Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-05-21 16:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
политкорректность: к деньгам
очевидные различия не единственная категория тем, не рекомендованых Великим Политкорректором к обсуждению.

2. Еще один пример запретной темы: зарплата. В Америке существует целый разговорный жанр, money talk (деньги-разговор) однако среди допущенных в нем субжанров нет темы о зарплате. Назвать незнакомым или малознакомым людям свою зарплату на Западе это все равно что чиркнуть молнией и спустить прилюдно брюки. Так же и вопрос о зарплате, обращенный к малознакомой женщине равносилен просьбе: "не могли бы вы поднять на пару минут юбку?"

Надо конечно оговориться, что как и в случае наготы, человеку иногда приходится делать исключения из правила. Поэтому-то интервью на работу так сильно напоминают визит к гинекологу: "сколько у вас нуликов, вы говорите? И давно так?"

Видимо, табу на зарплату явилось раньше, чем оформилась ПК, но однако ведь и запрет на публичное появление в адамовом виде возник раньше, чем западные культуры. Что не мешает последнему быть неотъемлемой частью этих культур. Так же и в случае табу на зарплату - появилось это табу раньше ПК, но вписалось в ее незамысловатое лоно на удивление гладко.

Надо думать, что сам этот запрет возник искусственно, поскольку удобен он прежде всего тем, кто находится на верху рыночной пирамиды (или же мы имеем дело со свойством системы самоорганизовываться - это любопытно в этом случае исследовать отдельно). Вне зависимости от генезиса современный человек связывает раскрытие зарплаты со стыдом, равным по интенсивности стыду евиной наготы после знакомства со змеем. Вспомним к этому вот что: некоторые люди в пьяненьком виде испытывают неодержимую тягу заголяться на публике. Происходит инверсия запрета. Так же автору не раз доводилось слышать в американских кабаках крики: "я вас всех куплю тут! У меня хватит денег!" Или еще вариант: рассказы о своей баснословно высокой зарплате на манер рыбацких небылиц (вот такой сом!).

Адамов стыд, таким образом, указывает на то, что человек ассоциирует с зарплатой такую часть своего я, которая наиболее интимна. Какая поразительная связь эроса и любьви-ненависти к деньгам!


(Добавить комментарий)


[info]lepusculus@lj
2004-05-21 19:17 (ссылка)
я вас всех куплю тут!
Купит конечно - в кредит, потом еще перепродаст :-)))

(Ответить)


[info]suhaff@lj
2004-05-21 20:08 (ссылка)
фигня какая-то. в универститете ставки всех всем хорошо известны и никакого секрета из себя не представляют. а в норвегии говорят вообще банк информации по доходам населения доступен всем жителям. как-то вы пальцем в небо попали, имхо...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-05-21 20:13 (ссылка)
Ну если Америка небо, то да. В университетах обычно известна вилка, а не зарплата. К тому же универститеты это малый процент всех работающих и особые заведения. Читай Эд. Берка. (По вашему комменту узнается позднесоветский научный стиль мышления.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2004-05-21 20:23 (ссылка)
ну что вы мне рассказываете. в германии есть понятие "ставка". профессура С3, С4; BAT II и т.п. в америке на 100% не знаю, но те, кто там преподавал, говорят, что это как правило открытая информация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-05-21 20:34 (ссылка)
Я хочу подчеркнуть, что я не вам "рассказываю". Я ведь не напрасно обратил внимание на ваши приемы ведения спора: "не соответствует моим наблюдениям, значит не верно". А кто вы? Лицо в шляпе - вот и все что я о вас могу сказать.

Про Америку у вас сведения неверные. К тому же, вы невнимательно читаете посты: у меня написано, что сам человек эту информацию малознакомым людям никогда не даст. И нигде нет такой информации: "проф. Иванов получает 100 000". Есть шкала зарплат, но ее отношение к данной зарплате не однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2004-05-21 20:43 (ссылка)
А кто вы?

Да вобщем-то кто и Вы.

нигде нет такой информации: "проф. Иванов получает 100 000".

Есть, причем даже именно в США. Люди видели, например проф. Кауфман, когда там
в прошлом году был. :) Он еще очень удивился, как-то в Америке такие высокие
зарплаты завкафедрам положены...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhaff@lj
2004-05-21 20:25 (ссылка)
кстати госслужащие -- то же самое: батовская табель о рангах/ставках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexmoskalyuk@lj
2004-05-21 20:15 (ссылка)
Когда меня принимали на работу, то human resource менеджер посоветовал не распространяться по поводу своей зарплаты, так как мне платили немного больше чем коллегам из-за более высокого уровня образования. На поверку оказалось действительно так, но наверняка подобную фразу говорят многим, чтобы почувствовали себя "особенными".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-05-21 20:19 (ссылка)
Очень характерная история. Чтобы почувствовали себя особенными и, возможно, чтобы помалкивали о своей зарплате.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2004-05-22 04:28 (ссылка)
Свалите все Ваши статьи о деньгах в один файл и выложите в ЖЖ архив, чтобы можно было скачать и почитать целиком. А то копаться в ЖЖ не очень веселое занятие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-05-22 19:28 (ссылка)
Скоро я этим займусь и дам объявление в ЖЖ, когда будет что-то готово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_rogalyov@lj
2004-05-22 04:49 (ссылка)
Здесь (http://protopop.chat.ru/phallus.html) даётся хорошее этологическое объяснение, почему "назвать незнакомым или малознакомым людям свою зарплату на Западе это все равно что чиркнуть молнией и спустить прилюдно брюки."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_er2000541@lj
2004-05-22 14:09 (ссылка)
Айяйяй, как не стыдно -- утенку читать Протопопова.

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2004-05-22 19:30 (ссылка)
Возможно это связано и с социальным положением, но мне кажется, что "стыд зарплаты" имеет и личностные мотивы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mingbai@lj
2004-05-22 06:03 (ссылка)
Вообще-то, это только на уровне топ-менеджмента можно серьезно недогадываться у кого-какая зарплата, с бонусами. Все что от уровня миддл-менеджмента и ниже, а тем более неквалифицированная работа с почасовыми ставками представляют из себя секрет Полишенеля.

Хотя, можно согласиться. Ведь что у человека под штанами, мы тоже прекрасно знаем, но говорить об этом неприлично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-05-22 19:31 (ссылка)
Совершенно верно. Угадать можно довольно точно, но не совершенно точно, тем более если говорят люди разных профессий.

(Ответить) (Уровень выше)