Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2006-11-18 21:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного графомании :-)
 - деревья качаются потому что ветер дует, правда?
- нет. Деревья качаются потому что им нравится качаться. А ветер... ветер - он просто дует.
 


    Человеку для нормальной жизни нужна информация. И не только для "принятия наилучших решений", "оптимального образа действий" и прочего современного "лайф-хакинга" (с обязательным флоу-чартингом жизненных планов маркером на бумажке), а просто - для душевного комфорта, "чтобы знать". Да что там человек - даже лабораторные крыски, которых не просто бьют током раз в день, а ставят в условия непредсказуемости бития или небития током - нервничают, получают психические и психосоматические расстройства, и соответственно издыхают - быстрее и чаще, чем их товарки, получавшие тот же разряд электричества, но по строгому расписанию, раз в день, перед завтраком. Ну вот не полезна для психики неизвестность - а известность, информация, "уверенность в завтрашнем дне" (даже если ты абсолютно уверен что завтра всё будет очень, очень плохо) - не то чтобы безусловно полезна, но как минимум безвредней неизвестности.
    Но информация никогда не бывает полной. Ни-ког-да! И это не метафора и не гипербола с параболой, это квантовомеханический постулат, следствие принципа неопределенности. Информация бывает максимум "довольно-таки полной" (но даже тогда - нюансы ускользают, хотя бы из-за неспособности человека воспринять "всё"), а как правило в жизни - информации бывает мало, очень мало, и катастрофически мало.

    Но человек - зверюшка умная - во всяком случае, считает себя умной. И информацию умеет восстанавливать "по обрывкам" - по услышанному там, по увиденному здесь, по выражению лица сослуживцев при выходе из кабинета начальства, по выражению лица начальства при выходе из туалета, и по посту в ЖЖ за позапрошлый год, который давно удалён автором, "но я-то помню". И хотя достоверность восстановления "сложенной из обрывков" информации обычно ниже плинтуса не так уж высока - ну правда ведь, формальная логика на обрывках не работает вообще, информация добывается "на касаниях краями" этих обрывков, на ассоциациях, на обобщениях, на корреляциях с опытом прошлого и с опытом других, и на прочей волшебной магии "многофакторной корреляционно-эвристической интерполяции и экстраполяции фактов", которую многие называют интуицией - самое смешное состоит в том, что этот метод работает! Интуиция, будучи хорошо отлаженной, проверенной и обученной на достаточном числе cases history, довольно часто таки не врёт, и выдаёт наружу нечто, на поверку оказывающееся верным - ну, или честно предупреждает, что достоверность полученного - невысока. Однако, как и всякий нестрогий алгоритм - интуиция не так уж редко обманывается. Чаще по мелочам (поскольку в мелочах нам легче "принять за истину" даже малодостоверный вывод, да и сам вывод делается менее аккуратно), реже - в более серьезных вещах. Вызывая реакцию от "ух ты ж ё как оно! буду знать" и до "ну всё, %$#, если я делаю такие ляпы - я нихрена не понимаю в жизни, это воплощение просрано, пора менять реальность путём выхода из неё нафиг - дайте мне йаду".
    А всё потому, что информация полной не бывает, а бывает только недостаточной и катастрофически недостаточной. Во всех областях - от "дадут ли надбавку к зарплате (и сколько)" и до "интересно, как ко мне относится вот та девица с косичкой, которую я уже три раза видел в коридоре и даже один раз улыбнулся ей в спину".

    ...не раз слышал (и даже давал сам) классический ответ на классический вопрос. Вопрос звучит "как узнать [нужное вписать]", а ответ - "спросить! просто спросить". В самом деле - что может быть проще, чем просто спросить и просто получить ответ? Всяко проще спросить, чем делать трекинг невербальных каналов коммуникации и анализировать программой ВААЛ психосемантику постов в ЖЖ :-)

    Только вот есть два нюанса, как обычно.

    Нюанс первый - "вам нидадуд"(с). Далеко не на всякий вопрос, далеко не всякий человек и далеко не во всяких условиях даст прямой, открытый и честный ответ. Скорее наоборот - мы уже как-то привыкли, что имеющуюся у нас информацию отдавать надо аккуратно, "а то мало ли" - и случаи, когда кто-то с кем-то сумел наладить достаточно доверительные отношения - встречаются не так уж часто. Да и - чем дальше человек уходит от блаженного детсадовского возраста, и чем чаще получает по башке за излишнюю открытость - тем сложнее оказывается открыться самому, и тем реже получаются эти самые, доверительные и открытые. Вопрос их долговременной же сохраняемости - вообще очень отдельный: даже если с помощью весьма мощной "открывашки" - эндогенного амфетамина, метаболита, ответственного (как принято считать) за развитие и течение острой стадии любовного невроза - удалось создать взаимно открытые и доверительные отношения, через какое-то время может начаться обратный процесс. Начинающийся с мелочей - с "всё в порядке" на вопрос "что с тобой", с "а вот про это я промолчу, а то обидится"... ну, а далее - уж как получится. Кому-то удаётся сохранить достаточную открытость и жить happily ever after, а у кого-то - схлопывание открытости доходит до разрыва "и девичьей фамилии"(с). Со всеми вариантами в промежутке - например, с сознательным аккуратным обходом "проблемных мест" в общении (кстати, вполне нормальный вариант).
    И тогда - получается что можно в принципе и спросить... но вот к ответу придётся по старинке применять всё ту же фильтрацию - отделить "то что на самом деле" от того что тебе сказали "потому что ты хотел это услышать" и от того что тебе сказали "потому что хотели чтобы ты думал именно так", остаток - скормить туда же, в "эвристический коррелятор" интуиции, чтобы он додумал то, что не сказали... в-общем, те же яйца, вид в профиль - можно было и не спрашивать.

    А в остальных случаях - начинает работать второй нюанс. Снова квантовомеханический, и снова из "соотношения неопределенностей".
    Получение информации - по научному называется измерение. "Чтобы увидеть, надо осветить"(с)Гейзенберг, и любое измерение неизбежно, то есть физически неизбежно, приводит к изменению - измеряемых ли свойств, или сопряженных с ними - неважно. И само по себе задание вопроса, как акт измерения, способно изменить состояние измеряемой системы вплоть до диаметрально противоположного - чего обычно не хотелось бы. Причём, что ещё любопытно - "измерение координаты приводит к изменению импульса даже при сохранении кординаты", и даже если ответ на вопрос оказался "каким хотелось бы" - состояние системы от факта вопроса может измениться так, что через какое-то время ответ может оказаться совсем не таким, каким он был бы, если бы вопроса не было. Короче говоря - есть вопросы, которые лучше не задавать в принципе - если вас, конечно, больше интересует результат вообще, а не ответ "прям счас".

    И в этом случае - человек возвращается к старым корреляционно-эвристическим способам... попутно ранжируя информацию. По достоверности - "знаю", "предполагаю" или "догадываюсь", и по понятности - "это я понимаю", "это я могу понять", "а вот это я не понимаю, и вряд ли пойму - поэтому учту как непонятный, но существующий, артефакт". Ведь если ты что-то (кого-то) не понимаешь, но понимаешь что ты это наверное и не поймешь - то получается что и пытаться понять нет смысла, лучше проще записать этот конкретный эффект в "загадки природы" и так и обрабатывать... до тех пор, пока эта непонятка не накопится и не рванёт с разлётом осколков по баллистической. М-да.

    "[...] Мы с псом пришли к компромиссу, к своего рода сделке. Мы друг друга не любим, но и не обижаем, потому что не пытаемся понять. И вот скажите, то, что я кормил собаку, можно считать проявлением любви? А может, старанья пса укусить меня были тоже проявлением любви? Но если нам не дано понять друг друга, так зачем мы вообще придумали слово «любовь»?" (с) Э.Олби. Что случилось в зоопарке

    Как-то так же и у людей. Мы можем строить стройные теории, разумные гипотезы и смелые догадки на основе случайно брошенных фраз, оговорок, и прочих лоскутков информации - а на самом деле оказывается что всё это фигня, суета сует, и всё равно неизвестно - качаются ли деревья потому что ветер, или наоборот, и так ли уж надо знать, почему качаются деревья и дует ветер - не лучше ли считать что это просто происходит, и не пофиг ли нам, почему именно, ветер и деревья, дует и качаются?..



    А что из всего этого следует? Ни за что не догадаетесь :-)

    А следует из этого, что у нас в лаборатории запустили очередной "процесс на 1200 часов", что я сижу на работе в субботу и бездельничаю (а впереди ещё ночь), а ещё - что я недавно посмотрел "что случилось в зоопарке" (откуда и цитата), и на меня опять напал приступ графомании. Никакого более глубокого смысла в этот пост - не вкладывается :-)

    А вот вам теперь - это читать :-) Я садист, правда? ;-)


(Добавить комментарий)


[info]starcat13@lj
2006-11-19 18:21 (ссылка)
а приз тем, кто дочитал до конца положен? ;)

(Ответить)

ну-у, тут можно поговорить о целях
[info]vtrs@lj
2006-11-20 14:30 (ссылка)
Ёксель! Так этот процесс, если он на 1200 часов и новый год захватит!

Ну ладно....

А вот давай поменяем в задаче "дано" и "сделать/решить" местами! Пусть мы спрашиваем, но так, чтоб объект после нашего вопроса-своего ответа находился в нужном состоянии (сразу вспоминается "хлорирование ямы с бромом 4 атомами углерода")! (Только не говори мне название техники в НЛ-Пэ, мне это не сильно интересно) Я тебя уверяю, в некоторых случаях это проще и увлекательней.

Еще одна ассоциация, непристойная.
'Что такое секс-родео?
- это занимаясь сексом с подругой(женой) в позе четырехногих животных, сказать ей: "здорово, но у твоей лучшей подруги это получается вообще обалденно!" - и попробовать удержаться 30 секунд в той же позе'

По мне так человек имеет право на свой внутренний укромный уголок, куда пускает или никого, или только избранных, и самому туда напрашиваться - напросишься на неприятности.

Мне кажется что и от друзей и от девушек нужно не гигасы информации, а сам знаешь что :-). "Человеку нужен человек" (с) не мой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну-у, тут можно поговорить о целях
[info]dibr@lj
2006-11-20 15:40 (ссылка)
Значит на 1000 часов :-) Я сам точно не помню - вроде он разумно заканчивается, 29 что-ли, или 30-го... уточню на днях :-)

Пусть мы спрашиваем, но так, чтоб объект после нашего вопроса-своего ответа находился в нужном состоянии

Это круто, да... но это уже какой-то высший пилотаж - я так обычно не умею, для меня работает правило "что бы вы не делали, всё только портится" :-) Тем более что квантовомеханический принцип примерно это и утверждает - испортить-то мы можем, уточнить - вряд ли :-)

По мне так человек имеет право на свой внутренний укромный уголок, куда пускает или никого, или только избранных, и самому туда напрашиваться - напросишься на неприятности.

Да в общем не спорю... но избранных-то иногда пускает, да? ;-)

Мне кажется что и от друзей и от девушек нужно не гигасы информации, а сам знаешь что :-). "Человеку нужен человек" (с) не мой.

:-)))
Но и пара десятков байт информации - тоже не помешает :-)
А ещё - не далее чем сегодня я воспользовался одной девушкой для буквального получения от неё гигасов информации - попросил её записать мне на переносной винчестер пару фильмов :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну-у, тут можно поговорить о целях
[info]vtrs@lj
2006-11-20 16:59 (ссылка)
= Это круто, да... но это уже какой-то высший пилотаж - я так обычно не умею, для меня работает правило "что бы вы не делали, всё только портится" :-) Тем более что квантовомеханический принцип примерно это и утверждает - испортить-то мы можем, уточнить - вряд ли :-)

Ну-у... это просто возможная цель! :-) Просто если постановку сменить то (IMHO) гибкость в теле приятная образуется. А изыскание информации - это так, побочно...

= Но и пара десятков байт информации - тоже не помешает :-) ...

Ну не скажи! Довольно часто _один бит_ (to be or not to be) как раз труднее получить, чем 20 (тел. номер). При этом полагается прерывисто дышать и быть взволновану (идти красными пятнами).

в порядке шизы (до сих пор все было серьёзно): А после получения ответа (вне зависимости от результата) надо писать кипятком и прыгать до потолка.

Если же результат превзошел все ожидания, то быстро надо призадуматься - все ли нормально? При этом продолжая прыгать и писать.

Все, на шизу тянет, пошел домой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну-у, тут можно поговорить о целях
[info]dibr@lj
2006-11-21 03:57 (ссылка)
Довольно часто _один бит_ (to be or not to be) как раз труднее получить, чем 20 (тел. номер)

Да-да, именно, один бит иногда бывает более важен, чем все остальные биты :-) Но не забываем, что к тому моменту, когда этот бит становится действительно важен - по каналу уже прокачан туда-сюда не один мегабайт информации :-)

При этом полагается прерывисто дышать и быть взволновану (идти красными пятнами)

А вот это уже и есть то самое квантовомеханическое воздействие, которое может "всё испортить" :-)))

Если же результат превзошел все ожидания, то быстро надо призадуматься - все ли нормально?

...незаметно ущипнуть себя посильней, и прошептать "кислота-кислота, я не твой... отпусти меня, кислота"...

При этом продолжая прыгать и писать.

Не надо писать. Утром, когда отпустит, будет мокро просыпаться... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну-у, тут можно поговорить о целях
[info]vtrs@lj
2006-11-21 05:49 (ссылка)
Эк тебя таращит! Ну и приход! С чем марку глотал, со свадебным букетом? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну-у, тут можно поговорить о целях
[info]dibr@lj
2006-11-21 06:54 (ссылка)
Подожди... прыгать и писать предлагаешь ты, а таращит - меня? Странный у тебя... букет :-)

А марками давно не пользуюсь. Почтовые для меня не актуальны, а когда попал в германию - дойчмарки кончились, начались еврики...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tailataila@lj
2006-11-24 05:20 (ссылка)
Садист, конечно :)

(Ответить)