Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Коняев ([info]dimchansky)
@ 2006-02-08 10:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О прощении
Себе на память:
"...человеку сложнее всего простить людям те грехи, которые когда-то совершал он сам." (c) [info]xenia_k@lj
ППКС


(Добавить комментарий)

"просто, да не просто..." (с)
[info]heleine@lj
2006-02-08 06:20 (ссылка)
Не знааааю...

Хотела написать (взгляд примерно на то же; но из другой плоскости), что
человека обычно очень сильно раздражает в других то, что он не любит в себе / с чем он не может справиться в себе, — т.к. внешний мир ~ воспринимается как эталон; "у меня не получается — так еще и тут оно же!!".
НО.
Когда у тебя что-то не получается, тебе понятней, что не всё так просто ("взял да сделал"), ты уже знаешь, какие могут быть затыки на, казалось бы, простом месте. Кто сам падал — тому проще простить.
А бывает, что и сложнее (см. выше...).

[Версия:
А бывает, что и сложнее. — Потому, что он не простил _себе_. ?
Нет. На это тоже не завязано...]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "просто, да не просто..." (с)
[info]dimchansky@lj
2006-02-08 06:55 (ссылка)
Да, согласен не всё так просто.
Я больше понимаю это так. Когда внутри тебя самого проходит ломка, укрощение той страсти, ты вот уже думаешь, что как же это было мерзко, уже не совершаешь чего-то явно и видимо. Даже начинает проскакивать мысль, что уже не избавился ли ты от страсти совсем.. И тут бывает подворачивается совершенно случайно в такой момент человек, который страдает(наслаждается!) той же болезнью, которая во всей мерзости была открыта тебе. Тут, мне кажется, двоякое чувство может возникнуть. Да, то, что творит тот человек - это мерзость, это очень гадко. А может ещё второе чувство возникнуть: ты начинаешь уже чуть ли ненавидеть того человека, особенно, если тебе показалось, что он против тебя это совершил. Т.е. может произойти смешение понятия производимой мерзости и личности человека в одно единое, ты начинаешь даже осуждать человека, внутри тебя всё кипит ненавистью к человеку. В таком случае, мне кажется, самое время взглянуть на себя: страсть, которая, ты думал, умерла, живее всех живых, а ты не смог всё ещё излечиться хоть тебе и были открыты глаза. А вселившийся в тебя дух осуждения начинает снова развязывать руки прежней страсти. Это как ад при жизни.
Т.е. наверное мне нужно было как-то перефразировать было или пояснить позицию, раз я выдирал из контекста цитату. Но я отбрехался "для себя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "просто, да не просто..." (с)
[info]heleine@lj
2006-02-08 07:05 (ссылка)
Да не, можно было не перефразировать/пояснять... :) Просто это один из штрихов (один из — но именно один из).
Собственно, я собиралась согласиться, а потом как-то еще раз посмотрела: всяаааако бывает.
И когда сумел вроде излечиться, и когда не сумел. Даже один и тот же человек может легче прощать, а может тяжелее (именно побывав в конкретной яме) — боюсь, даже не расписать, от чего именно это зависит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "просто, да не просто..." (с)
[info]dimchansky@lj
2006-02-08 07:13 (ссылка)
Словом, и так бывает иногда, а значит есть над чем задуматься.

(Ответить) (Уровень выше)

От человека зависит наверное
[info]i_ri_sh_ka@lj
2006-02-08 06:38 (ссылка)
Вот мне наоборот легче простить грехи, которыми сама болела. Потому что я знаю чем мотивировано поведение человека. А если не могу простить какого-то греха, дико удивляюсь, как так можно мол, то Господь попускает мне впасть в этот самый грех и тогда я узнаю почему человек так поступал. Вообщем ко мне это выражение вообще не подходит, потому что если человек грешит теми грехами какими страдала сама, я смиренно молчу и не осуждаю даже внутренне пробую по мере сил донести до человека как можно избавиться от напасти, то есть помочь увидеть то, что сама когда-то увидела и осознала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: От человека зависит наверное
[info]dimchansky@lj
2006-02-08 06:56 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xeniaku@lj
2006-02-08 16:13 (ссылка)
Я для себя объяснила это так: прощая человека за то, что ты совершал сам, приходится тем самым прощать себя. А это очень сложно.

(Ответить)