Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2006-04-04 23:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
    В отместку [info]__neko__@lj за её загадку (про которую мне было объяснено, что всё очень просто, просто я недостаточно хорошо знаю [info]__neko__@lj) - загадка.

    У найконовских зеркалок, в т.ч. младшего ценового диапазона (для определенности - у D50) есть фишка. Которой нет у кэноновских зеркалок (в том виде как у найкон, и опять же в "младшем" ценовом классе - в "морковках" за $9000 оно может и есть, только радости мне от этого мало). Ну, и у мыльниц тоже нет, ни у каких.
    Не так давно в ru.photo (это фидо, это не жж) обсуждали "как плохо, что этой фишки нет у кэнонов, как без неё тяжело жить на свете". Я, тогда ещё владелец компакт-камеры, смотрел на это и не понимал - нафига эта фишка, не нужна она нафиг никогда, разве что истинным фанатам, а уж я точно не буду пользоваться!

    Прошло совсем немного времени с покупки мной 350D, а я уже не первый раз ругаю кэнон за то, что у них нет этой фишки - фишка была бы очень полезной в реальной съемке, и без неё тоже конечно вроде как можно, но неудобно, постоянно забываешь, лишние движения мозгами и руками надо делать... в-общем, всё плохо, кэнон - давить, а маркетниг - давить три раза.

    Внимание, вопрос!

    Что за фишка такая есть в D50 и нет в 350D, что моё мнение изменилось от "нафиг не нужна" когда у меня был компакт до "блин, хочу, почему нет!!!" когда я поимел в руки зеркалку?

    Сразу уточню - "точечный замер" в 350Д отсутствует, но меня это не нервирует: если не хватает матричного или частичного, значит пора переключаться в "М", изучать гистограмму отснятого, и занудно делать 10 дублей с разной экспозицией. То есть ответ "точечный замер" - неверен.
    Ещё варианты?


(Добавить комментарий)


[info]aospv@lj
2006-04-04 20:17 (ссылка)
У 350Д нет точечного замера? Блин, я думал, что 350д обладает всеми фичами полупрошной камеры...
Хотел предложить вариант замера по точке фокуса, да куды там...
Может, никон грип в видоискателе показывает?

Не, Дибр, ты хоть бы намекнул, куда плевать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 02:59 (ссылка)
У _самой младшей_ зеркалки должны же они были что-то отрезать? Отрезали "точку" (и солидный кусок аккумулятора, из явно заметного). Есть evaluative, частичный и усредненный, кажется. в 95% случаев хватает evaluative, в остальных - проще накрутить экспокоррекцию, чем играться режимом замера.

DoF preview у кэнона есть. При его видоискателе - фича практически бесполезная, не пользуюсь :-)

А плевать - в сторону таблиц фич D50 и 350D - смотреть, что есть там, но нет тут, и дивиться забавной науке психологии :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belka_n@lj
2006-04-05 03:15 (ссылка)
Долго читала.... перечитала потом еще 2 раза....
Что-то я вообще ни проблемы ни вопроса не поняла :(
наверное, мозга нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 03:41 (ссылка)
"Ты не рыбак, тебе не понять"(с)анекдот :-)

Проблема: у кэнона нет некоторого специфического, эээ, как бы это сказать чтобы ответ не выдать... ну, пусть "режима съемки". Который вроде как кажется ненужным владельцам компактов, но на зеркалках оказывается неожиданно полезным - а вот нет его :-)

Но если ты не занималась более-менее плотно цифровой фотографией - вряд ли ответишь, разве что случайно угадаешь :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akm_nn@lj
2006-04-05 03:54 (ссылка)
Выдержка от руки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 04:07 (ссылка)
В 350D она есть :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akm_nn@lj
2006-04-05 04:21 (ссылка)
гм, фотору значит врут как всегда
тогда не знаю, отгадка будет? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 05:08 (ссылка)
Не врут, просто не говорят всей правды :-)
Отгадка будет, конечно... но не раньше чем завтра - чтобы все кто хотел успели высказаться :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paparazzzo@lj
2006-04-05 09:00 (ссылка)
Выдержка синхронизации 1/500?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 09:39 (ссылка)
Хм. В принципе это мысль... но быстрая x-sync нужна разве что для подсветки теней на очень ярком солнце - а я в таких условиях вспышкой вообще не пользуюсь.

В-общем, "nice try", но речь о другой фишке :-) Чисто программной, кстати - быстрая выдержка синхронизации штука "железячная" и на халяву не делается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2006-04-05 09:41 (ссылка)
Неужели никто не догадается? Можно же хотя бы полным перебором соответствия фич найти ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paparazzzo@lj
2006-04-05 10:45 (ссылка)
Tiff, показ пересветов в каждом канале, гистограмма, авто iso какое-нибудь? хотя, уж гистограмма то есть, наверное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 11:04 (ссылка)
Tiff

Нахрена???

показ пересветов в каждом канале

Пока, тьфу-тьфу, не накалывался - хватает обычного мигания пересветов. Хотя надо поэкспериментировать при сложном освещении, мож удастся заставить проглючиться.

гистограмма

Ой. Живая что-ли? Это к хирургу олимпусу :-) А пост-фактум она есть, конечно - у меня даже в сверхкомпактной мыльнице гистограмма есть, стал бы я брать камеру без гистограммы...

авто iso какое-нибудь


Бинго!!!!!!

Это было auto ISO!!!! :-)))


Для тех, кто не в курсе - режим, в котором можно задать максимально допустимую выдержку (исходя из степени дёрганости модели, фокусного расстояния оптики, твердости рук и крутизны IS), а камера будет подбирать диафрагму, а при нехватке света - повышать ISO "до потолка" (ну, почти до потолка - до 1600 кажется).
Режим потрясающе удобен когда снимаешь "репортаж в потёмках", и не имеешь возможности использовать вспышку. Превышать "безопасную выдержку" нельзя в любом случае - будет смаз, но если условия освещенности быстро меняются - "один раз настроиться и так и снимать" не катит: станет чуть посветлее, можно было бы ISO-то и снизить... но это лишние действия, лишняя головная боль и поткри времени. А если разрешить камере изменять ISO - камера выжмет максимальное для каждого конкретного случая качество. Ну, а если вокруг совсем темно - то задрать iso в потолок - это "не очень хороший кадр", а увеличить выдержку - это гарантированый брак...

Ну, а с мыльницами всё просто. Поскольку рабочее ISO там одно - наименьшее - то "увеличение ISO" есть процесс сугубо осознанный, идущий с болью в сердце и скрипом в мозгах. Потому и фишка "поднимать ISO автоматически" - на компактах как-то не востребована - ну, точнее "ISO auto" там обычно есть, но выбирается при этом нечто не большее 160-200, а не до 800-1600 как на зеркалках. А на зеркалках, в таком вот случае - "репортаж в потемках" - фишка auto iso (с поднятием iso "до упора") была бы чрезвычайно полезна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paparazzzo@lj
2006-04-05 11:33 (ссылка)
Хм... ну есть у меня это авто-исо в D70, чего-то пока ни разу не было желания или необходимости воспользоваться.

Но то, что я угадал (почти подобрал) - приятно :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-05 14:15 (ссылка)
Видимо, не налетал ещё на ситуацию. Когда выставив ISO 800 (исходя из "темно вокруг") и отщелкав сколько-то кадров "типа репортажа", обраруживаешь потом, что половина кадров получилась на 1/100, а парочка кадров так и вообще на 1/200. Обидно - можно бы было снять их на ISO 100-200...

Ну, или выставив ISO 400 - обнаруживаешь, что уже полчаса как лепишь смаз потому что стемнело, только случайно глянув на цифру выдержки в видоискателе. Не всегда ведь в азарте съемки обращаешь внимание на презренную цифирь в видоискателе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-04-19 21:37 (ссылка)
Во--о-о-о-от, о чем и твердили в ru.photo.
Такая же проблема была на *ist DS, но, к счастью, в прошивке 2.0 появилась более вменяемое управление AutoISO с ограничением по верхнему значению.
Но еще больше я хочу показ ISO в видоискателе...

ам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soront@lj
2006-04-13 15:52 (ссылка)
Привет, честно говоря меня больше всего расстроило устройство bulb-режима у кэнона (350). Например, у моего пленочного Никона F75 балб реализован как триггер :) Т.е. нажал первый раз - открылось, второй - закрылось... тут же надо держать кнопку все время экспозиции... А еще на 350-м, да и на любом цифровике, нет реальной мультиэкспозиции :))) Есть правда на некоторых, где просто кадры смешиваются, но это можно и в ФШ сделать :)
Зато приятно удивило, что можно зеркальце поднимать :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-04-13 18:11 (ссылка)
Хм. Не вижу проблемы. Без тросика bulb все равно не жилец, тросик делается из подручных средств (гарнитура от сотового, кнопки, переключатели, скотч и жвачка) за пару часов максимум, а имея тросик - просто щелкаешь на нем тумблерочек и уходишь курить.

Я себе тросик сделал. Но пока bulb ни разу не использовал - хватало 30 секунд в ручном режиме. Может быть на днях попробую в технической съемке - есть у нас на работе очень тусклая "сцена" - разряд мультипакторный, там экспозиция в 2-3 минуты не помешает...

А мультиэкспозиция - это шутка юмора такая, при наличии фотошопа? Просто не представляю, зачем оно в принципе нужно на цифровике, если в ФШ оно на порядок более контролируемо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marusia_@lj
2006-05-30 08:57 (ссылка)
Прошу прощения но уж очень заинтересовал мультипакторный разряд )))
Сняли?
Если сняли покажите плииииз!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-05-30 12:40 (ссылка)
Снял. Выдержка - пять минут, шумов - где-то между "мало" и "немного", что на мой взгляд есть очень хорошо.
Но художественная ценность именно этого кадра - почти тождественно равна нулю: ну, невнятный светлый кружок на размытом фоне - даже не "индастриал" и не "хай-тек", так - "наука для посмотреть и выкинуть". Да и выискивать, куда я его зарыл - лени-иво... :-)

Если устроит _другой_ кадр с мультипакторным разрядом (снималось, емнип, minolta s414) - то см. мой текущий юзерпик :-) Если интересно именно этот кадр - пишите ещё :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-05-31 11:47 (ссылка)
Ой! Спасибо! Очень интересно! А если не секрет это в чем разряд, в какой структуре? Мне очень очень интересно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marusia_@lj
2006-05-31 11:50 (ссылка)
Прошу прощения, аноним это я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-05-31 16:52 (ссылка)
:-)))

Я, если честно, даже не очень знаю как ответить :-) Разряд этот - на поверхности кварцевого стекла, полированного, отгораживающего вакуумированную часть СВЧ-волновода от "воздушной" в системе СВЧ-компрессора, разряд горит на ваккумной стороне (ибо мультипакторный), разряд этот для нас "вредный" эффект, поскольку сбивает настройку резонатора и поглощает собственно СВЧ...
...но что-то мне подсказывает, что я очень сильно не въезжаю в суть вопроса :-)

Если интересны эффекты происходящие в компрессоре СВЧ импульсов - то это, как говорится, один вопрос, и мультипакторный разряд тут всего лишь один из множества нюансов - но казалось бы, зачем девушке с цветочком в юзерпике - детали работы СВЧ-компрессора, или хотя бы даже особенности мультипакторного разряда на одной поверхности (двухповерхностный более изучен, но у нас именно одноповерхностный)?

Если же интересна "красивая научная картинка" - то мультипакторный разряд тут не особо катит: симпатично, но не особо интересно :-) Лучше уж хотя бы у меня (http://dibr.nnov.ru/misc/album/pileup.html) посмотреть на лазер (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20laser7.jpg), лазер (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20laser4.jpg) или лазер (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20laser8.jpg), (кольца Ньютона), объектив (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20IMGP0243.jpg), напыление алмазной пленки (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20PICT0651.jpg), студента в структуре алмаза (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20PICT1353.jpg) или радиотелескопы (http://dibr.nnov.ru/misc/album/stdsize/misc%20-%20telescope2%20(bpano).jpg) - всяко симпатичней.

Если же всё прозаично и интересует шум canon 350D на больших выдержках - так я быстрей отобью пятиминутную выдержку в полутьме, да выложу куда-нибудь кроп кадра, и никаких мультипакторов :-)

Так в чем же вопрос, и что именно очень интересно? ;-) А то я ведь такого нарассказываю - ушки в трубочку свернутся задолго до того как начнуся формулы ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marusia_@lj
2006-05-31 18:07 (ссылка)
Посмотрела Ваши фотографии, очень красиво! Приятно рассматривать )
А суть вопроса на самом деле действительно касается непосредственно мультипакторного разряда. Дело в том, что я тоже собираюсь науку несколько в бок подвигать и у меня диссертационная тема видимо будет связана с изучением сего явления в различных ускоряющих структурах.. И мне так радостно стало когда наткнулась на то что кто то сиё явление фотографирует и очень захотелось посмотреть а как это, у меня то познания по-большому счёту чисто теоретические. И мне очень нравится находить что то красивое в том чем занимаюсь, в резонатрах например, они ж когда ниобиевые такие гладкие и блестящие ) Или окна керамические мне например на ощупь нравятся ) У меня одно время на столе валялись мне их в руках вертеть очень нравилось )
Вот как то так сложилось что "девушку с цветочком в юзерпике" ненароком занесло в область ускорительной техники, но мне нравится ) Интересно ) И если Вы мне чего нарассказываете буду крайне признательна ) Ещё раз спасибо за фотографию! Явление хоть и вредное но выглядит ничего себе так ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2006-06-01 19:24 (ссылка)
:-))

Приятно видеть девушку в науке - не очень часто такое встречается все-таки :-)
Но - не очень уверен что могу быть чем-нибудь полезным: собственно разряд мы фотографировали всего два раза (уж больно оно неудобно делается, а толку от этого мало), причем второй раз получился как-то не особо "показательно"; "читать теорию" думаю смысла нет - лучше чем в статьях я не расскажу... так что - остается привести вторую фотку разряда (см. внизу - ту, что с выдержкой пять минут), признаться что оригинал первой фотки (той, что в юзерпике) я найти так и не смог (впрочем, поищу ещё - на работе-то точно где-то должна быть), и ещё раз кратенько рассказать, что разряд этот был на поверхности кварцевого окна, в круглом волноводе-резонаторе (на первой фотке видна структура моды, на второй - резонатор другой, и мода радиально симметрична), разряд импульсный - с периодом примерно раз в секунду... собственно, больше ничего полезного наверное и не расскажу :-) И думаю, что в ускоряющих структурах - собственно конфигурация будет существенно более другая чем у нас, поэтому фотки будут полезны разве что "для поглядеть"...

В-общем, вот что нашел (если не грузится - во всем виноват ljplus, надо подождать и попробовать ещё раз):

Image


Успехов в науке!!

(Ответить) (Уровень выше)