Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2007-09-20 21:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сверло в гроб китайского магомета
     Решил тут просверилить дырку в китайском магнитике в форме шарика. Такие магнитики продают, чтобы пáрами подбрасывать их вверх - они тогда забавно делают "бжжззз!", а я решил сделать из него "гроб Магомета" - свободно висящую в воздухе на магнитной подвеске конструкцию. Взял свежее сверло, микродрель... через пять минут отложил сверло, взял второе... ещё через пять минут посмотрел на два абсолютно тупых сверла, чуть заметную глазом ямку на поверхности, задумался.
     Сходил в магазин. Купил пару хороших (ну, как мне пообещали) свёрел. Затупил первое (без видимого увеличения ямки), не приступая к второму - пошел в другой магазин. Принёс сверло "с победительным наконечником" (они в принципе "для долбления", но говорят металл ими можно сверлить и так), и козырную штуку - "сверло по стеклу"(!).
     Победитовый наконечник убедительно свистел, не менее убедительно грелся, и даже давал немного опилок, но вперед продвигался мучительно медленно. Минут через десять, углубив ямку на сотню-другую микрон, я задолбался и достал из упаковки "сверло по стеклу".
     Сверло по стеклу работало убедительней - почти не затупив само сверло, всего минут за пятнадцать мне удалось проникнуть вглубь шарика почти на миллиметр. После чего я решил, что на сегодня хватит, и пошел сюда, в ЖЖ.

     Чтобы задать в пространство два вопроса:
       - из какого волшебного суперсплава китайцы делают свои магниты (и почему не делать из него же сверла)?
       - есть у нас в Нижнем где-нибудь алмазные сверла? Проблема в том, что нужно максимально тонкое: миллиметра полтора-два, максимум три...

(Добавить комментарий)


[info]silent_dr@lj
2007-09-21 01:38 (ссылка)
Лазером его! Лазером!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 01:54 (ссылка)
[мрачно] была такая мысль. Кстати, скорее всего сработает, хотя и медленно.

Ещё мысль - электроэрозией его обработать (опустить в рассол, поднести электрод, подать напряжение). Но это тоже будет медленно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

k Kornishinu
[info]a_gorb@lj
2007-09-21 14:09 (ссылка)
u nego est' takoi stanok

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: k Kornishinu
[info]dibr@lj
2007-09-23 09:20 (ссылка)
Отменяется: эта штуковина оказалась совершенно неэлектропроводной. Керамика, чтоб её :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crazy_blu@lj
2007-09-21 02:37 (ссылка)
А это точно сплав, а не металлокерамика? Керамика сверлится всегда плохо - посмотри тот же феррит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 05:51 (ссылка)
Скорее всего действительно керамика. Но что с ней делать-то тогда?! Уже рассматриваю идеи типа "запаять кусок алмаза в распиленный гвоздь" - алмазных свёрл (тонких) не вижу, всё остальное не помогает :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crazy_blu@lj
2007-09-21 05:56 (ссылка)
А клей не поможет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 06:00 (ссылка)
Потом в дырочку будет вклеиваться проволочка, но вклеено должно быть намертво - это ж потом наверняка не один десяток раз будет уронено, хорошо если на стол а не на пол...
Крупная "блямба" клея - испортит внешний вид, мелкая - отвалится. Поэтому надсверлить, причём хорошо бы тонкой и длинной дыркой, было бы очень желательно.

Впрочем, рассматриваются варианты "плюнуть, и засунуть весь шарик в бандаж" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crazy_blu@lj
2007-09-21 06:10 (ссылка)
Ну... тот-же "супер-момент" и ему подобные на основе цианокрилата очень неслабо держат. И обычно прозрачные, их не видно. Если клеить правильно и аккуратно. И разрыв будет на отрыв или сдвиг, а не на излом - держит очень неплохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 06:26 (ссылка)
Циакрин хорош если клеить "поверхность к поверхности" при плотном прилегании поверхностей, а вот проволочку к такой вот керамике - хороший вопрос что получится. То есть, если просто приложить "встык" и капнуть - отломится под собственным весом, а если попытаться создать из проволочки поверхность для приклеивания (а как?) - для меня вопрос прочности открытый.

Эпоксидка как-то очевиднее с точки зрения результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptisa@lj
2007-09-21 06:42 (ссылка)
согни из проволочки маленьку плоскую круглкю петельку, такую, чтобы если на нее капнуть клеем, получилась бы клеевая поверхность из-за поверхностного натяжения
вот ей приставить к поверхности шарика

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptisa@lj
2007-09-21 06:48 (ссылка)
или, чтобы увеличить площадь приклеиваемой поверхности (для большей прочности), вообще даже не петельку, а плоскую спираль из проволоки (рабочая часть проволоки тогда может выходить перпендикулярно этой плоскости из центра спирали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 09:36 (ссылка)
Обе эти мысли я думал :-) Проблемы две:

1) проволока довольно жесткая (мягкую нет смысла ставить - погнут). Если изгибать резко - сломается, если плавно - получится что в месте соединения накручена довольно крупная и некрасивая фигня. Можно, конечно, обмазать её пластилином "холодной сваркой" и объявить что это фича, но не уверен что это стоит делать :-)

2) я вообще не уверен, что циакрин будет нормально держать такую конструкцию :-( Металл он клеит так себе, а проволока, как её не сгибай, касаться будет не плоскостью, а "как получится". Скорее уж лучше слепить вокруг загогулины на конце проволоки этакий конус из "холодной сварки", а уже его клеить циакрином - он всяко лучше прилегает чем проволока, какой бы она ни была :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptisa@lj
2007-09-21 06:58 (ссылка)
или и правда ваще не мучиться с клеем, а обмотать по спирали шарик одним куском этой проволоки - и шарик никуда не денется, и чем меньше деталей, тем крепче конструкция :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crazy_blu@lj
2007-09-21 07:27 (ссылка)
И вообще, отлить из той-же эпоксидки фигурку вокруг шарика.... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 09:40 (ссылка)
Технически сложно :-) Но - мысль, да! Или "холодной сваркой" облепить, и под хохлому раскрасить чтоб никто не понял что внутри ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2007-09-21 09:39 (ссылка)
А вот эту мысль я как раз сейчас усиленно обдумываю :-) Осталось придумать, как обмотать так, чтобы было красиво - просто петля (желтого цвета, довольно толстая) по-моему будет выглядеть странно, пока придумывается только пустить две петли, крест-накрест "по мередианам"... :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]crazy_blu@lj
2007-09-21 07:26 (ссылка)
Ну.. может быть :)

(Ответить) (Уровень выше)

Net takih sverl,
[info]a_gorb@lj
2007-09-21 14:11 (ссылка)
Budem uchitsia sami ih delat'

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

PS
[info]a_gorb@lj
2007-09-21 14:12 (ссылка)
Dim, s GPS problemi, VEZDE tol'ko avtomobil'nie. Moget v drugom gorode chto i naidem?
PPS. Pokupai mashinu....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS
[info]dibr@lj
2007-09-23 09:32 (ссылка)
Машина в горах не очень хорошо себя ведёт, а на себе её носить тяжеловато. А Вихарев с Ивановым к вам же едут, нет шансов что Олегу удастся таки поиметь этот GPS?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS
[info]a_gorb@lj
2007-09-24 11:09 (ссылка)
Shans est' vsegda. Moget Oleg smoget cherez internet-magazin? Pogovorim.
V prodage videl "Magellan eXplorist 200 GPS" - za 80$, srazu ne obnarugil, legal daleko. Cena ochen' privlikatel'naia. Chto skagesh?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: PS
[info]dibr@lj
2007-09-24 15:04 (ссылка)
Ну, хуже "желтого етрекса" он явно не будет - а как я вижу, у магеллана даже карты поддерживаются :-) Но - навскидку не могу понять, есть ли там подключение к компьютеру. Скорее всего есть, но фиг его знает на самом деле. В-общем, свою цену он скорее всего оправдает с запасом, как "подмену" для желтого етрекса можешь брать :-)

Но я всё-таки буду надеяться на 60/76 Cx/CSx...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Net takih sverl,
[info]dibr@lj
2007-09-23 09:30 (ссылка)
Открытый вопрос с хрупкостью. Я попробовал впаять осколок в оправку из гвоздя (по образцу картинки ниже) - обломилось при сверлении через доли секунды. Похоже, правильным будет заплавлять алмазные кристаллики в какой-нибудь сплав... но это уже хитрая технология, я такую не потяну :-)

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2007-09-21 03:23 (ссылка)
хыыы. я еще в детстве забросил идею просверлить магнит :))) причем китайцами тогда не пахло, все было свое, отечественное.
хуже, что если он греется от сверла, то практически до нуля теряет магнитные свойства..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 05:54 (ссылка)
Ну, чтобы он размагнитился, нужно его довольно сильно раскалить - сверлу поплохеет намного раньше (не потому что сталь отпускается раньше, а потому что у сверла раскалится кромка, а по магниту тепло рассеется вглубь и вдаль и температура по объему будет ниже) :-)
Во всяком случае, мой магнитик был сильно горячим, но магнитных свойств не утратил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azgar@lj
2007-09-22 05:17 (ссылка)
На сколько я помню, у редкоземельных магнитов в районе 85 градусов цельсия кирдык наступает. Так что есть ненулевая вероятность таки пожечь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-23 09:38 (ссылка)
Спросил у яндекса "температура кюри редкоземельных магнитов". Выяснил, что для NdFeB магнитов 80 С - "рабочая" температура, точка кюри - около 160 С, а для SmCo - рабочая 250, точка кюри - не меньше 700.

Я не знаю что за магнит у меня, но при сверлении не размагнитился (впрочем, он вряд ли нагревался выше 100 градусов, хотя в руках сразу после держать было нельзя) :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_frame_@lj
2007-09-21 04:06 (ссылка)
Я как-то высверливал винтики из винчестера - винчестер был дохлый и старый, хотелось разобрать и на стенку повесить. Винтики были там с маленькой звёздочкой, моя самая маленькая звёздочка была велика. Так вот, в результате долгих сверлений я горестно взглянул на почти целые винтики, у которых мне удалось всего лишь уничтожить шлиц, и вышел из положения отпиливанием крышки от винтиков. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-21 05:55 (ссылка)
Я в близкой ситуации надпилил на винтиках шлиц и сумел отвернуть плоской отвёрткой :-) Правда, тогда была задача "потом собрать обратно" - если просто разобрать, тоже срезал бы ножовкой, а то и сточил бы болгаркой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mivlad@lj
2007-09-22 03:03 (ссылка)
Кислородным микрокопьём его! :-D

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-23 09:43 (ссылка)
Лениво - у меня вся "химлаборатория" да-алеко запрятана, а получать пристойного качества кислород из подручных банок-склянок - ломает :-)

Да и не факт, что поможет - это ж, оказывается, керамика а не "железка". Хотя про кислородную резку я как-то совсем забыл - надо запомнить, пригодится :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azgar@lj
2007-09-22 05:20 (ссылка)
Оне ж керамические. А керамики, как известно, сверлятся паршиво.
Сверлить, наверное, лучше в жидкости -- для охлаждения. Алмазом, таки да. Или каким другим хитрым методом.
Лазером как бы не расколоть -- он же хрупкий, а там удары будут?
ИМХО, если какая-никакая ямка уже есть, то можно приступать к вклеиванию на эпоксидке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-23 09:46 (ссылка)
Да какие там от лазера удары... мы вон, в алмазе дырки долбить лазером будем, а поликристаллический алмаз похрупче хорошей керамики будет. Там же принцип - точечное испарение/сжигание, а не механическое воздействие.

А к вклеиванию уже приступил - падало на пол не один раз, проволочка держится отлично, значит "жить будет" :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azgar@lj
2007-09-23 10:02 (ссылка)
Вот, не знаю. Челвоек, который ковырял в монетке эксимерным лазером дырку (я не присутствовал, столько результат в руках вертел), говорил, что отдача рукой ощущалась.
Практикам, конечно, виднее :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-23 10:30 (ссылка)
Одно другому не мешает :-) Отдача там наверняка есть (я в руках не держал, только зажимал в держалке, но по "разлёту осколков" можно догадаться что толчки в момент импульса будут), но между "рука ощущает" и "керамику расколоть" дистанция, думаю, не один десятичный порядок :-)

...хотя стекло я лазером колол. Не напополам, но до видимой глазом сеточки трещин...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-09-24 14:18 (ссылка)
Сверлить надо либо победитом (его твёрдость примерно равна твердости того самого магнита ;-) либо алмазным "трубчатым" сверлом с обязательным охлаждением (можно водой)!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-09-24 15:06 (ссылка)
Трубчатые в продаже видел, но мне нужна тонкая дырка, а трубчатые все толстые. Впрочем, кое-как дырку проколупал и проволоку приклеил, пока держится :-)

(Ответить) (Уровень выше)