dersay: Подумалось

(Добавить комментарий)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 03:36 (ссылка)
	Кстати, а кем надо быть, чтобы стать социальным паразитом - эксплуататором? Может быть, отцом народа и прочей паствы? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj
2008-11-17 03:44 (ссылка)

Социальные паразиты бывают разные. Одни просто талантливые организаторы и успешные предприниматели. В вашем понимании - они паразиты. А на самом деле - великие труженики и умницы.

Других заел грех жадности, корысти и сребролюбия, как гноворят в церкви. Да, это плохо. Это - грех. Но они не вытупают против Христа.

У нас у всех есть грехи. Кто пьет, кто курит, кто по девочкам шастает, кто пожрать не дурак, кто ворует. А эти вот жадные.

Всякое бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 03:58 (ссылка)

"Одни просто талантливые организаторы и успешные предприниматели. В вашем понимании - они паразиты."
-- талантливо и предприимчиво организуют перераспределение совокупного дохода в их пользу ... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:02 (ссылка)
	Нет в природе никакого совокупного дохода. Только на уровне артели. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 04:14 (ссылка)

Это только предпринимательская пропаганда от "отцов
" и "талантов": доход от продукции любого завода - это и есть совокупный доход его коллектива (а косвенно, и поставщиков и строителей завода). Дохода от нефти, алмазов ... - это так же касается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 04:16 (ссылка)

Да, на всякий случай и классика жанра: торговые и посреднические спекуляции, банковский процент - всё это из той же самой оперы - способы перераспределение совокупного дохода, паразитирования. Может быть более или менее талантливые.

(Ответить) (Уровень выше)

dersay@lj
2008-11-17 04:23 (ссылка)

Опять воздушные замки строите...

Никак вы не поймете, что если талантливые руководители не будут получать много, они будут воровать или плохо работать.

Если простые работяги будут получать много, они перестанут работать вообще.

Короче, жопа, как всегда...

Совокупный доход должен не распределяться по хатам и избам, а стимулировать наиболее способных к предпринимательству и нацонализироваться в казну на непопулярные в народе расходы. Такие как покупка политических союзников, подкармливание дружественных режимов, строительство авианосцев и тд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 04:28 (ссылка)

"если талантливые руководители не будут получать много, они будут воровать или плохо работать.
Если простые работяги будут получать много, они перестанут работать вообще."
-- Извиняюсь, это Вы какое-то место из "Нагорной проповеди" цитируете? или, может быть, - это жемчужины предпринимательской смекалки? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:31 (ссылка)
	это жизненый опыт и логика. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_lady_mat@lj 2008-11-17 04:21 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 04:39 (ссылка)
	Уважаемой Леди, предлагаю посмотреть ответы чуть выше http://dersay.livejournal.com/93875.html?thread=1036467#t1036467 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_lady_mat@lj 2008-11-17 04:44 (ссылка)
	Уваажемый Игорь, я видела ответы. И согласилась с той позицией, которая мне ближе -) (Ответить) (Уровень выше)

	chest_i_razym@lj 2008-11-17 08:55 (ссылка)
	а что делать с детьми богатых тружеников, если они выросли нетружениками? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 09:02 (ссылка)
	за своими детьми следите. (Ответить) (Уровень выше)

	drakonit@lj 2008-11-17 04:04 (ссылка)
	Интересно, а русские националисты то как в революционеры попали? Обычно они как раз против всяких коммунистов и левых? Белые патриоты-монархисты любопытно в этой категории куда попадают? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:06 (ссылка)
	Вот так их крутануло... Сейчас многие из них готовят нацональную революцию в России. (Ответить) (Уровень выше)

	lemantar@lj 2008-11-17 04:14 (ссылка)
	разве Христос не был революционером? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	trezvy_gruzchik@lj 2008-11-17 04:19 (ссылка)
	Отнюдь. Спасителя распяли диссиденты за то, что Он не поднял восстание против римских оккупантов. (http://community.livejournal.com/ru_politics/17143085.html?thread=232456237#t232456237) (c) dersay (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_lady_mat@lj
2008-11-17 04:23 (ссылка)

++Спасителя распяли диссиденты за то, что Он не поднял восстание против римских оккупантов. (c) dersay++
А тут я позволю себе не согласиться с уважаемым другом. Ибо Царствие Его было не от мира сего, как сказано в Писании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:38 (ссылка)
	Правильно. Именно поэтому Христос призывал индифферентно относиться к власти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 04:40 (ссылка)
	Кажется, он ещё что-то о личном доходе говорил ... не вспоминаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:43 (ссылка)
	Он много чего говорил. Вы о чем конкретно? (Ответить) (Уровень выше)

	ex_lady_mat@lj 2008-11-17 04:45 (ссылка)
	Богу - Богово, кесарю - кесарево...или не мир, но меч? Что именно вы считаете более уместным в данном случае? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 05:01 (ссылка)
	В контексте данной темы - первое. (Ответить) (Уровень выше)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 04:30 (ссылка)
	"Диссиденты" - это иудейский аналог РПЦ, так у них назывался? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 05:02 (ссылка)
	Нет. (Ответить) (Уровень выше)

	dersay@lj 2008-11-17 04:24 (ссылка)
	Конечно - нет. Его распяли за то, что Он не поднял Израиль на восстание против оккупантов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lemantar@lj 2008-11-17 04:31 (ссылка)
	не, ну это примитивно... Он был Революционером Духа, а не мелочный политических воззрений! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:34 (ссылка)
	революционер - термин политический. Не надо мешать мух с котлетами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 04:37 (ссылка)
	Сектантов, значит, зря убивали, они же не революционеры? кто бы мог подумать ... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:53 (ссылка)
	Многие сектанты очень политически озабочены. (Ответить) (Уровень выше)

	lemantar@lj 2008-11-17 04:46 (ссылка)
	революционер - тот, кто меняет старые порядки на новые. а про НТР что нить слыхали? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:57 (ссылка)
	Даже про сексуальную революцию слышал. (Ответить) (Уровень выше)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 04:34 (ссылка)
	революционером, но не против Рима, а против фарисеев и седукеев. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:39 (ссылка)
	Никто вам и сейчас не запрещает бороться с церковным формализмом и ересями. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 04:44 (ссылка)

Нет, позвольте - это же секстантство, ересь, и вообще- богопротивно. А полнота Аппостольской Истины и Святого Духа - это именно РПЦ, ну самая Истина Православия - в священном монархизме и капитализме, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 05:58 (ссылка)
	Это называется - своюода совести. Верьте хоть в пенек на болоте, никто не запрещает. До тех пор, пока вы не начнете покушаться на основы общества и государства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 06:02 (ссылка)
	Ну да, основы Нагорной Проповеди здесь вспоминать уже как-то не уместно, речь ведь об ОБЩЕСТВЕ и ГОСУДАРСТВЕ, (и церковь так же здесь подразумевается, скорее всего). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj
2008-11-17 07:45 (ссылка)

Кончайте спекулировать и передергивать. Как раз мы за Нагорную проповедь, а вы против.

"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю." - это не про вас.

"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими." - это тоже не про вас.

"10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное" - это тоже не вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 08:08 (ссылка)

Не буду комментировать, Вы же главный по христианству, (совсем как фарисеи в стародавние времена).
Однако, напомню, что как раз подобных Вам - предпреимчивых перераспределителей совокупного общественного дохода - и изгнал Учитель из Храма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj
2008-11-17 09:39 (ссылка)

Вы совсем забредили...

Нужно с уметь с достоинством проигрывать в диспутах. Это не позорно. Позорно и жалко смотрятся вот такие потуги в чем-то обвинить, как у вас.

1 Я не главный по-христианству. Не устраивайте детский сад.

2. я не занимаюсь коммерцией в храмах. Поэтому меня Христос не прогонит.

3. Учитель, как вы изволите Его назвать, не запрещал заниматься коммерцией. Он запрещал ВОРОВАТЬ ЧУЖОЕ. Что вы хотите сделать.

3.

(Ответить) (Уровень выше)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 06:00 (ссылка)
	Кстати отметим, что и фарисеи и седукеи - это как раз Пророческая Истина Израиля, а вот христианство - это уже ересь. Итак, с кем же бороться "никто не запрещает"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 06:06 (ссылка)
	Вы, извините, где такую умную мысл откопали? Пророческая Истина Израиля - Христос. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

igor_mikhaylin@lj
2008-11-17 06:22 (ссылка)

"Пророческая Истина Израиля - Христос."
-- ужас, ужас, они там в синагогах ЭТОГО не знают, тёмные люди, а ещё древнейшая церковь, расскажите им, осветите истинным Православным Светом их сектанские идеи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 06:26 (ссылка)
	/// (Ответить) (Уровень выше)

	igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 04:33 (ссылка)
	Приговор синедриона звучал иначе, ничего не вспоминаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dersay@lj 2008-11-17 04:49 (ссылка)
	Синедрион вообще поступил нечестно. (Ответить) (Уровень выше)

Чтобы стать революционером, нужно перестать быть хрис

yulala_borka@lj
2008-11-17 05:04 (ссылка)

Не согласна, думаю, что не все, поддержавшие революцию знали, чем это закончится.
И еще,было много людей, которым просто нечего терять. Обвинять их в том, что они поддержали революцию мы не вправе. Царская власть им ничего не дала.
У нас было время, когда ругали царскую власть, теперь стали воспевать, а истина где-то посерединке. Моя прабабушка, родившаяся в 1905, была безграмотна, не имела второй пары одежды, с пяти лет работала, в 15 ее выдали замуж лишь бы лишнего рта не было, без любви, без всяких чувств. И 11 детей, рожденных кто в поле, кто в хлеву,без отрыва от пахоты. У нас так любят сейчас идеализировать крестьянскую жизнь , но ведь никто не знает,что это такое. И когда у них односельчане стали поддерживать революционеров, удивляться не приходилось.
Знаете, что меня еще поразило? Читала житие святой Елизаветы Федоровны. Описывалось, какая она была милосердная женщина, приехав с мужем в его имение, заинтересовалась бытом крестьян, узнала, что нет родильного дома и высокая смертность и организовала его. никто из этих высокородных правителей не заинтересовался причинами детской смертности, кроме немецкой принцессы!
То естьлюди умерали, а им не до этого.
Вы только подумайте, в родовом имении Великого Князя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Чтобы стать революционером, нужно перестать быть хр dersay@lj 2008-11-17 05:11 (ссылка)
	революция никого не сделала счастливее. Наоборот, она сожрала миллионы русских людей. Лучше бы уж рожали в поле и хлеву, как это делали предки тысячи лет до роддомов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Чтобы стать революционером, нужно перестать быть хр igor_mikhaylin@lj 2008-11-17 06:24 (ссылка)
	"революция никого не сделала счастливее. " -- "это не факт". :) , как говаривал профессор Челенджер (если правильно имя вспомнил). (Ответить) (Уровень выше)