Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2008-12-11 00:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Леви
     "Мой друг, журналист, работал в Заполярье. Все время, покуда там царствовала полярная ночь, мучился страшной депрессией, чуть не спился. Один доктор посоветовал ему в качестве антидепрессанта принимать в этот сезон по двадцать пять миллиграммов гормона щитовидной железы плюс семь граммов аскорбиновой кислоты в сутки. Здорово помогло, просто спасло".
     (с) В. Леви, "12 докторов, лечащих депрессию" (да, мне бывает попадаются в руки странные тексты).

     Это только мне кажется, что если семь граммов аскорбиновой кислоты в сутки на протяжении нескольких месяцев суровый сибирский полярник ещё может быть и выдержит, то 25 миллиграмм тироксина в сутки (далее по тексту пишется что речь именно о тироксине) даже очень крупного полярника просто разорвет нахрен, как того хомячка из анекдота?

     Да уж, воистину: "Посему: никакой самодеятельности в употреблении химпрепаратов. И осмотрительность в выборе того, кто препараты прописывает" (c) он же, там же.


(Добавить комментарий)


[info]rsh@lj
2008-12-10 18:42 (ссылка)
смотрю на витамины "компливит". в числе прочего - аскорбиновая кислота, 50мг, в каждой таблетке. прием - ежесуточно.

тироксин, вроде, тоже в таблетках и по 25, и по 50, и по 100 мг дамы в возрасте потребляют.

м-м-м?

или речь идет об особых, карельских, карликовых полярниках? :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-10 19:03 (ссылка)
7/50·10-3=140. Вот я и пишу, что даже продолжительное, длительностью ~полгода, 140-кратное превышение "рекомендуемой суточной дозы" полярник наверное все-таки выдержит (тем более когда-то "ударные дозы" аскорбинки давали при простудных заболеваниях, правда разово), но регулярная 140-кратная передозировка все-таки несколько смущает.

А вот про тироксин в таблетках по 25, 50 и 100 мг хотелось бы с подтверждающей тезис ссылочкой. Ибо в таблетках я видел только на три порядка меньшие дозы. А тысячекратное превышение дозировки гормонального препарата, как мне кажется, даже некарликовому полярнику сделает нехорошо буквально с первого приёма, без необходимости повторять это раз в день на протяжении полугода.

Хотя кто-то может быть считает подобные дозировки нормой - тебя вот оно, я смотрю, не удивляет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsh@lj
2008-12-10 19:52 (ссылка)
Точно. Изините, попутал. Витамин С - да, в мг. и - таки да, 50 мг, что на таблетку компливита, что на привычное оранжевое драже.

А тироксин в мкг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsh@lj
2008-12-10 19:54 (ссылка)
7 граммов. это ~5 банок. морковкой станет, точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2008-12-10 20:08 (ссылка)
тироксин дозируется в мкг. Формы выпуска 50/100/125/150 мкг
а вот мерказолил/тирозол/тиамазол выпускается по 5/10 мг и кушается при медикаментозной блокаде щитовидки в дозе до 40мг в день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-10 20:31 (ссылка)
Я просто не стал совсем уж длинную цитату вставлять. Вставлю в комменты - из цитаты ясно видно, что речь именно о тироксине...

"- Мой друг, журналист, работал в Заполярье. Все время, покуда там царствовала полярная ночь, мучился страшной депрессией, чуть не спился. Один доктор посоветовал ему в качестве антидепрессанта принимать в этот сезон по двадцать пять миллиграммов гормона щитовидной железы плюс семь граммов аскорбиновой кислоты в сутки. Здорово помогло, просто спасло.
- Здравая рекомендация, приоткрывающая суть довольно большой части изнутри порождаемых (эндогенных) депрессий. Европейская белка, привыкшая зимой преимущественно подремывать где-нибудь в укромном дупле, поселенная на экваторе, каждый год на несколько месяцев впадает в апатию и сонливость, аппетит ее падает. А солнце светит ярко и жарко... Понятно: годовые природные ритмы перешли у белки в программу наследственности. Но если такой захандрившей белке начать давать гормон щитовидной железы - тироксин, уровень которого в зимнее время в ее организме снижается, мы увидим прежнюю, летнюю, подвижную белку!.."
(c)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2008-12-11 05:30 (ссылка)
горе-доктора, нашли себе очередную панацею от всего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azgar@lj
2008-12-12 08:02 (ссылка)
ЕМНИП, суточная доза витамина С до грамма для здорового организма, несколько больше для больного и в условиях сильных нагрузок.
Я не принимал больше, чем по 3 грамма в сутки в течение недели.
Очень способствует восстановлению после простуд и подобных радостей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ariokh_dark@lj
2008-12-10 18:47 (ссылка)
А чего там депрессивного-то? 13 лет в Заполярье эту полярную ночь наблюдал, ничо, не повесился :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-12-10 19:24 (ссылка)
в детстве не очень замечается.
а когда во взрослом возрасте приезжаешь - плющит аццге.

ну а если ещё и с детства не привык, то вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ariokh_dark@lj
2008-12-10 19:27 (ссылка)
Ну Вы еще летом туда приехать попробуйте, расплющит ваще нах. Когда солнце месяц не садится, а кругами по небу ходит.

Честно говоря, сюжет "Бессоницы" считал бредом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-12-10 19:29 (ссылка)
ну я в заполярье родился, в общем-то.

в детстве полярный день очень мне нравился, я постоянно по ночам книжки читал без всякого фонарика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2008-12-10 19:03 (ссылка)
миллиграммы с микрограммами попутали и все.
40-60мкг гормонов нормальная доза при начале лечения, потом уменьшают.
доктора с такими советами убить надо, прилюдно. тиреотоксикоз такие побочки с депрой и паническими дает, что потом лечить уимеешься..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-10 19:06 (ссылка)
> миллиграммы с микрограммами попутали и все

Во-во. Но на фоне семи грамм аскорбинки в день на протяжении полугода - как-то уже сомневаться начинаешь, а вдруг он всерьез?

> тиреотоксикоз такие побочки с депрой и паническими дает, что потом лечить уимеешься

А сколько надо для токсикоза съесть? Подозреваю, что немало, явно больше сотни микрограмм в день?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2008-12-10 19:55 (ссылка)
на самом деле нормальная доза даже больше - около 1,7-2мкг на кг веса. у женщин еще больше.
уровень гормонов в организме меняется очень медленно, даже если хавать таблетки упаковками.
2-3 месяца обычно курс начальный, до контрольного измерения ттг, когда начинают какие-то изменения происходить. но начальные симптомы тиреотоксикоза - прилив энергии, возбуждение, некоторая эйфория могут возникнуть и раньше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todofmm@lj
2008-12-11 01:30 (ссылка)
Эта статья имеет отношение к веществам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-11 07:21 (ссылка)
Профессор луркмориарти :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]todofmm@lj
2008-12-11 07:21 (ссылка)
ОЛОЛОЛО!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugenius_nsk@lj
2008-12-11 03:16 (ссылка)
Ну, Полинг вообще жрал аскорбинку по 10 грамм в день :-) Но, как говорит википедия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3,_%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%83%D1%81_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB), "В настоящее время подтверждены старые данные, что потребность человека в витамине С обычно не превышает 0,1 — 0,2 г/сут. Сверхдозы витамина (5, 10, и даже 15 г) приводят к компенсаторной реакции: активации естественных механизмов его ускоренного разрушения. При этом нередко возникает ряд побочных действий и даже заболеваний."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]recoder@lj
2008-12-11 07:11 (ссылка)
Гипервитаминоз (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B7) — тоже, знаете ли, не тётка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugenius_nsk@lj
2008-12-11 07:16 (ссылка)
Хм, а я про что написал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]recoder@lj
2008-12-11 07:18 (ссылка)
Да я не то чтобы возражал…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_c_r_d@lj
2008-12-11 03:43 (ссылка)
Депрессия прошла, когда пациент увидел, как его почки выпали в унитаз.

(Ответить)


[info]vetka_nn@lj
2008-12-11 06:22 (ссылка)
Мда, 7 грамм аскорбинки в сутки - это сильно. При том, что ударной дозой в начале простудных заболеваний является 1 грамм. Однократно.

Может, депрессняк у журналиста прошел от смеха при виде этого рецепта?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2008-12-11 07:15 (ссылка)
Я-то думал другое. Что через недельку такой терапии пациенту было уже не до депрессии - выжить бы как-нибудь :-)

(Ответить) (Уровень выше)