Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2007-03-20 23:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Секта поклонников "Пути Трама", и её опасности
Иногда бывают в жизни человека совершенно эзотерические противоречия с чем-то, с какими-то объектами, культами и верованиями, технологиями и железками... вроде и никаких причин нет - но вот любое взаимодействие этого конкретного человека с представителем, например, католической церкви (disclaimer: пример взят абсолютно "от балды") - почти всегда мистическим образом приводит к неприятностям: для него, для другого человека, или ещё к каким-то.

У меня всю жизнь - особые отношения с трамваями. Точнее, в детстве проблем с ними не было (а маршрут "двойки" я даже с интересом изучал, катаясь по кольцевому маршруту), потом трамваи как-то не требовались, а потом как-то неожиданно выяснилось. Что практически любая попытка доехать куда-то на трамвае - приводит к "трамвая нет полчаса, уходим на остановку маршрутки", "трамвай сломался и заклинил всё движение", "какой-то идиот неправильно запарковал машину и трамваи не ходят", "колёса сдулись, курим полчаса", и так далее, в самых разнообразных вариантах. За несколько подряд идущих повторений одинаковой истории я научился держаться от трамваев подальше (тайком веселясь, когда на д.р. к сестре я пешком прихожу на десять минут быстрее, чем мама приезжает на трамвае, подтверждая тем самым мою теорию), и забил на сей факт: ну, не любят меня трамваи, и не надо, обойдёмся.

Однако "краем мозга" я тем не менее обратил внимание на существование у некоторых людей необъяснимого рационально, почти религиозного, отношения к трамваю (наиболее близкий пример, на котором проводилось основное изучение - всё та же моя мама). Проездной (или иной вид псевдохалявы, например пенсионное удостоверение) как бы подразумевается, формальный повод предпочтения трамвая - "ну там же на два рубля дешевле" - тоже, но этим нельзя объяснить всё.

На вопрос такому человеку "не подскажешь, как добраться туда-то" идёт исключительно "трамвайный" ответ, даже если это место охвачено маршруточным движением по самое нехочу, а ближайшая трамвайная остановка в километре. "Туда-то?... наверное, лучше всего сесть на двойку, там-то пересесть на 27-й, доехать до такой-то остановки, а там всего минут десять пешком. Говоришь, там должны быть маршрутки? А зачем тебе маршрутки - едь на трамвае, это же так удобно!" Если куда-то можно дойти за 10 минут пешком, или доехать за 10 минут на трамвае (плюс 5 минут пешком от остановки и от 5 до 50 минут ожидания трамвая) - не возникает даже мысли о том, чтобы идти пешком. Маршрутки и автобусы для члена секты Пути Трама просто отсутствуют: сам сектант даже не додумается до идеи сесть в одну из проходящих два раза в минуту марштуток, а будет честно полчаса ждать трамвая, предложение же "блин, мы уже десять минут тут мёрзнем, давай в маршрутку сядем!" рассматривается с удивлением (как так можно?!), при этом маршрутки учитываются только строго параллельные Пути Трама, даже при наличии более удобных - видимо, в этом случае отступничество от Пути Трама менее кощунственно. Кстати, последнее - не прикол: толчком к написанию этого поста как раз послужило взаимодействие с одним из сектантов, на предложение пересесть в маршрутку (всё равно трамваи что-то не ходят), неохотно двинувшегося в сторону остановки. Той, где останавливались маршрутки, параллельные трамваю - но не расположенной ближе остановки, маршрутки с которой шли на остановку, метров этак на двести более близкую к конечной цели. Кстати, раньше я считал, что в секту Пути Трама входят "тётеньки и бабушки", на днях же обнаружил, что и вполне молодые люди тоже могут быть выраженными сектантами Пути Трама.

Впрочем, на подобные штучки я тоже особого внимания не обращал: ну, живут себе люди - и пусть живут, "учтём" что о проезде их спрашивать бессмысленно (подробно расскажут путь, в три раза более длинный, зато на трамвае), что добираться куда-то лучше раздельно (заодно появится время до их приезда), и забьем на всё остальное.

Однако эзотерические противоречия - они и есть эзотерические противоречия, и если энергетическая структура Пути Трама как-то конфликтует с моей собственной, или как-то связанной со мной, энергетикой - то проявляться это может довольно изощренно - не только в виде "трамваи меня не любят". А уж если приходится взаимодействовать с человеком, собственная энергетика которого совместима с моей, но при этом он - член секты Пути Трама, а я, кроме всего прочего, об этом пока не знаю...

У сестры дома стоят два компьютера. "Средней паршивости" (впрочем, не будем привередничать - по сравнению с тем, что стоит у меня на фидо, это последний писк моды, один из них даже больше гигагерца частотой). Один для работы (1С, офис, ещё какая-то бух-хрень), один "для детей" (загаженный, как нетрудно догадаться, до состояния "ещё грузится, но непонятно почему", но в принципе рабочий). С неделю назад возникли проблемы с монитором (монитор банально сгорел), проблемы были быстро решены (монитор выкинули за экономической нецелесообразностью ремонта, на "рабочий" компьютер переставили монитор с "детского"). Попили с сестрой чаю, потрепались о проблемах человечества и ценах на б/у "семнашки", и разошлись.

Но видимо именно тогда, непонятно почему - возможно из-за случайного упоминания в разговоре трамваев, эгрегор секты Пути Трама очередной раз "вступил в зацепление" с моей энергетикой: как сестра, так и её муж - пусть не очень ярые, но трамваефилы, хотя я это тогда (общаемся нечасто, а к ним и от них я хожу пешком) ещё не знал. При этом, поскольку энергоконфликт этот прямых выходов в реальность не имел - я не касался трамваев, а трамваи не касались меня - "выхлоп" пошёл в неожиданную сторону. И вчера, на, как говорится, ровном месте, издохла (предположительно) материнка в "рабочем" компьютере сестры. Был вызван я, через час колупания и перетыкания всего что можно во все дырки был поставлен вердикт "умерла так умерла", и жесткий диск с системой был перенесён в "игровой" (диск из игрового - вынут: грузиться-то всё равно с "рабочего", на нем софт стоит). Система, разумеется, объявила что на новом железе у неё наблюдаются приступы inaccessible boot device, дистрибутива разумеется нигде не оказалось (вызвали меня "побыстрее", забежать домой за дисками просто не успел - да и не предполагал чего-то серьезного)... и в конце концов - решили оттащить комп ко мне домой, чтобы там по возможности разобраться. И тут состоялся чёткий, выраженный, конфликт моей энергетики и энергетики Пути Трама.

Я, вообще, обычно довольно чётко обламываю попытки увлечь меня "поехали на трамвае" (за исключением тех случаев, когда уверен в достаточно сильной энергетике увлекающего, способной служить буфером между мной и Путём Трама), но тут "протормозил", и на фразу "счас на остановку трамвайчика, и доедем" - пошел на остановку трамвайчика. В самом деле, не тащить же этот гробик на себе всё это время - пусть Большая Железная Машина поработает, а ближе всего - трамвайная остановка, маршруток нету...

Трамвай подошел довольно быстро, мы загрузились и поехали (тогда, кстати, я заметил первый признак сектанта - пластиковую прозрачную карточку, которую он показал контролеру). Чтобы убедиться, что куда надо трамвай нас не довезет, остановившись на Лядова. Через пятнадцать минут ожидания - убедил человека что лучше доехать на маршрутке, направил его (неплохо знающего город и отлично знающего дорогу к нам домой) на остановку, с которой маршрутки едут к нам а не вдоль трамвайных путей - кстати, подозреваю именно в этот момент было основное столкновение энергетик - и всего-то через сорок минут (вместо пятнадцати минут если бы шли пешком), мы оказались у меня.

Думаю, не надо уточнять, что ни попытки "repair" с дистрибутива, ни танцы с бубном вокруг отключения "лишних" драйверов при помощи ERD, ни к чему не привели, и как "меньшее из зол" после двух часов эротики система была переустановлена "поверх". Установленные программы, разумеется, слетели - а данные, по телефонному обсуждению сложившейся ситуации, перенесены на CD, чтобы можно было использовать их, вернувши на место винчестер из "игрового" компьютера: система там загажена, но 1С и ещё какие-то нужные приблуды есть, кое-как работать можно. В этой странной позе компьютер был отдан назад.

После чего, уже наутро, пошли спецэффекты...
- винчестер переставили, закрыли компьютер, успешно загрузились, успешно поработали с документами с CD. Выключились. Включились, обнаружили что CD больше не читает ничего вообще - не только этот диск. Заменили - заработало.
- принтер, скромный usb-дрюкер, всю жизнь проведший в usb-порту, после очередной перезагрузки (разумеется, именно сегодня) решил, с точки зрения драйверов, пересесть на LPT - и разумеется не был там обнаружен. Впрочем, вылечилось как-то само - атмосфера, создающаяся при телефонном разговоре (буквально): "я вставила мышь и она не работает" - "разъем у мыши плоский или круглый?" - "ну откуда я знаю, ты такие вещи спрашиваешь", видимо оказалась достаточно, эээ, энергетичной, чтобы драйвера молча вернули принтер на USB - не потребовалось ни перезагрузки, ни осмысленных действий "на той стороне провода" :-)
- ну, и напоследок - попытка компьютера загрузиться с заблаговременно извлеченного CD :-) Жаль, не видел лично - но описанное по телефону сложно придумать, и не менее сложно перепутать, так что остается верить :-)

Теперь жду дальнейшего развития событий. Однозначным образом аттрибутирую это к взаимодействию с эгрегором Пути Трама, и, как говорится, "буду знать" - трамвайчики теперь уж точно буду обходить стороной и издалека, ибо нефиг.

А если кто не верит что всему виной трамваи - ну... у нас ведь свобода вероисповедания, и в ваши религиозные верования я лезть не буду :-) В конце концов - не у всех же такой жесткий конфликт с трамвайным эгрегором...


(Добавить комментарий)


[info]yorool_gui@lj
2007-03-20 17:44 (ссылка)
Я больше скажу, я иногда сажусь в трамвай, даже если он едет не туда, куда я вначале собирался.
И в Генте (это в Бельгии город такой) я всегда ездил на трамвае - нас там человек 10 было и в машину (и даже в две машины) все не убирались.
Правда я не делаю из трамвая культа и, если его сразу не видно, иду на маршрутку. Но без удовольствия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-03-20 17:49 (ссылка)
Забавно. В принципе это означает что при "удачном" стечении обстоятельств мы можем устроить небольшой энергоконфликт. Хотя, "предупрежден, значит вооружён" - с теми, про чью склонность к трамваям мне известно, энергоконфликтов как раз не происходит, видимо "защитная автоматика" их обходит заранее.

:-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sadmitry@lj
2007-03-20 18:41 (ссылка)
Я на трамваях уже давно не езжу.
Хотя несмотря на все усилия уже двух губеров убрать их из центра Питера их не стало ощутимо меньше.
У меня до офиса от метро 15 минут пешком, но из-за пробок езда на трамвае занимает минут 30-40.
У нас разница в цене между общественным транспортом (трамваем, автобусом, троллейбусом и метро ) и маршруткой - от 3 до 7 рублей. Так что это кому как.
А раньше, когда учился - от дома до места учебы ездил трамваем. Удобно. Да и самый дешевый он тогда был :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-03-21 02:49 (ссылка)
Автобусов у нас, считай, не осталось, а с тролейбусами, несмотря на казалось бы их формальное единство с трамваями (http://sokr.ru/?text=%D2%D2%D2&where=abbr&exact=on), проблем почему-то никаких не возникает. Кстати, существует минимум один маршруточный маршрут "дешевле обычного" - по цене трамвая :-)

А основной транспорт - все-таки маршрутка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2007-03-21 05:21 (ссылка)
сейчас кстати я полюбил ездить на больших автобусах - на нашем печорском направлении их довольно много появилось, маршруток конечно больше, но все-же и автобусов прибавилось
автобусы более просторные, едут плавно и при этом скорость не уступает маршрутке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_astur@lj
2007-03-21 03:44 (ссылка)
...а ещё, ради этих железных ящиков на маленьких колёсах весь город перерыт рельсами. машины на них притормаживают и создаются пробки. про убитые подвески я молчу - всю тяжесть темы пешеходам не понять.

год назад добрый человек предложил убрать рельсы с молитовского моста (причина 95% аварий на мосту) и с съезда-"серпантина" (причина лютых пробок на съезде). всю молитовку заклеили бумажными воплями, что типа наш родной "быстрый" 21-й трамвай хотят убрать !!! спасём !!! пишите меру !!! ... и ведь спасли, суки :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

как водитель скажу...
[info]__neko__@lj
2007-03-21 09:00 (ссылка)
Имхо, 21-й трамвай - единственный способ быстро попасть с площади Комсомольской на площадь Лядова утром :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как водитель скажу...
[info]ex_astur@lj
2007-03-21 10:13 (ссылка)
потому и единственный, что из-за него на серпантине не пять рядов, а три.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_rex@lj
2007-03-21 15:55 (ссылка)
Думаете, пробки стали бы меньше?
Сомневаюсь, сомневаюсь.

Кстати, поясните, пожалуйста, как проще всего добираться от Молитовки до, скажем, начала (или конца) Ильинки, или Покровки? Только вот без этого "сел на кресло, вставил/повернул ключ, выжал сцепление..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2007-03-21 18:23 (ссылка)
Уверен, что пробки стали бы меньше. Так уже произошло на спуске к планетарию, но там это не так заметно, ибо развязка моста создаёт свои пробки. У молитовского моста развязок нет. Единственная (говорю как опытный городской водитель) причина пробок на этом направлении - сужение рядов при въезде на серпантин. Опыт московского ГИБДД позволяет заранее довольно точно анализировать, что нужно сделать, чтобы не было пробок, и идею про трамвай на серпантине они подтверждают. Если Вы более квалифицированны в этом вопросе, то я смущённо затыкаюсь, а если нет, то обращаю ваше внимание, что всё, что у нас было сказать по делу мы сказали.

Про Ильинку и Покровку - отдельная тема. На ту сторону пока проще добираться через канавинский мост, поэтому никто не утруждается пуском маршруток через пробки на молитовском. На Ильинке есть отдельная проблема - второй трамвай. Он затрудняет движение, но снимает часть потока пассажиров. Если бы не он, то по Ильинке пустили бы маршрутку и ездила бы она быстрее. Детали - это пусть мэр голову пучит, мы ему за это налоги платим.

Про ключ/сцепление - полностью согласен. Прекрасный, но не всем доступный способ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_rex@lj
2007-03-22 03:13 (ссылка)
Трамваи предлагаем вообще запретить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2007-03-22 10:51 (ссылка)
Конечно. Это же морально и технически устаревший транспорт.
Если их где и оставлять, так только в исторических центрах старинных городов в качестве неотъемлемой части композиции, но и в этом случае нелогично их использовать как обычный транспорт, лучше - как развлечение для туристов и ностальгирующих романтиков.

Запрет трамваев, к сожалению, дело далёкого будущего. До него надо решить ещё две проблемы:
1. избавиться от социалистических льгот (да и от социализма вообще), что требует чуть более развитой экономики в стране, чтобы уровень зарплат и пенсий позволял не заботиться о паре лишних рублей за поездку. Было время, когда маршрутки были транспортом для богатого меньшинства; теперь трамвай стал транспортом для бедного меньшинства - процесс в целом идёт, вопрос только в скорости.
2. Убрать другие причины пробок (трамвай - далеко не первая). Сделать переходы подземными/надземными, расширить основные развязки и мосты, убрать обычные (от поездов) рельсы и переезды с городских улиц. укрепить дороги, чтоб машины не скапливались у каждой ямки, нажать на пешеходов по поводу выполнения ПДД. Отказ от трамваев имеет смысл только вместе с этими действиями, а иначе смысла нет (кроме редких случаев). Некоторые страны (в крайнем случае - города) успешно всё это внедряют, так что это и возможно и эффективно. Вопрос только когда это станет возможно в Нижнем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vetka_nn@lj
2007-03-22 12:52 (ссылка)
[info]astur@ljа — в президенты! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2007-03-22 13:08 (ссылка)
Спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_rex@lj
2007-03-22 13:01 (ссылка)
Это морально и технически устаревший транспорт в случае выполнения Ваших двух пунктов.
Кстати, Вы же сами и говорите, что отменять его нельзя.
Как минимум, надо чтобы наконец уже прокопали тоннель над Окой. А пока если мне выбирать, как проехать из нижней части в верхнюю, я предпочту трамвай. Потому что он быстрее. А наверху уже могу и на маршрутку пересесть.
Кстати, нажимать по поводу выполнения ПДД надо не только на пешеходов, но и на водителей, если уж на то пошло.

А программу Вашу я оценил, да. Вот уж действительно, в президенты! Хотя... Вы, похоже, путаете слова «социалистический» и «социальный». Не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_astur@lj
2007-03-22 13:22 (ссылка)
Этим сообщением я намерен закончить нашу дискуссию:
Из истории и социологии известно, что отказ от любого устаревшего элемента жизни требует довольно трудоёмких шагов. Если Вы этого не понимаете - это ваши проблемы.
Что именно я говорю, я знаю, а Вы можете освежить это в памяти, прежде чем пытаться ловить меня на слове.
Про тоннель под Окой расскажите любому грамотному архитектору и он посмеётся над Вами вместе со мной. Под Окой более десяти водоносных слоёв.
Что предпочтёте лично Вы - это никак не влияет на то, что будет лучше для города. Многие люди предпочитают трамвай вместе с вами, но не от хорошей жизни, а, в частности, от того, что дорожная полоса огромной пропускной способности отдана изредка проезжающим вагончикам и не используется даже на один процент. Такого приоритета нет даже у депутатов.
На водителей не нажимают?... Станьте водителем и Вас быстро переубедят. Безбашенные русские водители просто ангелы по сравнению с русскими же пешеходами.

И напоследок: я ни чего не путаю. Именно «социалистический», а не «социальный». Учите матчасть. И вообще - учитесь, Вам это надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_rex@lj
2007-03-22 13:43 (ссылка)
Для начала прошу перечитать мой коммент ещё раз. И без сердца, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_rex@lj
2007-03-27 02:19 (ссылка)
То есть, признавать свои ошибки о вести конструктивный диалог мы не готовы. Что ж... Слив засчитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-03-27 03:51 (ссылка)
А вы мне кто-нибудь расскажите лучше, в чем преимущество трамвая над, скажем, троллейбусом и другими видами общественного транспорта, в чем их, трамваев, тсзть УТП? Недостатки-то известны: занимают полосу, "обгон" не предусмотрен конструктивно... а в чем преимущества?

А то я всё-таки не догоняю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_rex@lj
2007-03-27 13:28 (ссылка)
Да не в этом дело. Я имел в виду безальтернативность трамвая на отдельных конкретных участках. Кстати, его грандиозное достоинство как раз на таких участках в том, что он движется по отдельной полосе, не зависящей от основного потока. Всё остальное, впрочем, можно скорее к недостаткам причислить. Самые основные ты привёл. Конечно, эту полосу — да под основной поток, все только «за» были бы. Но нельзя это делать коммунистическими методами — «мы разрушим до основанья, а затем» — именно в силу безальтернативности.
Альтернативу «копают». Мой оппонент так и не понял меня, я всего лишь поиграл словами, а он предпочёл увидеть мою гипотетическую некомпетентность. С закономерным переходом на личности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_astur@lj
2007-03-27 13:28 (ссылка)
Прошу прощения, я не сразу понял, что говорю с пАдонком и был несколько неадекватен. Постараюсь исправиться:

Пшёл вон, быдло! В Бабруйск, животнае!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vetka_nn@lj
2007-03-21 04:00 (ссылка)
Думаешь, дело в трамваях? У меня вот мой первый комп ужасно не любил чужие руки. Стоило кому-то из посторонних сесть за него (пусть даже с самым невинным занятием — покидать пасьянс, или там во вторых Героев порубиться), он закатывал мне сцены ревности, по-другому не назовешь. То есть при посторонних-то он вел себя нормально, но когда после этого за него садилась я, он начинал выкидывать такие фортели, что мама не горюй! В то же время в отсутствии посторонних людей машинка была вполне адекватной.

А что касается трамваев, то я вынужденный адепт этой секты. Самая ближняя остановка к дому именно трамвайная, до маршрутки в два раза дальше и в пять раз грязнее. Ну и мелочи типа проездного, но это уже вторично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-03-21 04:13 (ссылка)
Да дело не совсем в трамваях...

Вот ты сама пишешь - "твой комп не любит чужие руки". То есть, вроде и причины нет для проблем - всё те же действия, всё очень аккуратно и с соблюдением правил - но какая-то комбинация условий, для всех остальных абсолютно безвредная - приводит к регулярным проблемам. В твоем случае - "комп не любит чужие руки". А в моём - меня не любят трамваи, именно трамваи и конкретно трамваи.

А уж как это всё объясняется и какие ещё эффекты могут быть - вопрос очень хороший. Я вот, энергетику за уши притягиваю - и в рамках этого становится объяснимым, почему в случае когда две несовместимых энергоструктуры провзаимодействовали, но дать материальный "выхлоп" в рамках самих себя не смогли - выхлоп этот пошёл в сторону, где поближе, и в результате - поломал компьютер :-)

Так что дело не совсем в трамвайчиках - миллионы (миллиарды?) людей юзают трамваи и проблем не имеют. Дело в несовместимости меня и трамваев (или трамваев и меня). И хорошо ещё, что "выхлоп" этот не по моему компьютеру удалил (тьфу-тьфу) :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2007-03-21 04:40 (ссылка)
Кстати, "вынужденный адепт" - это не адепт. Адепт - тот, кто при прочих равных предпочтёт трамвай, а у меня речь вообще о ярых сектантах - о тех, кто другие виды транспорта в упор не видит, и готов искать трамвай даже среди плотного потока попутных маршруток...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vetka_nn@lj
2007-03-21 04:48 (ссылка)
Ну, при прочих действительно равных я таки предпочту трамвай, ибо халява. :) Но если от трамвая, скажем, идти минут N, а маршрутка останавливается прямо там, где надо, то все-таки сяду на маршрутку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-03-21 05:30 (ссылка)
"Халява" потому что у тебя _уже_ есть проездной, а проездной есть потому, что твой постоянный маршрут вынужденно проходит через трамвай. А если бы этого не было?

Но будь осторожна: имею основания предполагать, что подобная "петля обратной связи" (есть проездной потому что остановка рядом, предпочту трамвай потому что есть проездной) при длительном применении может влиять на психику - и вот тут-то и есть шанс стать _истинным_ адептом, неспособным отказаться от трамвая даже когда это становится банально неудобным...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2007-03-21 05:29 (ссылка)
редко перемещаюсь на трамвае
кстати не встречал еще этих сектантов, может просто они не проявляли себя?

да и по поводу исправления проблем по телефону - бывают совершенно немыслимые вещи с компьютером, которые казалось бы не могут происходить, только через телефон...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2007-03-21 05:33 (ссылка)
Скорее всего у тебя нет энергоструктурного конфликта с "трамвайщиками", поэтому ты их и не замечаешь. Вообще, их довольно много - но сами по себе они довольно тихие, публичных действий обычно не устраивают(*) - вот и создается ощущение что их как бы и нет...

(*) ...впрочем, см. коммент [info]astur@lj - при попытке ущемить их святыню - способны очень на многое...

(Ответить) (Уровень выше)

кажется, немного в тему :)
[info]sk_mobile@lj
2007-03-21 13:47 (ссылка)
http://www.mashke.org/kievtram/texts/rassypaev1998.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: кажется, немного в тему :)
[info]dibr@lj
2007-03-21 14:46 (ссылка)
Да, забавно :-)

(Ответить) (Уровень выше)