Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-09-26 13:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
текущее чтение
Вчера читал:

1. немецкую повареную книгу 49-ого года издания, леитмотив - "в эти трудные годы", рецепты простые, есть довольно изящные. Картофельных салатов три вида, большой раздел выпечки.

2. книгу про фаустовский сюжет у Пушкина (отзвуки). Весьма интересно, особенно о генезисе некоторых бродячих сюжетов, не только фаустовского.

3. в пандан перечитал "Медного всадника" и "Домик в Коломне". Пушкин, как и все гениальные русские, всегда писал про себя, а европейцы про другого, они устремлялись из себя вовне, а русские извне в себя. Оттого, возможно, что западные европейцы вообще внутренне уродливы и знают это, а русские красивы (в эллинистическом смысле гармонии). Но осознают это у русских только гении, зато уж как!


(Добавить комментарий)


[info]viktorr@lj
2005-09-26 15:06 (ссылка)
3. Скорее это сводится к характерной интровертности и экстравертности культур. Россия - интровертированная культура, Запад - экстравертированная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-26 15:10 (ссылка)
Нет, русские тоже экстравертны, но в другой системе координат и по другим причинам. Европейцы бегут от собственного уродства, а русские - чтобы показать свою красоту.

И вообще, если я вас правильно понял, экстра- и интравертность, которые вы имеете в виду, присущи не вообще цивилизациям, а их фазам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viktorr@lj
2005-09-26 15:20 (ссылка)
Тут у нас всё сведётся к поиску определения экстарвертированности/интровертированности.

Я утверждаю, что такое понятие как вертность осмысленное на людях, переносится и на культуры в целом, на всех фазах существования этих культур.

Здесь принципиально то, что понятие вертности усваивается непосредственно на живых людях, как и другие качества и понятия, которыми живые люди описываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-26 15:25 (ссылка)
Сведется. Без этого никак, потому что это понятие в данной области обычно не употребляется:)

Я понял ваше утверждение. Объясните мне тогда, почему арабы в VII веке прокатились по всему миру, а в сейчас не могут удержать свои земли. Также хотелось бы знать, отчего русские, полтора века назад покорившие Сибирь, сейчас из нее уходят.

Ваша параллель понятна, но не понятно, какие именно свойства цивилизаций и народов вы имеете в виду под интра- и экстравертностью. Может с них и следует начать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viktorr@lj
2005-09-29 18:33 (ссылка)
"Объясните мне тогда, почему арабы в VII веке прокатились по всему миру, а в сейчас не могут удержать свои земли. Также хотелось бы знать, отчего русские, полтора века назад покорившие Сибирь, сейчас из нее уходят."

-Согласно тому, какие понятия кроются у меня под расхожими словами экстравертности и интровертности (а именно такие, какими ввёл эти понятия Юнг), и экстраверт и интраверт могут вести себя и "экстравертированным" и "интровертированным" образом в бытовом, общем смысле - согласно тем примерам, которые вы привели.
В юнговском, научном смысле разница между интровертом и экстравертом кроется не в поведении, а в установке, которая определяет, в т.ч. и во многом разное мировоззрение, да и вообще много что определяет.

Так и здесь, разница в культурах носит мировоззренческий характер и эту разницу отчасти можно описать в юнгианских терминах. Так, кроме интровертированности, русской культуре присуща и иррациональность.

"но не понятно, какие именно свойства цивилизаций и народов вы имеете в виду под интра- и экстравертностью"
-Речь об архетипических культурных слоях психики народов, укоренённых в особенностях их миросозерцания, мировоззрении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2005-09-26 17:16 (ссылка)
1 - переводи :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-26 17:28 (ссылка)
Типа тебе? А можно. Только не сейчас. Ты скажи, что тебе интереснее - там типа полный набор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2005-09-26 17:46 (ссылка)
Хорошо, спасибо :)

На самом деле, куда полезнее изучать советскую чуть более поздних годов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-26 17:49 (ссылка)
Думаю, да. Набор продуктов ближе и сами блюда:)

Тут баланс нужно: для разнообразия иногда можно басурманское, а основу лучше свою, 95%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2005-09-26 17:52 (ссылка)
Ну там побогаче :) Хотя много блюд типа "чтобы сварить яйца в мешочек, надо..." ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-26 17:55 (ссылка)
Да, я "Книгу о вкусной и здоровой" листал как альбом.

Особенно там прилавки были классные на фото.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2005-09-26 18:10 (ссылка)
Маме папа такую в букинистическом купил в качестве подарка на свадьбу ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-26 18:14 (ссылка)
А у нас она лежала на кухне рядом с телефонной книгой. Откуда взялась, не знаю. Я туда заложил лист осенью, он кажется так там и лежит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arno1251@lj
2005-09-27 02:53 (ссылка)
Литмотив -- опечатка или неологизм?

ЛЕЙТМОТИВ м.
1. Музыкальный оборот, повторяющийся в музыкальном произведении в качестве характеристики или условного обозначения персонажа, предмета, явления и т.п.
2. перен. Основное положение, ведущая мысль, неоднократно повторяемая, подчеркиваемая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-27 14:23 (ссылка)
Неологизм. Три языка в голове не умещаются иногда. Спасибо:)

(Ответить) (Уровень выше)