Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2009-01-09 22:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
опять браузерное
     Завис сегодня в гугл хроме один таб. Встроенный в хром таскменеджер показал, что в процессе, под которым сидел этот таб, сидит ещё около десятка табов, и как показало вскрытие - они тоже зависли. "Сбить процесс" было признано неправильным решением - восстанавливать десяток табов ломало категорически, поэтому было решено "выйти и войти". "Выходить" пришлось жестоко, через системный таскменеджер, поскольку "крестик" хром в такой позе решил проигнорировать. После перезапуска хрома он довольно бодро восстановил все табы по состоянию на момент убийства, и я продолжил работу читать френдленту.

     А на днях начала тормозить опера. Помня, что опера тоже умеет восстанавливать сессию, опера была закрыта (через file/exit) и запущена заново. После чего внезапно выяснилось, что сессия не сохранилась, а autosave.win.bak или как там его - примерно недельной давности.

     Тьху, блин. Ну нормальный же был браузер, не было же никогда проблем с сессиями - почему они начали появляться в новых версиях, причем на ровном месте же?...


(Добавить комментарий)

Cr
[info]todofmm@lj
2009-01-09 16:42 (ссылка)
Перестал пользоваться Оперой как основным браузером, когда чётко неметилась тенденция на увеличение кол-ва багов с каждой версией и наличием лучшего кандидата, лол.

(Ответить)


[info]brmail@lj
2009-01-09 17:17 (ссылка)
обычная "MS" проблема. Пока софт маленький -он белый и пушистый. когда он становится толстый и мохнатый обрастя фичами - он перестает быть белым и пушистым.

(Ответить)


[info]andreev@lj
2009-01-09 17:19 (ссылка)
А что заставило отказаться от версии 9.27 человека, который в своё время так упорно сидел на FreeBSD 2.2.8? или даже 2.2.6?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-01-09 17:52 (ссылка)
2.2.6.
"Стремление к лучшему" - ожидание, что поправят мелкие баги. Насколько я помню, что-то даже поправили - правда, как обычно, насажали новых :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmail@lj
2009-01-09 23:34 (ссылка)
А я себе дал слово, что пока эти деятели не сделают так, что выделенное в опере и скопированное в клипборд можно было именно так как оно и есть ( а не text only) скопировть в тот же MS Word или в любое место которое умеет понимать расширенный клипборд - меня как пользователя они не дождуться. Файрфокс умеет, Гугл хром умеет, даже IE (он правда это всегда умел) тоже, а крииворукие девелоперы оперы уже 5 полновесных релизов не могут свое детище научить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreev@lj
2009-01-11 07:58 (ссылка)
Ну, вот, собственно, про мелкие баги и был вопрос.
У меня к Опере одна претензия -- невозможность оперативного включени/выключения флеша, но это неизлечимо в рамках архитектуры, насколько я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)

(?) А сколько RAM?
[info]baatr@lj
2009-01-09 17:21 (ссылка)
Для статистики спрашиваю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: (?) А сколько RAM?
[info]dibr@lj
2009-01-09 17:53 (ссылка)
2Гб.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sl37@lj
2009-01-09 18:06 (ссылка)
тормозит опера?
1) переустановите полностью (т.е. полностью сторите и соответствующую папку в application data, оставив только нужные файлы с настройками)
2) отключите в настройках защиту от фишинга (fraud protection). она нормальным людям не нужна, зато сильно раздувает кеш - для каждой посещенной страницы на диске создается файл с какой-то метаинформацией, и опера при запуске/выходе это все перетарабанивает
3) установите размер дискового кеша в 20—50 мегабайт. этого более чем достаточно для всех часто посещаемых сайтов

про сесси ничего сказать не могу: у меня все работает

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-01-09 18:27 (ссылка)
> переустановите полностью

Ужас. Подожду пока :-)

> отключите в настройках защиту от фишинга (fraud protection)

Отключил, посмотрим что будет :-)

> установите размер дискового кеша в 20—50 мегабайт

20 и есть, к тому же недавно принудительно очищался (проверял глюки с reload page).

> про сесси ничего сказать не могу: у меня все работает

Уверен, что у разработчиков тоже :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2009-01-09 19:49 (ссылка)
У меня пока опера вроде работает нормально. В смысле - табов не терял. Если бывал форс мажор с закрытием процесса, то в итоге из последней конфигурации все табы восстанавливались.

Табов у меня открыто обычно довольно много - нередко около сотни. Синхронизирую все настройки оперы через флэшку из дома на работу и обратно, что дает дополнительно резервную копию. Восстанавливать оттуда не пришлось ни разу за год использования такой методы. Из-за синхронизации я ее раз в день открываю заново и потом она целый день работает.

Хром не пробовал, но мой опыт не дает мне повода говорить о каком-то опошлении оперы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-01-10 07:54 (ссылка)
> Из-за синхронизации я ее раз в день открываю заново и потом она целый день работает

Подозреваю, что это - ключевое слово. У меня "среднее время полураспада браузера" (от запуска до повторного запуска) измеряется неделями, а если раз в день перезапускать - то думаю и MSIE будет вполне устойчиво выглядеть.

Кстати, о сотне табов. У меня при нескольких десятках табов после перезапуска опера конкретно и надолго встаёт в позу "я старательно перегружаю заново всё содержимое всех табов", и это время (минут 10-20) работать в ней ну очень тяжело: тормозит страшно. У тебя такого, как я понимаю, не происходит. А почему? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2009-01-10 15:00 (ссылка)
С полураспадом согласен. Чтобы сделать приложение устойчивым к неделям непрерывной работы - надо специальные меры принимать. Выявлять проблемные табы, перезапускать их и надежно сохранять сеансы. В хроме они сразу концепцию разделения по процессам приняли. Такая модель позволяет создать куда более безопасное и надежное решение. Поэтому тут пожалуй опере будет трудно догнать хром. Даже имея более сырой код, хром может оказаться более надежным.

Похоже за концепцией "каждому табу по процессу" будущее. Вот и в ie8 такой режим появился. Интересно сильно ли это сказывается на пожирании ресурсов. Надо будет все-же попробовать хром, посмотреть на одних и тех-же группах страниц.

О скорости. Ранее я постоянно работал в режиме - страницы из кэша не обновлять, картинки из кэша не обновлять, отображать картинки из кэша (cached images). Открывая кучу страниц даже без интернета я получал работоспособный браузер, где мог посмотреть то, что открыто. При открытии новой страницы картинки при необходимости подкачивал нажимая "i". Браузер открывался быстро, в течении 1-3 минут. Потом интернет стал побыстрее и я поставил режим показа "show images" - пусть все будет сразу с картинками, но оставил настройку - никогда не обновлять картинки. Если очень хочется - есть reload. И еще для страниц включил режим - всегда обновлять, чтобы не нужно было всякие динамические страницы перегружать руками. Сейчас проверил - через 20 сек уже можно что-то делать. Почти все загрузилось за 2 минуты, но что-то там еще вяло докачивалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-01-10 16:15 (ссылка)
> С полураспадом согласен. Чтобы сделать приложение устойчивым к неделям непрерывной работы - надо специальные меры принимать

Но это вполне логичная цель. Гугл не зря ведь хром выпустил - тамошние программисты понимают, что есть люди, для которых перезапуск браузера - серьезное неудобство. Да и разработчики оперы не зря механизм сохранения сессий сделали - это же тоже для тех самых людей, что хотят хотя бы иллюзии "непрерывной работы", пусть хотя бы и с перезапуском.

С кешем и картинками понятно. Но я пожалуй пока ничего трогать не буду: "основным" у меня хром, он вроде довольно быстро поднимается (точнее, не особо тормозит в процессе), а у оперы и так заморочки с reload, лучше уж не трогать. Ну, и раз в две недели можно и подождать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2009-01-10 15:03 (ссылка)
Проблема с отжиранием ресурсов (на старой машине 60-80%) в опере периодически происходила. Какие-то табы грузили систему. Виноват по всей видиомсти flash. Но к сожалению не было способа отыскать сильно нагружающую страницу.

Что хотелось бы:
*) локализовывать проблемные табы которые все грузят
*) иметь возможность останавливать рендеринг, flash, скриптинг на табах - везде, выборочно или только на невидимых табах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-01-10 16:22 (ссылка)
> локализовывать проблемные табы которые все грузят

Так хром же :-) Очень редко требуется, но его встроенный "таскменеджер" очень хорошо всё показывает. Единственный недостаток - хром группирует табы по нескольку на процесс, причем похоже предпочитает оставлять в одном процессе табы, открытые один из другого. В результате, поскольку я часто открываю что-то по ссылке из френдленты, получилось что под одним процессом много табов, а под остальными - по 1-2 таба.

> иметь возможность останавливать рендеринг, flash, скриптинг на табах - везде, выборочно или только на невидимых табах

Как ни странно, в хроме такой потребности не возникало :-) То-ли он сам "подтормаживает" невидимые табы, то-ли сама идея распределения табов по процессам спасает, но хром довольно оперативно откликается на раздражители даже под нагрузкой.
Вот что иногда достает страшно - когда какая-то из страниц начинает пиликать фоновой музыкой, и фиг поймёшь какая. Так и приходится закрывать в порядке обратном открытию. Не запретишь же звук везде - иногда ведь он нужен, и не всегда предугадаешь где...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evil_harconen@lj
2009-01-10 04:09 (ссылка)
У меня хром регулярно отжирает весь доступный процессор и не хочет мирно погибать по картинке с крестиком если его оставить на пару часиков на bfm.ru. Впрочем, на других посещаемых мной сайтах хром в таком не замечен. Пришлось отказаться от посещения bfm (спасибо авторам, это решение далось как никогда легко).

(Ответить)