Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2008-09-18 23:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
лытдыбр-ассорти
     Хороший способ отсеять только тех, кому реально интересно: на посвящённом японии канале на дваче, "капчу" (подтверждающий код) надо вводить каной. Катаканой или хираканой не вникал, но всё равно прикольно. Особенно прикольно, что весьма много народа таки в самом деле не ленится вводить эти закорючки (интересно как - неужели копипастом из "таблицы символов?" В японскую раскладку клавиатуры у русскоязычных юзеров я не верю) :-)

     ...а Опера портится. Скачал 9.52, поставил. В новой версии слегка перекрасили интерфейс (фигня, привыкнем), поменяли некоторые хоткеи (нафига, спрашивается?). "Встаёт раком" (перестаёт грузить бОльшую часть картинок и стилей) быстрее чем предыдущая версия, незадавание вопроса "что делать с табами" при закрытии неединственного окна так и не исправили, плюс к тому - после перезапуска опера потеряла автосохранённую сессию (недоступная галочка "continue from last time"). "Сам виноват", знаю - интересные сайты надо в закладки класть, а не надеяться что они так и провисят в табах всё это время - но раньше-то всегда работало. А, да - неприятный глюк: при каких-то условиях при "save as" на картинке может честно выдаться диалог сохранения, но - ничего не сохраниться. Хорошо, вовремя заметил.
     Подожду что будет дальше. Пока видны явные шаги в сторону MSIE ("ничего не работает, зато всё остальное максимально неудобно"), но может быть исправятся.

     Зато новый файрфокс похоже разрабатывали уже не только линуксоиды, но и нормальные люди - теперь им можно пользоваться сразу после инсталляции и практически без мата. Раньше "юниксвей" в файрфоксе был куда более заметен. Попробовать пожить под ним, что-ли - вдруг он теперь в самом деле пригоден для жизни?..

     А можно ещё и хромогугль погонять. По отзывам оно любопытное...


(Добавить комментарий)


[info]todofmm@lj
2008-09-18 16:48 (ссылка)
Канакапча действительно круто. Резко снижает тролль-активность.
И вайперов косит шашкой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-18 17:08 (ссылка)
Ну, насчет шашки не знаю - вайперы там таки наблюдаются, хотя и довольно вяло - но как фильтр действительно хороша. Правда и трафика в результате соответственно мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todofmm@lj
2008-09-18 17:10 (ссылка)
Кстати, интересно, как на Форчонге совсем без капчи у них людей сдерживать удаётся (хотя у них там таймауты огромные). Мне бы хотелось видеть /б/оярский раздел вовсе без капчи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-18 17:18 (ссылка)
Там ведь, как я понимаю, модерация есть и даже иногда работает? Вот так, видимо, и сдерживают. На дваче-то полная анархия...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dixi@lj
2008-09-18 16:54 (ссылка)
хром пока не очень интересен в качестве основного браузера, по крайней мере для меня.
не хватает привычных расширений файрфоксовских.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-18 17:20 (ссылка)
Оно вообще как-то очень куцым выглядит. Впрочем, через пару дней использования понятно будет - опера вон тоже не сильно наворочена, однако ж удобная...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snark_nn@lj
2008-09-18 16:55 (ссылка)
незадавание вопроса "что делать с табами" при закрытии неединственного окна так и не исправили
Они это и не собирались исправлять. Вместо этого сделали так, что из корзины теперь восстанавливаются не только закрытые табы, но и закрытые окна (со всеми табами ессно). Имхо вполне адекватно получилось.

после перезапуска опера потеряла автосохранённую сессию (недоступная галочка "continue from last time")
предыдущая сессия некоторое время доступна в profile\sessions\autosave.win.bak. Закрываем оперу, убираем у этого файла .bak - и пулемет застрочил с новой силой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-18 17:17 (ссылка)
> Вместо этого сделали так, что из корзины теперь восстанавливаются не только закрытые табы, но и закрытые окна (со всеми табами ессно).

Не восстанавливаются, только что проверил.
Открываем пару окон с табами, закрываем по очереди все(!) окна (я ж хочу перезапустить всю оперу целиком, ибо "оно заглючило"). Вопрос "что, правда закрыть?" задаётся только на последнем окне, после перезапуска восстанавливаются табы только на последнем окне, в корзине пусто.
То есть, как перезапустить заглючившую оперу, иначе чем вручную сохранив сессию - непонятно.

> предыдущая сессия некоторое время доступна в profile\sessions\autosave.win.bak. Закрываем оперу, убираем у этого файла .bak - и пулемет застрочил с новой силой

Шит!
Файл есть, но в нём _уже_ не то что нужно.
Опять же - а что, программисты оперы сами не в курсе, где лежит их собственный autosave? Бардак, в общем :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snark_nn@lj
2008-09-18 18:59 (ссылка)
Если autosave восстановить СРАЗУ-ЖЕ как только открылась пустая опера - можно успеть. Я обычно успеваю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2008-09-18 17:21 (ссылка)
> То есть, как перезапустить заглючившую оперу, иначе чем вручную сохранив сессию - непонятно

О. Нашел. Если выходить через file/exit, закрывается сразу вся опера, и открывается заново со всеми окнами.
Однако, непривычно, что file/exit делает не совсем то же, что крестик в правом-верхнем :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snark_nn@lj
2008-09-18 18:57 (ссылка)
Помоему наоборот, очень даже логично. Крестик-же находится на ОКНЕ (ему соответсвует отдельная "кнопке" в таскбаре), а не на всем ПРИЛОЖЕНИИ.

Меня наоборот жутко раздражает например поведение ворда или экселя: кликнул на верхний правый угол - закрылись все 10 открытых таблиц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-19 02:10 (ссылка)
Я как-то вообще отвык, что из выход из программы делается через меню file. Через file делается close, а программу закрывают крестиком, выход же через менюшку - для меня что-то такое, времён доса, когда "крестика в углу" ещё не было.

А насчет ворда/экселя - непонятно. В офисе 2000/2003 MDI нет (как минимум по умолчанию), каждому документу даётся своё окно, закрывается крестиком конкретный документ. Они вернулись к MDI в более новой версии (2007?)? Это наверное неудобно, да - хорошо что я на неё так и не перешёл :-) Хотя - в фотошопе вон MDI вовсю, однако же вполне удобно, тем более что при случайном нажатии он переспросит про каждый из несохраненных документов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-19 14:25 (ссылка)
Крестик закрывает ОКНО!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daregod@lj
2008-09-22 06:23 (ссылка)
Это настраивается. Не вполне прозрачно, но тем не менее: Tools/Options/View|Windows in taskbar

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apakin@lj
2008-09-18 17:07 (ссылка)
ФФ — наше всё (когда уже хром на мак портируют? *плачет*)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_frame_@lj
2008-09-19 06:01 (ссылка)
Я на Опере сидел долго-долго, но с версии 9.5 перешёл на фаерфокс. Поставил adblock, gestures и undo closed tabs.. красота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-19 07:17 (ссылка)
Вместо Undo Closed Tabs советую Tab Mix Plus. Очень сильно скрашивает жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_frame_@lj
2008-09-19 07:30 (ссылка)
Благодарю :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2008-09-19 11:59 (ссылка)
Unixway です. "Перед использованием - старательно обработать напильником". И ведь мне самому такой подход когда-то нравился - фидошную станцию, например, иначе чем из костылей и подпорок собрать было не из чего - а мне нравилось...

Впрочем, спасибо - запомню :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-19 14:24 (ссылка)
Блин, никакого напильника. Расширение функций, настраиваемое гуёвым простым способом. Большинство вещей уже поставлено по дефолту. Я лично просто редактирую (чекбоксами) контекстное меню на вкладках и число сохранённых закрытых вкладок меняю с 5 на 99. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 13:00 (ссылка)
Насчет

> Вместо Undo Closed Tabs советую Tab Mix Plus

и

> Блин, никакого напильника. Расширение функций, настраиваемое гуёвым простым способом. Большинство вещей уже поставлено по дефолту

- есть вопрос.
В настройках мозиллы найти где настраивается этот самый tab mix plus не удалось. В окошке "дополнения" его нет, в окошке "расширения" - вообще пусто. Не подскажешь, куда я забыл посмотреть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 13:04 (ссылка)
Вообще, его настройки есть в меню Tools (Инструменты вроде) и просто в настройках фаерфокса на вкладке Tabs (Вкладки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 13:28 (ссылка)
> Вообще, его настройки есть в меню Tools (Инструменты вроде)

Инструменты:
- поиск в интернете
- загрузки
- дополнения
- консоль ошибок
- информация о странице
- удалить личные данные
- настройки

В "дополнениях" был, не обнаружил. Кстати - чтобы интерфейс на английский переключить, надо поставить английскую версию, или он где-то выбирается?

> просто в настройках фаерфокса на вкладке Tabs (Вкладки)

Открывать новые страницы в:
* новом окне
* новой вкладке
Предупреждать при закрытии нескольких вкладок
Предупреждать при открытии большого количества вкладок [...]
Всегда показывать панель вкладок
Переключаться на открываемую вкладку

Что-то всё равно непонятно, куда жать :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 13:40 (ссылка)
Какая система, какой фф?
Язык не меняется, выберите нужный вариант тут (http://www.mozilla.com/en-US/firefox/all.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 13:43 (ссылка)
XP Pro + SP2, FF 3.0.1 русский.
Пойду видимо английский качать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 13:47 (ссылка)
Странно, у жены то же самое.
Попробуйте взять TMP отсюда (http://tmp.garyr.net/forum/viewtopic.php?t=7031).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 13:53 (ссылка)
Попробую сначала английский 3.0.3 поставить - вдруг у них при локализации что-то отвалилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 13:59 (ссылка)
Но качайте все равно по ссылке, потому что на мозилловском сайте почему-то версия только для 3.0а5. Полгода уже обновить не могут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 14:16 (ссылка)
Скачал 3.0.3 eng по ссылке, поставил - те же яйца, но по английски.
Нашел(!) tab mix plus через поиск на http://addons.mozilla.org/en-US/firefox/recommended (кстати, по "tab mix plus" он не находится, но по "mix" - находится).

И угадай что?
"This add-on is for older versions of Firefox"!!! Зачем я, спрашивается, версию обновил? ;-)

Пожалуй, на этой ноте я всё-таки сдамся, и подожду ещё полгодика - глядишь, за это время файрфокс ещё чуть-чуть пододвинут в сторону от истинного хакера к пользователю :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 15:32 (ссылка)
Уф. Читай афиши — грамотным будешь. Я два раза упомянул про некую ссылку.
Дело в том, что Мозиле чем-то не понравился этот аддон, это давнишний факт, и они на сайте не обновляют ссылку на новую версию TMP.
Кстати, ссылка на сайт производителя — вторая в Гугле.
Ну, в общем, на вкус и цвет.
У меня жена, вообще не любящая куда-то лезть и что-то подстраивать, давно пересела на ФФ и ТМП, кстати, сама нашла и поставила :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 16:18 (ссылка)
Именно что "уф".
Ссылок было две, одна (первая) на скачивание англоязычного ФФ, вторая - на форум на сайте tmp.garyr.net. "Качайте по ссылке" я отнёс к первой из ссылок (тем более что с форума обычно не качают, форум обычно читают).

Далее.
На форуме пролистал несколько страниц в поисках актуальной ссылки на скачивание (поскольку с головной страницы сайта, которая "вторая в гугле", отдаётся версия для 3.0.1). Нашёл: темплейт сообщения - действительно чрезвычайно очевидное место для размещения ссылки, "и как я сразу не догадался".
К своему удивлению, после этого TMP скачался, поставился и заработал! За что - на самом деле спасибо, теперь ФФ вроде бы можно действительно использовать по прямому назначению :-)

Но!
"Расширение функций, настраиваемое гуёвым простым способом" - это то, как настраиваются браузеры, написанные для пользователя.
А вся вот эта процедура, предполагающая для настройки _базовой_ функциональности (переключение табов) кучу мелких телодвижений и доступ к Сокровенной Информации (начиная с самого факта существования такого расширения и до ссылки на форум, поскольку с самого сайта качается "не то") - это то, как, увы, написан файрфокс. Не для пользователя, но для "хакера".

А с женой тебе однозначно повезло :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 16:57 (ссылка)
Ну про повезло — это без вопросов, тут и ФФ не нужен.
Ради прикола спросил сценарий. Звучало примерно так: «Ты мне сказал про плагин (это она с аддоном перепутала, но не суть), я название толком не запомнила, написала на сайте с плагинами (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/) “closed tabs (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/search?q=closed+tabs&cat=all)”, потому что помнила, что он открывает закрытые вкладки. Пролистала немножко и нашла знакомое название. Увидела, что он не поддерживает мою версию (http://img.skitch.com/20080929-g8cbqux5uis8t3j1kq8ynm53hx.jpg), но нашла ссылку для актуального Огнелиса (http://img.skitch.com/20080929-gq14r912he22aum5ci9m8ayt3u.jpg). Контрол-Ц, Контрол-Т, Контрол-В — и тут же ссылка на плагин. Но не сразу поняла, как поставить, потому что он что-то спрашивал, а я не поняла, что отвечать. Ну сказала “да” в итоге, оно и встало».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 17:13 (ссылка)
Впечатляет! :-)
Но - к вопросу о второй картинке. "Ссылка для актуального огнелиса", как легко видеть - для версии 3.0.1. У вас как я понял именно она и есть (и логично по ней сходить и скачать), я же успел поставить 3.0.3, и, ясное дело, раз там написано "для старой версии" и указан номер старой версии - значит можно туда уже и не ходить, новая версия где-то в другом месте.

Так что - это ещё один шрих к общей картине маразма вокруг ФФ. Мозилле "не нравится" обеспечивающий базовые возможности аддон (лишний раз задаюсь вопросом - для кого они пишут браузер, явно ведь не для пользователей) и они "не апдейтят ссылки", создателям аддона он видимо тоже не нравится, поскольку ссылка на морде сайта тоже не апдейтится, но пользователи всё равно находят выход и несмотря на все создаваемые мозиллой трудности - ставят аддон!

Такое ощущение, что если мозилла перестанет выкладывать версии с инсталлятором, а начнет выкладывать только кучку исходников, собираемую единственной версией компилятора с экзотическими недокументированными ключами, несколькими правками makefile в неочевидных местах, и десятком синтаксических ошибок в коде - пользователям это только понравится :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 17:24 (ссылка)
Аддон, лежащий по ссылке, на самом деле до версии 3.1.*
Про сорсы — не перегибай(-те?))
Ненастолько мы гики. Просто я честно перепробовал кучу браузеров — ИЕ, всякие надстройки типа Maxton'а, Опера, Safari, Camino — и остановился на ФФ. Вот ещё Хром надо буде взглянуть, но как-то сцыкотно пока

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 17:39 (ссылка)
Ну, написано-то что он для 3.0.1. О чем собственно и речь - приходится либо "методом тыка", либо с использованием Сокровенного Знания, простые методы (потыкай мышью, если не поможет - прочитай документацию) - не работают.

А с ФФ у меня явно какая-то несовместимость. Не первый раз уже натыкаюсь, что ход мыслей авторов ФФ абсолютно, ну то есть радикально, несовместим с моими понятиями о допустимом. При этом, что любопытно, ход мыслей авторов оперы к моему ходу мыслей обычно близок, и даже видимое отсутствие мыслей у авторов IE тоже оказывается не так уж страшно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2008-09-29 17:43 (ссылка)
А хром - он пока слишком новый (подождём пока дошлифуют до релиза, там по настоящему посмотрим), а главное - такой, эээ, минималистичный. Для любителя ФФ хром наверное будет слишком минималистичен, а мне, как "операсту", примерно в самый раз :-) Только вот оперная привычка щелкать табы "в порядке посещения" очень мешает использовать что IE, что хром. Надеюсь, они сделают такую опцию :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apakin@lj
2008-09-29 18:04 (ссылка)
«слишком минималистичен» — you mean по функциям или по внешнему виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-09-29 18:27 (ссылка)
По функциям в первую очередь. Дизайн они тоже подсократили, но вроде ничего принципиального не урезали.
Но это всё очень индивидуально - кто-то жить не может без какой-то конкретной фишки, а кто-то считает её вредоносной и подлежащей уничтожению, поэтому - только пробовать. Я пока пользовался немного, пока главное неудобство - то самое, с табами. И с кодировкой часто лажает, приходится переключать. Ну, и "интерфейсные непривычности" в массовом порядке, что впрочем для любого нового продукта верно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apakin@lj
2008-09-29 16:59 (ссылка)
А, и да, она преподаватель русского языка. То есть компьютер до недавнего времени знала на уровне ворда. Сейчас вон в ХТМЛе без визуального редактора шпарит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apakin@lj
2008-10-07 12:10 (ссылка)
Последнюю версию TMP поставили на мозилловском сайте. Ура.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1122

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-10-07 16:01 (ссылка)
Кстати, таки действительно ура :-)

(Ответить) (Уровень выше)