Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-03-17 16:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту
Из новостей:
сегодня нашей важнейшей задачей является стимулирование миграционных процессов

В.Путин


Из ленты:
здесь был текст, в котором сообщается о разбойном нападении на пожилого человека, совершенном сегодня в Москве. По просьбе автора я убрал его. Такого рода преступления часто совершаются в русских городах нерусскими мигрантами.

исходное сообщение принадлежало одному из юзеров ЖЖ

(Добавить комментарий)


[info]goshen@lj
2005-03-17 18:31 (ссылка)
И какова ассоциативная связка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_peter_le@lj
2005-03-17 18:34 (ссылка)


«А если брать уровень преступности в Москве, то он не
намного выше, чем в среднем по России», – пояснил Пронин (получается,
что вся страна у нас сверхэкстремальная). В частности, средний
показатель по стране составляет 198 преступлений на 10 тыс. человек, а
в Москве, на каждых 10 тыс. москвичей приходится по 107 преступлений.

...

Как сказал Пронин, 60% зарегистрированных и расследованных
преступлений совершают приезжие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 18:35 (ссылка)
Подобная реступность в основном мигрантская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goshen@lj
2005-03-17 18:46 (ссылка)
А я подумал, может там опечатка: вместо узбеков уёбков написали. Мне казалось, что подобная преступность в основном дело местной гопоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 18:49 (ссылка)
О национальности там ничего не сказано, но разбой, судя по новостям, чаще всего дело именно выходцев из Азии и с Кавказа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goshen@lj
2005-03-17 18:52 (ссылка)
Не буду спорить, но вот два замечания:
1. Думается, что если бы "была национальность", о ней было бы сказано
2. Новости не отличаются репрезентативной выборкой событий, и судить по ним я бы не стал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 18:59 (ссылка)
1. обычно в таком контексте называть национальность считается некорректным. Т.о. по умолчанию все преступления совершаются русскими, что далеко не так.
2. действительно, в новостях картина сильно искажена в сторону подчеркивания местной преступности и замалчивания мигрантской. Вспомните историю с таджикской девочкой - сколько говорилось о ней, а сколько о зарезаном чурками русском спортсмене на прошлый Н.г.

Преступность в мигрантских общинах хорошо описаная проблема во всех странах, не только России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goshen@lj
2005-03-17 19:42 (ссылка)
Возможно я давно не читаю российской прессы, но аббревиатура ЛКН произошла именно из криминальных сводок. Ничего "некорректного" в этом никто не усматривал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 19:46 (ссылка)
О том и речь, что почти вся подобная преступность оттуда.

А сейчас посмотрите сами, сколько употребляют ЛКН в новостях
http://www.google.com/search?q=%D0%BB%D0%BA%D0%BD&hl=ru&lr=&start=20&sa=N
Вообще нету ни одного новостного сайта. Этот термин больше не употребляется в криминальных сводках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goshen@lj
2005-03-17 19:49 (ссылка)
Вы где-то не там и не то смотрите: http://news.yandex.ru/yandsearch?grhow=clutop&rpt=nnews&text=%EB%E8%F6%EE%20%EA%E0%E2%EA%E0%E7%F1%EA%EE%E9%20%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%E8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 19:55 (ссылка)
Это вот как раз непредставительная выборка, т.к. вы ищете только по новостям. Должно было быть в сотни раз больше, а там какие-то крохи. 1395 это менее, чем ими совершается преступлений в одном городе за месяц, а тут за несколько лет по всей стране. Тем более, что:
1. половина этих статей о т.н. "русском фашизме"
2. сам термин ЛКН затемняет тему: нужно писать, какой конкретно национальности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goshen@lj
2005-03-17 20:02 (ссылка)
- мы, кажется, говорим о новостях? естественно я ищу по ним.
- они отсортированы по дате. последнее сообщение датировано сентябрем прошлого года. какие несколько лет?

невозможно публиковать информацию о всех преступлениях. это и не нужно. вы сказали, что этот термин более не употребляется. мы, кажется, об этом спорим?

далее, вы сказали, что "разбой, судя по новостям, чаще всего дело именно выходцев из Азии и с Кавказа." каким образом это может сочетаться с тем, что "в новостях картина сильно искажена в сторону подчеркивания местной преступности и замалчивания мигрантской."?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 20:11 (ссылка)
1. это поиск не только по новостям, но и по периодике вообще. В нем не представлены наиболее читаемые новостные порталы вроде РБК и РИАН. О чем я вам и сказал: этот термин изъят из употребления.
2. случаи и темы, в которых говориться в периодике собраны за несколько лет

Таким образом, что даже при таком искажении оказывается, что разбой совершается в основном ими. А на деле - ТОЛЬКО ИМИ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_peter_le@lj
2005-03-17 18:32 (ссылка)
Кстати, год назад я бы мог расссказать почти такую же историю, слава Богу приключившуюся не с моими родными.

Да здравствует миграция!

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]dedushka@lj
2005-03-17 19:00 (ссылка)
Успокойтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]dedushka@lj
2005-03-17 19:07 (ссылка)
Это написано, чтобы пояснить, отчего подобные вещи происходят. Сколько можно сносить это все молча в своих городах?

Я заменяю текст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antorlov@lj
2005-03-17 18:55 (ссылка)
Еще один довод в пользу ношения огнестрельного оружия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-17 19:17 (ссылка)
В этом случае скорее всего отняли бы пистолет и далее пользовались бы им в своих целях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-17 20:44 (ссылка)
Ещё нужно запретить русским владеть машинами и квартирами. Вдруг и их тоже отнимут и будут пользоваться в преступных целях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-18 17:35 (ссылка)
Заметьте, я не сказал, что русским нельзя давать оружие. Я сказал, что было бы в этом конкретном случае. Если вы выступаете за свободное владение/ношение, вам не мешало бы подумать о такой ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2005-03-18 19:02 (ссылка)
Да, но согласитесь, что из-за одного данного случая нельзя лишать права на оружие других людей!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-03-18 19:04 (ссылка)
Проблема в том, что типичная ситуация. И с этим нужно как-то разрулиться, прежде чем давать оружие всем.

(Ответить) (Уровень выше)