Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-07-07 18:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
школа национализма: источники, автоагрессия
Лоренц об инстинктивной реакции на чуждые этносы:
Die Art und Weise, in der sich im Laufe der Kulturgeschichte eine groessere and aeltere Gruppe in kleinere and juengere aufteilt, ist der Entstehungsweise von Unterarten, Arten, Gattungen usw. in der Phylogenese in so vielen Einzelheiten analog, dass Erikson min Recht von einer "Pseudo-Speciation*", von Schein-Artenbildung gesprochen hat. Naive Menschen betrachten nur Mitglieder der eigenen Kulturgruppe als wirkliche Mitmenschen, bei vielen sog. Primitiven ist das Wort, das den eigenen Stamm bezeichnet, synonym mit "Mensch". Auch fuer die hochkultivierten alten Giechen war ein Mann, dessen Sprache man nich verstand, ein Unmensch; das Wort Barbaros ist von der onomatopoetischen Bezeichnunung fuer unverstaendliches Gemurmel abgeleitet. Dadurch, dass die Mitglieder einer anderen Kulturgruppe zu Nicht-Menschen gestempelt werden, entsteht eine Gleichgewichtsstoerung zwischen Aggression und Aggressionshemmung; man empfindet gegen dir gruppenfremden Menschen einen so intensiven Hass, wie man ihn nur gegen Artgenossen und niemals gegen ein Tier, und sei es das gefaehrlichste Raubtier, fuehlen kann. Die aggressionshemmenden Faktoren aber sind durch die Ueberzeugung beseitigt, dass das Objekt des Angriffes gar kein Mensch sei. Von diesem Standpunkt ist es kein Kannibalismus, wenn man nach dem Massaker die Gefallenen des Nachbarstammes aufisst.

Konrad Lorenz 1967, IGMK

*Erikson hat nie von einer "Pseudo-Speciation" gesprochen, sondern nur von "pseudo-species". D.K.


Способ, которым в культурно-исторических процессах более крупная и старая группа разделяется на более мелкие и молодые, аналогична способу возникновения подвидов, видов, родов (?) и т.д. в филогенезе в настолько многих деталях, что Эриксон справедливо говорил о "Pseudo-Speciation", или псевдо-видообразовании. Примитивные люди рассматривают только членов собственной культурной группы в качестве настоящих людей, для многих т.н. примитивных племен, слово которое обозначает собственное племя, является синонимом слова "человек". Также для высококультурных древних греков человек, язык которого не понимали, был нечеловеком; слово "Barbaros" возникло в качестве ономатопоетического обозначения бормотания. Вследствие того, что на членов другой культурной группы относят к нелюдям, возникает нарушение равновесия между агрессией и торможением агрессии; по отношению к людям чуждой группы возникает ненависть такой силы, какую можно чувствовать только к сородичам и никогда к животным, будь то самые опасные хищники. Однако, тормозящие агрессию факторы устраняются убеждением, что объект атаки вовсе не является человеком.С этой точки зрения не каннибализм то, что после массового избиения поедаются остатки соседнего племени.

Конрад Лоренц, 1967 ИОЧК



АВТОАГРЕССИЯ
Приведенные Лоренцом выводы из многих наблюдений над животным и людьми имеют широчайшую область приложения. Речь идет об инстинктах, которые присущи всем без исключения людям. (В качестве примера того, что т.н. примитивные племена действительно не считают даже своих соседей за людей, я приведу то, что на языке одного из таких племен соседи называются также, как называется дичь, на которую это племя обычно охотиться и которой питается.) На основе этих обобщений можно сделать дальнейшие выводы.

Куда разряжается эта, возникающая у русских, как и всех других, ненависть огромной силы от контакта с чуждыми и зачастую некомплиментарными этносами? Хорошо, если в написание стихов. В большинстве случаев, я утверждаю, она обращается в автоагрессию. Это понятие включает не только агрессию по отношению к индивидам своего народа, но и к самому себе. Это и есть основной этнокультурный источник саморазрушения у русских.

Определение: автоагрессия это перенаправленный на самого индивида или шире на сам этнос импульс агрессии, пусковым механизмом которого может служить контакт с чуждыми этносами.

Механизмы перенаправления включают в себя уже знакомые нам комплекс бесконечной вины и медийные методы информационной войны.


(Добавить комментарий)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-07-07 23:55 (ссылка)
В связи с этим, поведение "бей жидов, спасай Россию" полезно не только просто с точки зрения избиения жидов, но и с точки зрения перенаправления агрессии извнутри наружу. Во как!

(Ответить)


[info]atrey@lj
2006-07-08 04:33 (ссылка)
Вот интересный замеченный мною факт, для возможного включения в Вашу теорию:
Периодически анализируя упущенные возможности своей карьеры я прихожу к выводу, что люди, помешавшие мне в каком-то проекте были чаще всего русскими,или украинцами
люди же помогавшие(естественно небескорыстно, но все же помогавшие)-были евреи, мусульмане и даже французские католики.

Примерно то же самое ощущение думаю было у моей бабушки художницы, которая иногда говорила-"мы, русские, своих топим, а чужих жалеем. Другие же своих любят, и помогают"
Это что, автоагрессия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-07-10 15:35 (ссылка)
Это очень согласуется с Вашей линией поведения здесь. Вы не признаете никакой сложившейся иерархии и в то же время не умеете создать ее сами. Таких людей русские обычно не принимают за своих, а нерусские охотно поддерживают, т.к. они бывают им очень полезны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-07-10 15:56 (ссылка)
Я говорил не о здесь, а о реальной жизни, об архитектурных проектах,службе в проектной конторе, аспирантуре, т.е о далеких от идеологии вещах.

Может быть впрочем иноплеменные подсознательно ощущают общность со мной в каком-то "изгойстве" из стада.

Например, я не помню какого-то чувства общности у меня с моим поколением,
в детстве и юности мне доставляло больше удовольствия общение с людьми старше себя.
а потом вдруг -резко сменил на общение с людьми моложе себя.

Может быть повлияло ещё то, что во время такого перелома произошли два важных для меня события: слом старого уклада жизни(реформы 92-96)и смерть родителей(94, 95)

Вообще-то возможно чтобы адекватно воспринимать иерархию надо стоять вне её.
Изнутри не все видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-07-10 16:04 (ссылка)
С Вашими способностями конечно трудно принять иерархию, ведь Вы видите много людей, которые Вам уступают в интеллекте, но занимают позиции выше Вашей. Однако обстоятельств много, а результат один - жить в России и не чувствовать себя частью группы хотя бы каких-то русских, это не многим лучше жизни заграницей. Последнее вообще страшно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2006-07-10 16:59 (ссылка)
А я чувствую себя частью группы.
Но виртуальной(коммуноправославное радио), или деловой( в моей маленькой проектной группе все русские).
Сейчас у нас тут переходное время, поэтому нынешние группы ненадежны, временны.
Они все скоро распадутся.
Вот давно ли "Родина" была восходящей идейной группой?года два назад.А сейчас что от неё осталось? пшик.
От "консерваторов - имперцев" типа Холми пшик остался чуть раньше.
Скоро пшик останется от "русского порядка", поскольку он оппозиционен Путину, а это сейчас непростительно.

А больше-то и нет пока никого.
ну может скоро будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bahur@lj
2006-07-08 06:08 (ссылка)
Очень емко и четко определена одна из главных бед нации. Автоагресссия она очень вредна как для индивидуума, так и для этноса в целом. Мало того она запускает цепную реакцию когда не чуствует себя уверенным в себе как отдельный человек, так и нация. Они не могут противостоять внешним вызовам, и самое главное не могут создавать вызовы для других идля себя. Национлаьная экспансия вот что может выступить методом излечения. Но не экспансия на танках, с авиацией иподводными лодками. Нужно эксплуатировать человеческий ресурс, который уже вовсю продвигается по планете. Ему нужно оказывать поддержку и дать обснование, что мол они туда не за длинным рублем помчались, а выполняют миссию, великое предназначение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

мол они туда не за длинным рублем помчались
[info]dedushka@lj
2006-07-10 15:35 (ссылка)
Именно так и есть.

(Ответить) (Уровень выше)