Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_kalashnikov ([info]dm_kalashnikov)
@ 2008-04-03 12:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:мифы, социализм, ссср

СССР - плюсы и минусы
Занимательно



(Добавить комментарий)


[info]serge_redfield@lj
2008-04-03 04:37 (ссылка)
Лучше бы он этого не писал.
Потому что из достижений часть враньё, часть присвоена, часть восстановлено после собственноручного развала, а остальным впору быть в списке "минусов".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-03 04:52 (ссылка)
Можно поспорить :-)
Хотя спор длинный и бесперспективный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_redfield@lj
2008-04-03 04:57 (ссылка)
Это да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nordic_hammer@lj
2008-04-03 07:08 (ссылка)
Многие достижения в науке и технике вполне реальны. Да и в социальной сфере были положительные моменты, хотя минусов тоже хватало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serge_redfield@lj
2008-04-03 07:13 (ссылка)
Я веду речь о конкретном списке Коммаря.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-03 09:43 (ссылка)
Как считать "плюсы и минусы", когда на кону стояла человеческая жизнь... Писал же Достоевский о слезе ребенка? Полстраны в концлагерях в 30-е и последующие годы - это не минус, это трагедия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nordic_hammer@lj
2008-04-03 13:38 (ссылка)
Ну что я здесь могу сказать... Наверное, не стоит так уж сильно доверять пишущей братии эпохи перестройки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-04 09:19 (ссылка)
Да я и не доверяю особо...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-04 00:17 (ссылка)
Про слезу ребёнка - это к интеллигенции. У меня для неё тэг в журнале - "унылое говно".
Что же относительно "полстраны в лагерях", то Вы стали жертвой постперестроечной пропаганды. Если интересно, то вот здесь кое-какие денные по этому вопросу http://dm-kalashnikov.livejournal.com/30676.html
Хотя, я не ожидал от вас этого услышать :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-04 03:05 (ссылка)
Дмитрий! Чего это Вы меня к "унылому говну адресуете"? :)
Я не яаляюсь жертвой демократической пропаганды (это я предыдущему комментатору отвечала, и написала случайно не туда). Я как всегда за чистоту измерений :). Если ставися минус против графы "недостаточно широкий ассортимент продукции в магазинах", то против графы "несколько десятков миллионов граждан погибли в лагерях" должно стоять хотя бы три минуса. Или должны стоять слова "очень хреново". То есть, я к тому говорила, что неясно, что берется за критерий оценки (хорошо-плохо).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-04 03:44 (ссылка)
А там, кстати, говоря знака эквивалентности и не было. Так ведь?

Ну ведь вы же сказали про "полстраны в лагерях" ? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-04 04:35 (ссылка)
Ну и сказала. Это же не является неправдой? :) Но я же не Новодворская, помилуйте :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-04 04:36 (ссылка)
Там ссылочку дал - вот и посчитайте. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-04 05:31 (ссылка)
Дмитрий, спасибо большое за ссылку. Если цифры действительно меньше - это не может не радовать! Я обязательно внимательно поизучаю эти материалы. Меня только смущает, что это данные 1954 года, то есть фальсификация могла присутствовать. В фильме, на который я давала ссылку более свежие данные архивов НКВД, а также свидетельства уцелевших специалистов по приведению приговоров в исполнение. Там другие, надо сказать, цифры. Ну и много еще разных источников есть. Ну и я надеюсь, Вы же не считаете, что в основном забирали "врагов народа"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2008-04-04 05:39 (ссылка)
Нет, конечно. Я знаю что было много промахов(но явно не 60 млн.) во времена Ежова и Ягоды, тогда клипалолсь около 300 000 "заяв" в год. После прихода Берии, появился порядок - многих реабилитировали. И "наказали" Ежова и Ягоду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-04 07:29 (ссылка)
А потом и Берию наказали. После прихода Берии многим срок продлили. Хотя, если верить В.Карпову ("Генералиссимус")- тоже получается еврейский заговор (это к разговору о протокалах). Мне вот кажется, что к концу 30-х партия уже перестала быть еврейской. Но образ действия сохранился, и продолжался по инерции. То есть, дело не только в национальности Ягоды, скажем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los_degeneratos@lj
2008-04-03 15:03 (ссылка)
Да нет, я не с этих позиций говорю :). Хорошо, что вообще такие посты существуют.
Выяснилось, что хоть какие-то плюсы были, а не только минусы :)
Недавно посмотрела фильм о бутовском полигоне. Вот ссылка, если Вам интересно. Поразило то, что в этих условиях люди оставались людьми.
http://russtv.ru/content2/evabglie/sv_mesta/evabglie_sv_mesta29.shtml
Можно еще здесь посмотреть: http://www.katehizis.ru/index.php?option=com_afm&Itemid=184&task=files.show&pid=16983&cid=116723&limitstart=50&limit=50

(Ответить)