dibr: معمر القذافي

(Добавить комментарий)

	nataallya@lj 2011-10-20 14:22 (ссылка)
	Мне за всех немного обидно. Лучше не надо П*тина!!! как и гномика (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-20 14:33 (ссылка)
	> Лучше не надо П*тина!!! А кого? Дядю Зю? Или, простихосподи, Навального? При всём, как говорится, богатстве выбора, выбирать придётся таки среди сортов того самого... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nataallya@lj 2011-10-20 14:38 (ссылка)
	К сожалению... За Родину обидно (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2011-10-20 15:43 (ссылка)

Чем Навальный хуже предводителя жуликов и воров В.В.Путина?
Поразмысли над своей з/п в государственном НИИ, сравни её с з/п за рубежом.
Либо ты очень плохо работаешь, либо тебе сильно недоплачивают.
Или ИПФАН уже продали в частные руки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 15:46 (ссылка)
	Анонимно, как то не очень прилично вещать. Ответить то есть, что но мне кажется даже не нужно. (Ответить) (Уровень выше)

dibr@lj
2011-10-20 15:53 (ссылка)

А чем он лучше? И что, если мы выберем Навального - зарплата (которая "у нас в НИИ" таки да, "это не зарплата, это какие-то, простите, месячные") вдруг увеличится, и жить всем станет хорошо?
Ой, сомневаюсь. Более того, подозреваю что будет как раз наоборот...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 15:55 (ссылка)
	Навальный открыто агитирует за оранжевый бунт. Последствия мы можем наглядно лицезреть на примерах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	martovsky_nn@lj 2011-10-20 16:06 (ссылка)
	бунты нахуй. я за мирную эволюцию. а в россии лет 300, если верить Пикулю, все то же самое с разных ракурсов. простите, не сдержался. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 16:11 (ссылка)
	Совершенно верно. Правда насчет то же самое - мне не очень понятно, по моему как раз все очень по разному. Но действовать надо, а то уже дно близко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-10-20 16:17 (ссылка)

Действовать надо, но Навальный враг такой, к оранжевой революции призывает?
А как действовать вы предполагаете?

"Действовать надо, а вот кричать совершенно не надо. Я, господа, вот как себе это все представляю..." :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 16:28 (ссылка)

Насчет действовать вопрос широкий. Кто-то способен на большее, кто-то на меньшее, а кто-то вообще ни на что, только о себе любимом думает.

Что касается политики, то надо читать анализировать, думать сравнивать в меру своих возможностей. Могут это очевидно не все и не хотят все, поэтому надежда что разум проторит себе дорогу. Тут можно конечно отдельно остановиться, поделиться что сам разделяю, что читаю и к кому прислушиваюсь.

Важнее самому жить и действовать как подобает нормальному человеку. Честно, добросовествно работать, оберегать и помогать близких, не воровать, не только критиковать коррупцию но и взяток не давать и т.д. и т.п. Не валить из своей страны, а разделять с ней тяжелые времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:34 (ссылка)
	Как-то расплывчато... И вот конец совсем непонятен: "а разделять с ней тяжелые времена". Чем вам тяжелы нынешние времена? Вам же нравится при Путине, нет? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 16:48 (ссылка)

Разделять, значит не валить отсюда за бугор.

Тяжелы тем, что коррупция, импотентность власти, беззубая внешняя политика, слабая экономика которая того гляди рухнет под тяжестью кризиса и пр. Мне не нравится при Путине, я думаю, что это лучший выбор на следующих выборах, дальше посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:53 (ссылка)
	Патернализм. Папа плохой, но это папа. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 16:58 (ссылка)
	Между положением страны и текущим премьером я не ставлю знак равенства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 17:28 (ссылка)
	Странно. Чувак за 10 лет загубил страну, ща нефть упадёт до 60$, 90-е покажутся счастливым детством. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:42 (ссылка)

Страну начали губить в 80-ых и в 90-ых ее успешно губили либералы. А он сумел переломить ситуацию. Оценки у нас несколько разные. Страной последние годы управлял Медведев, а не Путин, если у вас иное мнение, то и выводы могут быть иными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-21 00:36 (ссылка)
	"А он сумел переломить ситуацию." Это Буш-младший переломил ситуацию, подняв цены на нефть. Про лунтика - даже не смешно. Если бы мажорчик хоть что-то значил, пошёл бы на выборы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-21 02:16 (ссылка)
	Ну да и войну выиграл народ, а не Сталин. Все ведь само собой происходит, управлять ничем не нужно. (Ответить) (Уровень выше)

martovsky_nn@lj
2011-10-20 16:55 (ссылка)

ну я в том смысле, что казну разворовывают. а это и мои лично налоги ес чо. и мои больничные. пенсия етц. образование моих детей в конце концов.

критическая масса, как в начале 90–х, еще не накопилась. но рванет, и эти пидарасы прекрасно это понимают. и рванет. мы до этого доживем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:00 (ссылка)

Ну в целом народ не против на столбах их развешивать. Но ведь тут надо понимать что мы тут своими руками типа капитализм строили, страну скупили и разворовали на вполне законных основаниях. Поэтому смотреть надо глубже. А импотентность власти как раз в том, что дальше слов о борьбе с коррупцией дело не идет. Если ведь дать кому-то рычаки так и 37-ой год может наступить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-10-21 00:42 (ссылка)

В нормальных странах, и даже в самых тоталитарных, и даже в Белорусиии, чиновники воруют несравненно меньше, чем у Путина. Сотрудники налоговых служб не грабят бюджет, дорожные полицейские не грабят водителей, сотрудники правоохранительных органов не убивают граждан в тюрьмах...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-21 02:09 (ссылка)
	Я уже понял что вы считаете во всем виноват Путин, перечислять все что плохо и говорить что это все он уже не стоит, как и отвечать на подобное. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2011-10-20 16:13 (ссылка)

Как бы это объяснить помягче... Вот представь что нефть стоит 60, а не 100.
Что останется от в твоей з/п? Совсем ничего от неё не останется.
А так, пока нефть дорогая, что Навальный, что Путин, всё будет нормально.
Если подешевеет, то перспектив нету, особенно с Пу, потому как его дружки просто разворуют крохи, и не половину, как сейчас, а всё разворуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 16:16 (ссылка)
	Ну с Навальным очевидно станет все просто супер, это понятно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:19 (ссылка)
	Чем он на посту Президента будет хуже Путина? Или, не к ночи будет помятут, нынешнего зиц-председателя? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 16:35 (ссылка)

А где его программа, он что баллотируется президентом? Это человек котороый сливает компромат и на этом живет, это никак его не делает достойным кандитатом на должность президента. Сравнивать просто нечего. Он постоянно вещает о волне народного гнева которая все сметет. Нафига нам он, чтобы сублимировать народный гнев в восстание? Я против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:41 (ссылка)
	Он, к сожалению, не баллотируется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 16:52 (ссылка)
	Тогда о чем вопрос выше - чем он хуже? У него нет программы, ничего нет, кроме криков что все воры. А может он сам вор, кричит больно громко? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:55 (ссылка)
	Половина следственного комитета в этом году пыталась доказать эту светлую мысль. Магнитский не вовремя помер, не до Навального стало. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:03 (ссылка)

Может он искренне это делает, но я думаю к нему потянулись подающие руки с запада рьяных борцов за справедливость на чужих территориях. Потом ведь можно получить список Навального вслед за Магнитским и без суда и следствия объявить предпринимателей злыми коррупционерами врагами США, а потом и денежки аннулировать со счетов. Ведь бороться за права человека на территории чужих государств дело иногда веьсма выгодное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 17:31 (ссылка)
	"вслед за Магнитским и без суда и следствия объявить предпринимателей злыми коррупционерами врагами США," Как то всё же вы не последовательны, всё в кучу валите... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:45 (ссылка)

Не самого Магнитского, а список Магнитского, в который входят предприниматели и политики. США считает их ворами и может действовать соответственно. Вот и Навальный может выдать некий список, по которому можно будет принять меры.

(Ответить) (Уровень выше)

dibr@lj
2011-10-20 16:54 (ссылка)

Мы ходим кругами. Хуже он тем, что, как мне кажется, он не умеет управлять - не той он системы политик, он борец-эпатажник, а не расчётливый управленец. Но я-то спросил, чем он по вашему лучше - или то, что "пока не доказано, что он будет хуже", для вас достаточная причина менять одно шило на другое мыло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:59 (ссылка)
	"он не умеет управлять" - бывший завклубом научился достаточно быстро. И бывший директор мебельного магазина. И даже бывший директор совхоза. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

rain251@lj
2011-10-20 17:51 (ссылка)

о, да. каждая кухарка должна...
чо там президентить - в прямом эфире табуретку сделает, на комбайне проедет, на байане сыграет.
и правда - не хуже нынешнего.
а вообще - кого не посади - один хрен будет то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)

a_kruglov@lj
2011-10-21 04:03 (ссылка)

>> Лучше не надо П*тина!!!

>А кого? Дядю Зю? Или, простихосподи, Навального? При всём, как говорится, богатстве выбора, выбирать придётся таки среди сортов того самого...

А как так получилось, что у нас в России нет самостоятельных системных политиков? Само? Результат выбора определяется не свойствами одного варианта, а всех вариантов. Поэтому и выигрывать в сравнении можно не потому, что ты молодец, а потому что можешь удалить всех молодцов.

Или вот ещё нас пугают ростом сторонников национализма и сталинизма, страшными либeрaлaми на грантах (непонятное слово, народ не одобряет) -- из той же оперы, думаю. Графа "против всех" куда-то делась -- раньше, если на выборах нет удовлетворительных вариантов, выборы проводились заново с новыми кандидатами, теперь ешь что дают. Это кто ввёл?

Получается замкнутый круг: П, потому что нет альтернативы, и нет альтернативы, потому что режим так устроен. Надо в этих условиях отдавать голос П?

(Ответить) (Уровень выше)

ilya_314@lj
2011-10-20 14:45 (ссылка)

Пока надежда на Путина, который надеюсь после нахождения в вынужденной тени текущего президента сделает необходимый разворот. Основания надеяться на это есть.

А что касается Ливии, то отслеживаю ситуацию в частности через

putnuk1@lj, надежда пока еще есть. Будет очень жаль, если международная шайка бандитов все таки так легко добъется своего. И кстати совсем противно то, что благодаря сами знаем кому и наша страна замаралась в этом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 14:47 (ссылка)
	Ссылка на жж по поводу Ливии - putnik1@lj (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-20 14:50 (ссылка)
	О, спасибо, подпишусь. Хотя уже смысла большого и нет... (Ответить) (Уровень выше)

alex_rex@lj
2011-10-20 14:57 (ссылка)

Кандидат в президенты Владимир Путин обещает исправить ошибки правительства, которые не исправил премьер-министр Владимир Путин, которому все беды достались в наследство от экс-президента Владимира Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 15:01 (ссылка)
	Это что? Цитата? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alex_rex@lj 2011-10-20 15:01 (ссылка)
	Лучший вчерашний анекдот. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 15:07 (ссылка)

Понятно.

У нас президентская республика с весьма широкими полномочиями президента, поэтому внешняя и внутренняя политика в существенной части определяется им, а правительство ее реализует. Вот именно стратегия внутренней и внешней политики будет меняться. Если вы полагаете, что правительство может идти каким-то ортогональным курсом, то я думаю оно было бы уже где-то далеко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

alex_rex@lj
2011-10-20 15:10 (ссылка)

Сомневаюсь, что мы друг друга поняли.

Я думаю, что правительству в общем смысле неплохо бы пойти ортогонально. Если Вы считаете, что от перемены мест слагаемых вдруг сможет поменяться сумма, то, боюсь, мы говорим на разных языках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 15:19 (ссылка)

Нет, я думаю я понял.

Медведев предпринимает шаги, которые не режиссируются Путиным, никакого режиссирования нет, все держится на доверии. Где сейчас Лужков, который надеялся на поддержку Путина? Президент обладает реальной властью и очень хорошо, что он не зашел слишком далеко, хотя его к этому очень яростно подталкивали и продолжают подталкивать. Уже давно на западе идет непрерывный вой, что Путин - дьявол, а Медведев - вот будущее Росиии.

Кроме того легко заметить точки нестыковки мнений Путина и Медведева, хотя в резкой форме они не высказиывались - к примеру - оценка попыток так называемой десталинизации и позиция в вопросе по Ливии. Во втором случае Путин четко и резко высказывался сразу - ну и какое решение было принято? Формально он вообще не должен лезть во внешнюю политику, но так или иначе высказывается по этому вопросу. Еще пример - оценка вхождения вступления в ВТО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 15:38 (ссылка)
	Святая простота.... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 15:45 (ссылка)

Я как раз думаю, что не простота. Простота - это когда говорят - да все одно, разворуют, все они там они одинаковые.

И вообще говоря все что я говорю о Путине не надо понимать как деферамбы, все будет зависеть от реального расклада, который последует. К сожалению сейчас не образовалось вменяемых сил, которые бы могли предложить альтернативу, но они образуются.

Кстати говоря, а какой вариант вы предлагаете? Я имею ввиду выборы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

a_gorb@lj
2011-10-20 16:31 (ссылка)

// Простота - это когда говорят - да все одно, разворуют, все они там они одинаковые.
Тогда укажите разницу, особенно интересно проследить ее в смысле снижения воровства, уменьшения социального неравенства, и роста числа миллионеров.

// все будет зависеть от реального расклада, который последует
Тогда вообще совершенно все равно, кого выбирать. Т.к. достоверно, что последует ни вы ни я знать не можем:)

// Кстати говоря, а какой вариант вы предлагаете? Я имею ввиду выборы...
Пока тот, который предлагает Навальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 16:42 (ссылка)

> Простота - это когда говорят - да все одно, разворуют, все они там они одинаковые.
> Тогда укажите разницу, особенно интересно проследить ее в смысле снижения воровства, уменьшения социального неравенства, и роста числа миллионеров.

Я указал на разницу выше как минимум в оценке внешней политики Путиным. То что имеют место указанные явления никак не доказывает разницы в том, что бы предпринял тот или иной человек. В таком случае позиции всех во власти просто идентичны, что на мой взгляд несколько абсурдно.

> все будет зависеть от реального расклада, который последует
> Тогда вообще совершенно все равно, кого выбирать. Т.к. достоверно, что последует ни вы ни я знать не можем:)

Нет конечно, зависеть будет от конкретной персоны, она и будет во многом определять ситуацию.

> Кстати говоря, а какой вариант вы предлагаете? Я имею ввиду выборы...
> Пока тот, который предлагает Навальный.

Спасибо, бунт это не выход. В таком состоянии быстро найдутся правильные люди которые растащут остатки и разорвут страну на части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:46 (ссылка)
	Что же вы профессиональному адвокату всё бунт то приписываете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 16:50 (ссылка)

Он сам как бы непрозрачно намекает (http://newtimes.ru/articles/detail/38107)

Тунисский или ливийский вариант?

Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс.

Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?

Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится.

При этом я вовсе не утверждаю, что моя концепция — единственно правильная. Все создают им проблемы — и «Парнас» (Партия народной свободы), и «Стратегия 31», и ваш журнал, и движуха в ЖЖ создает кучу нерешаемых для власти проблем. В режиме ручного управления они с этим сделать ничего не могут.
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 17:34 (ссылка)
	А ещё Навальный ест детей. Ага, ролик на Ю-тьюбе такой есть, документальный. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 17:45 (ссылка)
	Это его интервью, не я придумал. (Ответить) (Уровень выше)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:20 (ссылка)
	// Спасибо, бунт это не выход. Кто сказал о бунте? Я только о выборах:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 17:34 (ссылка)
	Тогда поплотнее ознакомся с его воззрениями. http://newtimes.ru/articles/detail/38107 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

a_gorb@lj
2011-10-20 17:43 (ссылка)

Спасибо!
«Может, это звучит смешно и наивно, но я верю в победу добра над злом. То есть я верю в то, что очевидная несправедливость, которая происходит, очевидные глупость, бред — они закончатся, потому что люди понимают, что такое хорошо и что такое плохо.»
Я присоединяюсь к этому мнению. И еще раз повторюсь: у нас с вами разные представления в том числе и о добре и зле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:48 (ссылка)

Ну да, есть ось зла и добро которое побеждает. Мы это видим, под бомбами. Маккейн с неделю назад призвал жителей росии по примеру ливийцев волеизьявиться, видимо если че бомб подкинут и в сми шум поднимут.

А зло и добро я думаю универсальные понятия, врядли мы расходимся.

(Ответить) (Уровень выше)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:39 (ссылка)

Еще он пропагандирует программу - "хватит кормить кавказ", это льет воду на усиление межнациональной проблемы и идеи отделения кавказа. Мне после этого понятно, что с такими людьми не по пути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:45 (ссылка)
	В общем вы еще раз подтвердили, что Птин, Кадафи, Кд*ров, Хусейн (кого я пропустил) из одной компании. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 17:49 (ссылка)
	Еще Сталин :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:51 (ссылка)
	Угу, к сожалению, список может получиться длинный:( (Ответить) (Уровень выше)

ilya_314@lj
2011-10-21 18:05 (ссылка)

Небольшое дополнение к святой простоте.

Если Медведев и Путин - это по сути один курс, тогда как объяснить то, что запад активно играет на Медведева и демонизирует Путина. Вот Маккейн в очередной раз отличился:

«Президент Сирии Башар Асад и, возможно, господин Путин и некоторые китайцы плохо спали этой ночью», - сказал в эфире программы Би-би-си Newsnight бывший кандидат в президенты США, сенатор Джон Маккейн.
Он добавил, что арабские революции последнего времени могут в итоге спровоцировать народные выступления в России.

Как только Медведев объявил, что не будет балотироваться, то вой резко усилился, хотя начался загодя. Навальные и Магнитские - это все из той же серии.

(Ответить) (Уровень выше)

	dibr@lj 2011-10-20 15:14 (ссылка)
	"У нас коммуна анархо-синдикалистов, каждый по очереди правит по неделе" (с) Монти Пайтон и святой грааль (Ответить) (Уровень выше)

	a_gorb@lj 2011-10-20 14:53 (ссылка)
	// никак не могут без вот этого вот, а? Без чего не могут, без подрыва гражданских самолетов с людьми? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 15:39 (ссылка)
	Один самолёт со ста человеками 20 лет назад? И что это по сравнению с сотнями тысяч в Ираке, Афганистане, Югославии, в самой Ливии конце концов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

a_gorb@lj
2011-10-20 16:27 (ссылка)

// И что это по сравнению с сотнями тысяч в Ираке, Афганистане, Югославии, в самой Ливии конце концов?
А это то ту вообще причем? В корневом посте за кого было обидно, за Мухомора. Можно отдельно обсудить Ирак, Афганистан, Беслан, Курск …

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 16:30 (ссылка)
	Ему же руки жали те кто его сейчас бомбит, очевидно что бомбят не за тот самолет. Поэтому этот аргумент тут ни к чему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 16:33 (ссылка)
	Ну вам обидно за кадафи, а мне за пассажиров самолета. У каждого свои представления … (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 16:37 (ссылка)
	За пассажиров какого конкретно самолёта вам обидно? Того, который в Северную башню врезался? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:16 (ссылка)
	Вообще за всех, но в том числе и погибших в Локерби. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 17:21 (ссылка)
	Не понятно, при чём здесь Каддафи лично? (Ответить) (Уровень выше)

ilya_314@lj
2011-10-20 16:45 (ссылка)

Мне обидно за то во что превратилось международное право и оон и совсем печально что все это может докатиться до нас. Вполне реально может вспыхнуть ближний восток с израилем, далее и до ирана доберутся. Все это может очень печальные для нас последствия иметь.

Обидно за те жертвы которые принес теперь уже и ливийский народ, который живет в стране разрываемой наемниками и бомбежками. Каддафи в данном случае лидер, который выполнял свой долг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:19 (ссылка)
	// Каддафи в данном случае лидер, который выполнял свой долг. Рассуждая так приходим к выводу, что Гитлер тоже выполнял свой долг. У нас с вами разные представления… (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-10-20 17:24 (ссылка)

У нас с вами разные представления, это точно...
гр Шикльгрубер загубил миллионы, а за Каддафи только пара захватнических набегов на соседние страны и непонятно кем сбитый в Шотландии самолёт. Саркози за последние пол-года поспособствовал гибели несравненно большего количества народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:28 (ссылка)
	Повторюсь, у нас с вами разные представления… (Ответить) (Уровень выше)

ilya_314@lj
2011-10-20 17:31 (ссылка)

Он лично распорядился уничтожить этот самолет? Насколько я знаю дело там достаточно темное, режим Каддафи шел на большие уступки западу в обмен на расположение, включая финансовую поддержку. Все это несколько напонимает нашу ситуацию с Катынским делом, в котором далеко не все ясно. А ясно одно - те кто идет на такой торг своей страной приводт к тому что страна потом расплачивается за это.

Поэтому с Гитлером я аналогий не провожу.

Но приведу другой пример - атака на Ирак под предлогом наличия оружия массового поражения. Буш - Гитлер?

(Ответить) (Уровень выше)

	gaika89@lj 2011-10-20 16:18 (ссылка)
	Ровно те же мысли, собрат по разуму... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-20 16:58 (ссылка)
	Ты прелесть. А я вот сдуру упомянул в посте гномика - и теперь собираю стопицот коментов от зап%тинцев и противоп%тинцев... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ilya_314@lj 2011-10-20 17:04 (ссылка)
	Тебе надо было название поста сделать другое... с ключевыми словами :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-20 17:07 (ссылка)
	Оно и так с ключевыми, сам видишь :-) У меня промелькнула мысль закрыть комментарии, но была проигнорирована... :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 17:20 (ссылка)
	Сколько у тебя был рекорд камментов в журнале? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-20 17:33 (ссылка)
	Не помню :-) Но не так много, я обычно не пишу флеймогонных постов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-10-20 17:35 (ссылка)
	Время ставить рекорды. :) (Ответить) (Уровень выше)

	a_gorb@lj 2011-10-20 17:17 (ссылка)
	Дык это ж настолько удобная тема для трепа, что грех упускать возможность:) (Ответить) (Уровень выше)

gaika89@lj
2011-10-21 04:58 (ссылка)

Это ты очень опрометчиво, да х)

Ну что ж, Ливия по уши в демократии - надеюсь, хоть кто-то из них рад. А мы посмотрим, как-чего.

Кстати, поделюсь ссылочкой (http://nail-helgi.livejournal.com/700521.html). ПОчему-то простыни как про Джоббса про Каддафи пока не пишут.
Апдейт в этом посте, кстати, появился сегодня в промежутке между 10-30 и 11-30.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-21 05:28 (ссылка)
	Хм. Спасибо за ссылку, апдейт интересен. Буду ждать развития событий :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaika89@lj 2011-10-21 05:40 (ссылка)
	И ещё ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-10-21 05:50 (ссылка)
	Ждём развития, да. Если он жив и продолжает борьбу - это, хм, внушает оптимизм :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gaika89@lj 2011-10-21 05:53 (ссылка)
	Меня терзают смутные сомнения, но верить хочется, да :) (Ответить) (Уровень выше)

	azgar@lj 2011-10-20 17:29 (ссылка)
	Сдаётся мне, самое "интересное" в Ливии только начинается. (Ответить)

	barbastello@lj 2011-10-21 02:33 (ссылка)
	Каменты не осилила. За Каддафи очень обидно, ты прав. (Ответить)

	nochnoe_apnoe@lj 2011-10-21 05:51 (ссылка)
	Комментарии очень интересные, да. А может, таки не убили? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dibr@lj
2011-10-21 06:18 (ссылка)

"С мест поступают противоречивые сведения", начали появляться опровержения - так что может и не убили, хотя вчера казалось что "уже точно".
Ждём развития ситуации - сейчас рано делать какие-то утверждения...

(Ответить) (Уровень выше)

	andreev@lj 2011-10-21 09:47 (ссылка)
	мне интересно -- авот эти-то чего http://www.lenta.ru/news/2011/10/21/tehran/ ? (Ответить)