Неплохо!

Ещё бы Ethernet гигабитовый -- и цены бы ему не было. 3g лично мне пофиг (вайфай практически везде есть), а вот Ethernet -- полезная бы штука была.

В местах моего пребывания открытый вай-вай скорее исключение (дома обхожусь проводами, по кафешкам хожу редко, просто на улице у нас вай-вай бывает редко), поэтому мне 3G актуальнее.

А гигабит эзернет в эту штуку опасно вставлять - напором данных разорвёт на много маленьких планшетиков :-) Другое дело, что там похоже даже 100мбит эзернета нету, только беспроводные интерфейсы, да USB. С другой стороны - а куда к такой малютке, да такой толстый провод, он же мешать будет, а если уж совсем приспичит - можно и USB ethernet адаптер подцепить :-)

> а куда к такой малютке, да такой толстый провод
Диагностику на месте проводить...

Юзать usb-ethernet адаптеры. Хотя выглядеть это будет довольно криво, не спорю.

Если бы оно работало как часы, со своим usb-ethernet...
Мне как-то пришлось чинить потерю линка, а под рукой оказался Vaio Picturebook с сеткой по ЮСБ. Пришлось сначала шаманить чтобы её собственные глюки вычленить, а потом смотреть что там с линком. В тот раз я бы с дектопом быстрее управился, прететащив его пару раз с места на место. (грустно)

> USB ethernet адаптер подцепить :-)

А оно там есть, USB-от?

А то сдаётся мне, что USB там только гнездо для подзарядки, как у сотового тулипона.

На allpmp мало чего написано, но в интернетах пишут, что usb там есть в обе стороны: и к компьютеру подключать, и внешние дивайсы привешивать.

цена все подобные девайсы и портит.
ну и фиговое разрешение экрана.

а ещё очень важная штука клавиатура.
я свою мелкую тошибу именно из-за клавиатуры продал в итоге — очень-очень неудобно, особенно если едешь в автобусе и на ноут коленках.

Разрешение - неизбежное зло, сделать 5" с FullHD разрешением можно, но в комплект придётся класть лупу, иначе работать будет невозможно. Клавиатура, кстати, тоже - "размер имеет значение", и мелкая клава не может быть такой же хорошей, как стандартного размера :-)

А цена да, отпугивает. Собственно, за близкие деньги есть и другие решения такого вида, причём менее китайские...

меня больше всего 600 по вертикали расстраивают, неудобно читать интернеты.
хотя бы 768 те же сделать — на порядок удобнее, по-моему, становится.

На десятичный или на двоичный?

Димон, не поверишь, до сих пор хожу с HTC MAX4G купленным три года назад за 1300.
Лучше ничего за адекватные деньги пока не подобрал. Ётой не пользуюсь - ибо шлак.

А что, достойный дивайс - разрешение хорошее, экран в меру крупный. Винда правда уже старовата, но это фигня, софту и её достаточно...

даже и не знаю.. нафига оно? помнится, мне 7" планшета и то не особо хватало - разве почитать и мельком кино глянуть. а тут 5" - нафига в нем 1гб, атом, винда.. что делать-то то на таком. а уж как оно батарею хавать будет ))
вот есть у меня нетбук обычный 10,1" - и то за него только вынужденно, когда большой недоступен, ибо серфить неудобно, мощи тоже весьма не хватает.. ну оно хоть стоило 8 штук всего. в основном как друг сисадмина пользуется.
не,- не купил бы и за треть его цены..

> даже и не знаю.. нафига оно?

Как это нафига?

Для сисадмина -- поправить дурево в httpd.conf и сделать apache restart; или по rdp зайти пнуть эксченж -- это как раз то, что надо.

С сотового телефона можно.... но это надо поллитру выпить наперёд и пол-барана умять.

А тут уже всё, что надо, есть -- putty, mstsc (а чего ещё может понадобиться?)

И не носить с собой кирпич нетбука.

А вот кстати. Как с сисадминской точки зрения выглядит вот эта фигня (я не админ, поэтому не в курсе наличия нужного софта под ондроед)?

http://www.dealextreme.com/p/70761

Это андроид, без телефонии, зато с вифи, аж тремя usb-хостами, и даже ethernetом, в форм-факторе нетбука (есть клава с тачпадом, но экран НЕсенсорный), и всего за $96 :-)

Опасаюсь, что могут быть грабли с некоторыми приложениями, рассчитанными на сенсорный экран (всё-таки андроид - ось для смартов и планшетов). Хотя опасения эти опираются на печальный опыт общения с PalmOS; питаю надежды, что разработчики андроидоносцев предусмотрели если и не всё, то многое :)

То есть я рассуждаю не только как потребитель, использующий дивайс для админских нужд, но и как настройщик этого зверя.

Ну, в принципе наверное да - пальцевые интерфейсы ориентированы на то, что "провести пальцем" - очень дешевое действие, а тачпад, если он эмулирует "мышь с курсором", на драг-н-дроп не рассчитан совершенно. С другой стороны - если для скроллинга, например, будет отдельное средство (выделенная полоска на тачпаде, как делают на ноутах) - всё станет намного легче.
Надо подождать, наверняка кто-нибудь в инете купит и напишет отзыв/обзор :-)

Чисто по секрету - d'n'd есть практически на любом тачпаде на ноутбуках под виндой - и реализован он вполне вменяемо.

Ты понимаешь... есть d'n'd объекта, на котором курсор (кстати, в случае тачпада это уже некоторое трюкачество, мышью заметно проще) - с этим особых проблем нет. Есть "скроллинг пальцем" на тачскрине - курсора при этом нет, движение пальца перемещает содержимое окна. А если у нас тачпад (как у взрослых), и хочется сохранить "пальцевый" интерфейс тачскрина - начинаются непонятки. Скажем, если я просто провёл пальцем по тачпаду - надо передвинуть курсор, или скроллировать экран? А если нужно, эээ, как раз другое действие?

Кстати, вопрос тебе, как частому посетителю DX - не видел там дешёвого планшета дюймов на 5 с 3G? А то симка с безлимитом есть, неплохо было бы иметь девайс, который не накладно таскать с собой, для слушания вебрадио, броузинга по случаю и т.п. Пытался найти - глаза разбегаются, но ничего подходящего не увидел.

Сам ищу :-)
На DX вообще ассортимент планшеток сейчас довольно печален. Есть некоторое количество дешевых планшеток (в том числе 5") на allpmp.com (говорят, он ещё и лучше DX, поскольку заметно оперативнее работает), но именно с 3G в пузе - мало, и они при этом не особо дешевые.
Реальных (дешевых) варианта два:
- купить дешевую планшетку с USB-хостом (на allpmp есть какая-то smartq), цеплять внешний 3G-модем
- подождать ещё с годик, сейчас цены на 3G модели не очень адекватны, должны выправиться.

> купить дешевую планшетку с USB-хостом
Вопрос ещё, заведётся ли конкретный USB модем на планшетке, где то ли андроид, то ли кастомный линукс, то ли вообще WinCE, и не факт, что можно подлезть со своим драйвером и софтом. Да что там планшетки - я сходу не вижу, куда копать, чтобы прикрутить свой модем к Express Gate (спец-линукс на отдельном разделе на новых EEE, запускающийся за несколько секунд при нажатии специальной кнопки).

Концепцию не понял. Если в описании написано, что стоит андроид (возмём для определенности SmartQ V5 II) - какие основания считать, что на самом деле продавец врёт, и там стоит CE? Разумеется, гарантии что конкретный модем обязательно заработает никто не даст - у меня на одном из десктопов под виндой, например, не завёлся модем от МТС. От билайна завёлся, а от МТС - нет, хотя казалось бы. Но для того же smartq легко находится видео (http://www.youtube.com/watch?v=iTOhhgw7mZ0), на котором показана настройка внешнего (мегафоновского) 3G модема, а значит шансов что и другой модем заведётся - довольно велики.

Сухой остаток:
- если настолько сильно не веришь продавцу - не покупай. ALLPMP я более-менее верю (даже больше чем DX)
- риск несовместимости будет всегда, даже если к такой же планшетке прямо в твоём же присутствии повяжут такой же модем. Если оцениваешь риск как слишком высокий (а риск есть всегда) - не покупай.

Да верю я продавцу, дело совсем не в этом. На десктопном линуксе я более-менее представляю, что нужно для поддержки конкретно моего модема (включая, скажем, шаг "заNOPить 3 байта в кернел модуле, если версия ядра меньше 2.6.37" - а кроме ядра есть ещё userland, который должен явно поддерживать конкретную модель модема, общего стандарта, похоже, нет). Куда копать на андроиде - не представляю.

Видео со SmartQ радует - похоже, там стоит обычный гномовский Network Manager (хотя вопрос ещё, есть он там изначально, или перед съёмкой видео систему апдейтили), который про мой модем знает. Остаётся вопрос с доступом к файловой системе, чтобы пропатчить ядерный модуль, думаю, тоже должно как-то решаться.

А, в этом смысле.
У меня подход намного более "консьюмерский": оно либо работает в соответствии с инструкциями в инете, либо не работает, тогда я начну думать "и куда его такого хорошего пристроить теперь". Ну, может быть перепрошью другой прошивкой, или применю какой-нибудь из вычитанных в сети рецептов.

Но я пока в некотором ожидании: устройства с 3G в пузе уже есть, но на них явно неадекватная цена. Долго так продолжаться не может, а значит через годик можно ожидать заметного падения цен. До примерно тех же $150, думаю...

Да, пожалуй, стоит подождать. А то с хакерской точки зрения этот SmartQ, конечно, интересен (для него и SDK для перекомпиляции ядра имеется (https://docs.google.com/View?id=ddtx8wkh_18g39zskpm)), но для реального использования юсб-свисток через кабель и интерфейс десктопного линукса на маленьком экранчике без фической клавиатуры - это несколько жестоко.

PS Цена этого SmartQ V5 (150$ на DX) однозначно не радует (какого фига оно дороже, чем упомянутый в этой ветке http://www.dealextreme.com/p/70761), хотелось бы всё-таки в пределах 100$.

Вообще, тот, который за $100 - ценовой уникум какой-то, я таких цен нигде больше не видел.
С другой стороны - процессор у него вдвое слабей, чем у того же smartq. Остальное в среднем не хуже или даже лучше, но возможно действительно процессор так опускает цену?

PPS Кстати, не уверен, что на видео именно андроид - судя по, скажем, http://www.portablehall.com/forum/thread-3807-1-1.html , для SmartQ доступны все названные мной варианты - андроид, wince и некий Linux5.x Скорее всего, показывается именно этот Linux (что то мне говорит, что в андроиде настройка сетевых соединений делается через свой интерфейс), как там доступаться к системным файлам, отдельный вопрос. Вообщем, вариант интеремный, осталось определиться с жабой и желанием/нежеланием копаться со всяческми прошивками.

Тут есть жуткая засада -- лицензионное соглашение Гугла не даёт доступа в Market устройствам, не являющимися телефонами (читай -- не имеющими чип 3g).

Об этом писал Артамонов:

"Во-первых, Google запрещает ставить Google Apps, в том числе и Android Market, на устройства, не являющиеся телефонами (то есть не обладающие GSM-модулем) — а это значит, что на Android-планшетках магазина приложений либо нет вообще, либо это какой-нибудь странный продукт имени производителя планшеток. Найти ПО под Android без Android Market практически нереально — очень немногие разработчики выкладывает установочные пакеты в открытый доступ, откапывать нужные программы приходится поштучно, через форумы и рапидшары."

http://www.fclab.ru/2010/11/22/2000/

А встроенных ssh клиентов я ни на каком андроидном устройства не видел. Не говоря уже про rdp.

Так что -- "и напляшешься, и надрочишься".

Опа. Эту мысль я не думал - как-то не привык к тому, что такие разграничения вообще бывают.
Ну что же, лишний повод не торопиться - думаю, через годик дивайсы с 3G заметно подешевеют, а туда, как я понимаю, маркет уже ставится :-)

А как же SmartQ V5? Чипа 3G нет, прошивка с поддержкой Market - есть (http://www.portablehall.com/forum/thread-3807-1-1.html)

"И напляшешься, и надрочишься" :)

Ну его нафиг, этот андроид.

Туда надо либо нормальный линукс ставить, или винду.

Есть там нормальный линукс (пишут (http://www.allpmp.com/goods-111-SmartQ+V5+MID.html), что Ubuntu, дибр тут кидал ссылку на видео с настройкой 3G USB через гномовский Network Manager) - но я как раз в нём не вижу особого смысла, на 5" с тачскрином лучше всё-таки специальный интерфейс.

А, так он с тачскрином ещё? Тогда совсем не годится -- управление сервером под юниксом -- это в первую очередь печатание...

А чем Ваш "нормальный линукс" будет удобнее на такого типа устройствах? Или это религиозное?

Хотя бы -- выбором софта.

И вообще я бы предпочёл винду, а не линукс.

Во-первых, тут есть такая "жуткая засада", что надо один раз поставить vending.apk, если его не было. И то, что-то я вижу устройства с маркетом и без 3g постоянно.
Во-вторых, ssh и rdp есть 1) бесплатные 2) в маркете 3) И НА САЙТАХ их производителей, да.

И, кстати, я бы на Вашем месте не ссылался на новости полугодовой давности, говоря об андроиде. Не, реально. Софт точится быстро и много, каждый день (!) новьё, не говоря о каждом месяце.

> Во-первых, тут есть такая "жуткая засада", что надо один раз поставить vending.apk, если его не было.

Да ну, это разговор из серии "какого диаметра взять бубен и сколько раз в него стукнуть заячьей лапой".

А людям работать надо, а не разбираться, сколько, куда, и с какой силой стучать.

> И то, что-то я вижу устройства с маркетом и без 3g постоянно.

Гугл теперь разрешает это делать? Или это полулегальная китайчатина?

мне с нетбуком как раз хорошо админить. и вглядываться в текст не надо и шнурком со стола его труднее сдернуть, хотя у этого чуда вообще шнурки не втыкаются, а уж езернет могли бы сделать..
а с учетом суперпрог от телефонной станции, которые почти не масштабируются в мелкие экраны - и подавно неудобная штука.

Я про другое немного :)

Звонит тебе начальник -- "у нас вебсервер упал".

И тут ты из широких штанин достаёшь, и пинаешь вебсервер.

А нетбук в штанах, даже широких, носить сложнее.

Игрушка бестолковая из-за экрана (5" для PC - это за гранью зла) и дохлых аккумуляторов (нормальные ни по массе, ни по размерам не залезут).
И карманное устройство должно быть в первую очередь удобное, а это мелкогабаритным PC-шкам не светит.

а самый интересный параметр - сколько оно от батареек живет?

Интернеты пишут, что 3 часа, но верится с трудом :-) Хотя, если не нагружать - наверно как-то так и будет...

Эволюция Sharp Zaurus?

Скорее желание поконкурировать с Sony VGN-UX. Внешне эта штука да, больше похожа на шарп чем на соньку, но внутри шарп всё-таки по сути "КПК с линуксом", а сонька - "ноут, только очень маленький" :-)

Кстати, о кпк с клавой.
Кетайцы выпустили "КПК с андроидом" (телефонии нет, зато есть вифи, аж три usb-хоста, и даже ethernet) в форм-факторе нетбука, и всего за $96 :-)
http://www.dealextreme.com/p/70761

Эти монстры чего только не наповыпускали уже, глаза разбегаются :)

"...винду поставить хватит"

Вот только б испохабить чего-нибудь... можно еще клавиатуру говнищем намазать, например.

Ну, ставь линюх, или вообще бздю - никто ж не запрещает. Правда, зачем под линюх брать машинку на intel atom, когда можно обойтись тем же ARM - как-то непонятно.

Но ты возбудил у меня любопытство.
Я совершенно не скрываю, и не раз упоминал об этом в постах, что на десктопе у меня стоит винда (7, раньше была ХР). Однако комментариев в столь резком стиле ("измазать говнищем") на тему стоящей у меня десктопной винды я от тебя не припомню, а вот предложение поставить винду на мобильный дивайс - вызвало у тебя довольно резкую реакцию.
Почему? Чем установка винды на мобильный гаджет хуже установки винды на десктоп? Прямо вот даже не понимаю.

У меня профессиональная деформация и передозировка общения с виндами на работе. Задрала их манера в случае глюков либо не писать логов вообще, либо писать их в неожиданные места (в основной журнал событий пишется далеко не всё), либо логирование какой-нито хрени включается ключом в реестре, причем по умолчанию отключено. Задолбали всякие "полезные" фичи вроде проверки ЭЦП драйверов путем дерганья сертификатов с удаленного сервака при отсутствии доступа в интернет (а проверять наличие доступа индусы не догадались), и т.д, и т.п.

> Чем установка винды на мобильный гаджет хуже установки винды на десктоп?

Тем, что при сравнимом объеме установленных осей в случае хрюнделя мы имеем почти голую ось, с огрызками вроде mspaint и wordpad в комплекте, софт к которой нужно доставлять руками из разных мест, притом за некоторый еще и платить отдельно, а в случае линуха - сразу кучу софта, причем только нужного. Софт весьма разного качества, зато халява ставится и обновляется единообразно, и т.п.
А диск/память у мобильной железки не резиновая, в отличие от десктопа.

Что касается ARMа - то можно налететь на ситуацию, когда какой-нито сильно нужной софтины в скомпиленном виде нет, самостоятельная сборка может не факт, что удастся (где гарантия, что в чем-нито вроде видеокодека не окажется ассемблерных вставок для х86?). Так что железка с х86 как-то меньше похожа на минное поле.

Еще один момент - на всяких ноутах и планшетах "с хрюнделем" оный хрюндель почти всегда дополнительно загажен производителем железки, понапиханы сотни уродского софта "для удобства юзера", под весом которого несчастный хрюндель еле ворочается, еще и не все можно безболезненно снести.
А бывает еще более байтораздирающее зрелище - нетбук на атоме, с семеркой home basic.

Чистый дистрибутив поставить по каким-то причинам нельзя?

...особенно учитывая, что, если я не ошибаюсь, штатно железка идёт с MS-DOS, и винду всё равно придётся ставить самому... :-)

Если учесть, что на тех ноутах работать не мне - то нафига мне столько возни? Проще посрезать той помойке особо выступающие части, вытдать ноут под роспись сотрупнику, и пусть он там дальше рыдает и бьется апстену.
Опять же, в ОЕМных виндах "от ноута" м.б. уже вкрячены драйвера, без который чистый хрюндель может и не встать (а заодно понапихан весь вышеупомянутый шлак). Еще в условия задачи входит "не ставить пиратку".

Я уже совсем запутался. Если "работать не тебе" - то откуда столько экспрессии в изначальном комменте? Если ассоциации с "обмазыванием говном клавиатуры" связаны с собственным нежеланием взять нормальный дистрибутив винды - то при чём тут вообще винда??

Ну, а себе я всё-таки ставлю проверенный дистрибутив. В этой штучке, как я писал комментом ниже, изначально стоит дос, так что заморочек с "вкряченными драйверами" не будет (хотя с отсутствием драйверов под обычной ХР могут быть). Ну, и на тему пиратскости у меня особых комплексов нет...

> Если "работать не тебе" - то откуда столько экспрессии
Оттуда. Работать - не мне, а первоначальной настройкой именно мне заниматься (это я про свой позапрошлый коммент, а не про железку из поста). После ноутов HP - ощущение, как будто голыми руками в дерьме червей ловил (при том, что сами железки странноваты у них стали, но говном не назову). Причем каждая херня, которая умеет только по нажатии специальной кнопки открывать специальный раздел хуйлит-факардовского сцайта, весит десяток-другой мегабайт.
У Acer'а другие закидоны - напихивают на нетбуки по паре десятков шароварных говноигрушек, которые еще и снести можно только каждую по отдельности.

> "взять нормальный дистрибутив винды"
Для того, чтоб "взять нормальный дистрибутив", его надо где-то взять. Дома для личной железки - прокатит диск из заначки, на работе для конторских ноутов - уже нет. Кстати, хрюндель уже довольно давно попросту не продается, а в комплекте с большинством ноутов дисков нередко нет даже с дровами, не то что с хрюнделем. На винте отдельный раздел для восстановления, на нем ОЕМная винда (со всеми свистелками и перделками) - жритя, чо дають.

> на тему пиратскости у меня особых комплексов нет
В ситуации с личной железкой. И то, если не ездить никуда. Читал, что пиндостанская таможня теперь ноуты и носители проверяет, пока вроде бы выборочно. Чую, что у них эту гениальную кормушку скоро все собезьянничают, кроме каких-нибудь Нигерий.

года полтора назад подарил супруге fujitsu u820
разрешение выше, экран поболе.
но все равно маленький экран, все равно мелкие кнопки. все равно мееееедленно.
т.е. вот h.264 720p смотреть получается, а браузер \ офис притормаживает.
SSD так и не поставлен, правда.

ближайшее будущее за eee pc slider/transformer с терминалом на x86 сервер, а дальше что-то со складным экраном

О, оно даже с тач-скрином. Но крупнее "китайца", и как я понимаю - несколько дороже. Хотя и заметно серьёзнее по начинке - HDD, нормальный аккумулятор, GPS (а вот 3G нет). Любопытная машинка :-)

А производительность... оно ведь карманное, странно ожидать производительности серьёзного компьютера от такой мелкой штучки :-)

есть опция мобильной связи (но не в нашем варианте), не помню, 3G? скорее edge.

машинка приятная, аккум - дааа. подсветка клавиатуры даже есть.
но - меедленный винт (не 5400 даже, 4800 rpm) и неудачный видеочип, для которого так и не сделали драйвер, раскрывающий всю его аппаратную мощь. USB 1.1 только. ну там много странных, медленных решений еще.
принципиально не наращиваемая оперативная память.

> производительность
как тут выше заметили, все, что несет windows на борту, обязано быть с хорошей производительностью.

Неизвестное говно за килобакс? OMFG. Вот были у SONY приличные UMPC (UX которые). И то не сверхпопулярные и сверхудобные. А это - нах.