Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-08-30 18:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
текущее: об Акутагаве и традиции
Читаю Акутагаву Рюноске и отмечаю, как много у него заимствованных из японской классики сюжетов. Есть довольно много заимствований и из европейской и русской литературы. Например, я думаю, "Лошадиные ноги" написаны не без влияния гоголевского "Носа" и "Записок сумасшедшего". Собственно, так и должно делаться искусство: маленькими шажками, маленькими шажками, опираясь на плечи предшественников. Иначе выходит изобретение велосипеда в лучшем случае, а еще чаще отвальные тексты, которым цена как газете: сегодня прочли, завтра завернули колбасу.

В современной русской литературе традиция утеряна практически полностью. Сплошное мураками, кривляющиеся личности. Я теперь понимаю, что мне говорили люди поумнее меня относительно того, что хорошо бы иметь и одного-двух читателей, а уж десять или там сто - большая роскошь, если нет желания участвовать в клоунаде. Клоунада конечно пройдет, будет похмельное утро после маскарада, но традиции уже не вернешь, поскольку она передается не через книги, а от человека к человеку.

Вот свойство современной литературы: чем ярче успех сегодня, тем более жалким кажется этот же автор и его произведения завтра. Эта перемена совершается на глазах одного читающего поколения, всего в течение нескольких лет. Это говорит о том, что люди все-таки на каком-то уровне осознают некчемность того, чем восхищаются (ну, так сказать восхищаются, это только условно можно назвать "восхищением"). Это же говорит кое-что и об истинной самооценке читающего: если он готов не только отказаться, но и поносить то, чем вчера восхищался, то и к себе, за всей внешней самоуверенностью, он видимо питает глубокое отвращение. Тоже характреная черта времени.


(Добавить комментарий)


[info]karaulov@lj
2004-08-30 23:48 (ссылка)
А это вообще необходимое условие развития рынка: чтобы купить новую вещь, потребитель должен истратить или возненавидеть старую. И цикл этот должен совершаться как можно скорее. Мы ведь давно уже живем в мире вещей, которые не имеют целью быть долговечными. Нам, наверное, должно уже казаться диковинным, что когда-то вещи оставлялись по наследству. То же и с литературой: она не может устареть физически, но моральное старение совершенно необходимо, иначе книжному рынку кирдык.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-30 23:56 (ссылка)
Относительно рынка это не вызывает сомнений, вызывает сомнения, что живя по таким законам, можно создавать и воспринимать литературу. Суда по вашим словам, вы "выбрали рынок" или по крайне мере согласились со статус кво, а я вот как-то не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karaulov@lj
2004-08-30 23:59 (ссылка)
Я ничего не выбирал. Я не читаю коммерческой литературы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2004-08-31 00:06 (ссылка)
...но говорите на "языке рынка".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2004-08-31 00:09 (ссылка)
(я надеюсь, вы не обидитесь на мои слова.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boroda_v_nature@lj
2004-08-31 02:28 (ссылка)
Рынок и Литература - вещи несовместные.
Конечно - продать можно почти все.... к сожалению....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-08-31 04:26 (ссылка)
А Литература обречена.
Оттого как для нее необходимое условие- неторопливость свободного времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ответ неправильный
[info]boroda_v_nature@lj
2004-09-01 02:07 (ссылка)
Обречены те, кто этой неторопливости лишены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неправильный
[info]dzenn@lj
2004-09-01 02:32 (ссылка)
в свете этого интересно было бы рассмотреть процесс миграции провинциальных писателей в Москву, - и последствия :))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ответ неправильный
[info]zimopisec@lj
2004-09-01 17:23 (ссылка)
А те, кто ее не лишены, обречены на постепенное вымирание в процессе эволюции ( оттого как теперь преимущество в размножении имеют самцы с большими счетами в банке)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ неправильный
[info]boroda_v_nature@lj
2004-09-02 02:43 (ссылка)
Лучше вымереть, но с Литературой :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boroda_v_nature@lj
2004-08-31 02:26 (ссылка)
Для писателя, на мой взгляд, нужен хоть какой то взгляд на жизнь, хоть какая нибудь малюсенькая идея, отличная от самолюбования.
А про смену восхищений и ценностей сложнее. Вспомните Жванецкого и Запорожец.....

(Ответить)


[info]dzenn@lj
2004-09-01 00:55 (ссылка)
потому что цель рынка - прибыль, а цель литературы - совсем другое. Но при этом единственное место, где литератыра массово востребована - это рынок. Т.к. литература существует в книжках, которые продаются и покупаются. Вот и выходит всяческое уродство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boroda_v_nature@lj
2004-09-01 02:15 (ссылка)
Единственное место, где литература востребовани - это читатель.
Самиздат и огромные НЕКОМЕРЧЕСКИЕ тиражи, а теперь Инет - вот будущее современной литературы. А графоманство и попытки продать родную мать, к сожалению, были, есть , и будут......

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzenn@lj
2004-09-01 02:31 (ссылка)
я согласна с тем, что интернет - это перспективное пространство для развития литературы. Но сейчас пока такое время, когда многие в этом сомневаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dzenn@lj
2004-09-01 00:59 (ссылка)
потому что цель рынка - прибыль, а цель литературы - совсем другое. но литература про другое забывает, потому что она массово принимается сейчас только рынком, т.е. в виде книг, которые покупают и продают.

(Ответить)

ещё
[info]likki@lj
2004-09-01 03:54 (ссылка)
А Вы знаете, сейчас на ценниках некоторых книг в магазине так и пишут: "модная книга" и ярким цветом выделяют, чтоб заметно было фланирующей мимо стеллажей публике. Тоже примета времени.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ещё
[info]dedushka@lj
2004-09-02 02:23 (ссылка)
Это как смех за экраном в тв-комедиях. "Это шутка, смеятся, смеятся." Носом в корыто.

(Ответить) (Уровень выше)