Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-02-24 20:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прощеное воскресенье
Пойти в церковь и упасть на колени, просить прощения не так сложно. Сложно вкладывать в эти действия и слова тот смысл, которым наполнялись эти действия в русской православной традиции. Эта сложность связана прежде всего с тем, что современная Россия изнасилована нерусскими воззрениями и идеалами. Перепад давления слишком велик за церковной дверью и снаружи, чтобы человек не чувствовал разницы между войной всех против всех, которая навязана русским в каждодневной жизни и той елейной евангелийской сладостью, которая льется на русские головы с амвона. В этом основная сложность и этого обряда. Однако то, что русские вернули его себе и начинают постепенно осваивать заново, говорит о том, что национальное единение в принципе возможно, а значит возможно и преодоление и этого нестроения русской жизни. Не стоит забывать еще и то, для чего просили прощения и постились наши предки горячее всего: они делали это перед борьбой с врагами, мобилизуя в очистительном обряде уснувшие силы. Эти страшные силы, сегодня спящие, завтра обратятся на тех, кто лицемерит в русских церквях и ведет людей к саморазрушению сегодня, а далее и против всех врагов. Таков сегодня смысл Прощеного воскресенья и Великого поста, которому оно служит началом.


(Добавить комментарий)


[info]kmartynov@lj
2004-02-24 22:15 (ссылка)
Все-таки Православие - это не русская _национальная_ религия.
Поэтому и пост и Прощенное Воскресение для нас общий праздник, например, с православными арабами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-02-24 22:21 (ссылка)
Так считают с момента начала сильного западного влияния у нас. А во времена основания Московского государства и собирания земель считалось, что православие идет на Руси от Андрея Первозванного и что русские цари прямые потомки римских императоров. И по сути дела русское православие это вовсе не та же религия что у антиохийцев, например. Ошибка всесмешения и все-упрощения происходит ровно из-за того, что я и указал - непонимания того, чем наполняются те или иные обряды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-02-24 22:25 (ссылка)
В этом случае следует признать, что это заблуждение.
Православие не может быть _национальной_ религией, т.к. оно Вселенское по определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-02-24 22:33 (ссылка)
Вы как лектор истории КПСС: "по определению". Какое определение было у миллионов русских крестьян, умиравших за русское православие? Какое определение было у Филофея, побольше вас наверное разумевшего в православии? Вы в книжках говенные учения читаете, а эти люди за вас умирали. И вот теперь вы им в гробы плюете: с арабами дескать у нас одна вера. Мило, что тут еще скажешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-02-24 22:38 (ссылка)
Обычное определение: Символ Веры.
Т.е., простите, св. Николай Мирликийский или св. Георгий Победоносец - были русскими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-02-24 22:43 (ссылка)
Где же в Символе Веры сказано, что у нас одна вера с арабами? Вы возможно и не знаете, что слово "соборную" как раз не точный перевод с греческого, а именно русский. Если вашей логике следовать, что русские должны еще и иудаистами быть, потому что ветхозаветные псалмы читают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kmartynov@lj
2004-02-24 22:52 (ссылка)
А Апостольская? Или апостолы только в России благовестовали? А Единая?

"Если вашей логике следовать, что русские должны еще и иудаистами быть, потому что ветхозаветные псалмы читают."

Русские должны исключительно исповедовать Символ Веры. У меня тут никакой логики нет другой.

Не вижу предмета для дискуссии, извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-02-25 23:25 (ссылка)
Не вижу предмета для дискуссии, извините.
Вот тут вы очень точно выразились. Вы именно что предмета дискуссии не видите. Вы не понимаете, что вера отличается от писаного в Библии и бесконечных комментариях. Мы с вами говорим о разных вещах. Вы говорите об интеллектуальном представлении о вере, а я о ней самой.

(Ответить) (Уровень выше)

вот же забавно!
[info]acat@lj
2004-02-25 00:42 (ссылка)
Вот вы, по всему судя, человек далеко не глупый, но, простите, в голове у вас - каша. Ну не может христианство (а тем более ортодоксальное православие) призывать к борьбе к какими бы то ни было врагами. Враг христианина - его грехи, бесы и прочая эфемерная сволочь. А вовсе не реальные враги. Я об этом уже писал, христианство - это религия мертвых и для мертвых. Способ качественно умереть.

Я не говорю, что то, что вы пишете - плохо. Наоборот. Народ должен иметь некую религию, некие ритуалы, но направленные на его стойкость, сплочение (в том числе и на борьбу с врагом), подъем моральных качеств и тэ дэ и тэ пэ.

НО!

В этой роли нет места христианству! Потому как "загоняя" христианство в нужные по-вашему (и по-моему) рамки, мы получаем полную ересь и нарушение всех возможных заповедей и догматов.

Сладовательно...

Нужно найти в себе мужество всего лишь отказаться от этого жидо-христианства и вернуться к правильному язычеству, которое как раз и учит ЖИТЬ, бороться с врагами, быть справедливым и пр.

Такие дела...

(Ответить)