Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Коняев ([info]dimchansky)
@ 2005-06-08 18:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Загробная жизнь
Отписался здесь.
Копия моей писанины:
Не знаю занимался(ется) ли кто-то этим целенаправленно с опорой на науку т.с.. Было бы интересно посмотреть более подробную статистику.

Пока я согласен с словами доктора философии Раймонда Моуди из приведённой: "я не стремлюсь "доказать", что есть жизнь после смерти. И я, вообще, не думаю, что такое "доказательство" действительно возможно." Но с добавкой: "я также не стремлюсь "доказать", что жизни после смерти нет. И я, вообще, не думаю, что такое "доказательство" действительно возможно."

Строго говоря NDE (near-death experience) никак не позволяет "доказать" ни то, что жизнь после смерти есть, ни то что жизни после смерти нету.

Я верю (я не говорю "знаю"), что жизнь после смерти есть и исходя из этого я и стараюсь жить так(хоть это у меня плохо получается), чтобы было не стыдно "умирать". Кто-то думает, что её нету. NDE нас вряд ли рассудит. Опять же, строго говоря, NDE не может, очевидно для всех, рассудить нас. Хоть это и не тема спора, но нас может рассудить только DE. Только жизнь, снова повторюсь, ИМХО, - не предмет спора.

Что касается естественнонаучной точки зрения NDE врачей-реаниматологов (насколько я знаю, единого мнения тут нет и, по вышеуказанным причинам, вряд ли будет), то очень интересно бывает с ней ознакомиться. Многие медицинские термины не понятны, но надеюсь, что общий смысл остаётся мне понятным. В этой статье я не нашёл(видимо плохо искал) объяснение эффекта "трубы", но я читал похожую статью какого-то учёного, который подробно пытался объяснить эффект "трубы" с точки зрения отмирания клеток мозга или как-то в этом роде. Теории красивые, но, к сожалению (а может и к радости), они останутся теориями и гипотезами. Так, например, они как бы и объясняют "трубу", но не способны одновременно с этим объяснить случаи оживления людей через много часов после смерти, причём без последствий для мозга. Также они не позволяют объяснить и случаи, когда слепой человек после NDE рассказывал в деталях, цветах и других подробностях(о которых мог бы рассказать только зрячий), что происходило вокруг него или в соседних комнатах.
Может быть со временем найдутся теории, которые смогут объяснить и это. Только это нисколько не прояснит ситуации для всех "ныне живущих".


(Добавить комментарий)


[info]willys@lj
2005-06-08 13:15 (ссылка)
насколько я понимаю, "оживления людей через много часов после смерти" невозможно в принципе. другое дело, если всё это время его пытались реанимировать (т.е. он был подключен к аппаратам жизнеобеспечения).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimchansky@lj
2005-06-08 15:25 (ссылка)
насколько я понимаю, "оживления людей через много часов после смерти" невозможно в принципе.

Вот и я о том же.
Медицина говорит то же самое - это невозможно в принципе.
Но получается как в фильме: "Видишь в поле суслика? Нет? А он есть!"
Всех примеров вспомнить не могу, подтвердить их, к сожалению, тоже.
Вот навскидку пара ссылок:
Ребенок ожил через семь часов после смерти (http://www.utro.ru/articles/2004/07/16/330383.shtml)
К. Икскуль в книге "Невероятное для многих, но истинное происшествие" рассказывает о своем возвращении в тело, которое пролежало в морге в течение 36-ти часов (http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/neveroiatnoe_dlia_mnogih_uekskuell.htm), а вскоре после возвращения к жизни он ушел в монастырь и закончил свою жизнь монахом.
Примеров многочасовых пребываний в состоянии клинической смерти можно найти немало. Хотя все их и не проверить.

Но это не самые интересные случаи, т.к. многие могут сказать, что человек просто замёрз, как в фильмах, ну и через N часов/дней/месяцев/лет ожил. Интересней это:некоторые явления "посмертного" опыта и по сей день остаются не разъясненными. Например, никто не в состояние дать вразумительный ответ на вопрос: каким образом слепые от рождения люди смогли детально описать то, что они видели в операционной в момент своей "кончины". Тем не менее, это факт - опрос более 200 незрячих женщин и мужчин, который провел доктор Кеннетт Ринг из США, это доказывает. (http://gazeta.alivefaith.ru/newspaper_81/08_jisn_posle_smerti.shtml)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]no_sacrifice@lj
2005-06-08 19:46 (ссылка)
Для Вас конечно это не новость, но напомню для тех, кто со стороны зайдет: с православных позиций тема освещена в книге о. Серафима (Роуза) "Душа после смерти". Дается анализ посмертных видений, описанных Моуди и др., с точки зрения святоотеческого предания.

(Ответить)