Самый революционный класс на мой взгляд это маргинальная интеллигенция.
Данный класс занимается революционной борьбой вне зависимости ущемляются его права или нет постоянно. И у этого класса самое большое чувство солидарности.

(Reply to this) (Thread)

Интеллигенция - это частью мелкая буржуазия, частью - пролетариат умственного труда. Я бы не стал выделять интеллигенцию в отдельный класс.

(Reply to this) (Parent)

А что будет с нами (либералами) после вашей (социалистической) революции?))

(Reply to this) (Thread)

Революция пролетарская будет. В пролетарии пойдете.

(Reply to this) (Parent)

Либеральные политические активисты движимы, большей частью, идеальными мотивами. Ещё до нашей революции бОльшая часть либералов перейдёт на нашу сторону. Остальные уйдут в оппозицию.

(Reply to this) (Parent)

Видимо, придётся достраивать железную дорогу Салехард-Надым)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень радостная перспектива))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да мне ещё интереснее, что они с национал-демократами сделают и прочими противниками ленинской национальной политики)

Небось к моджахедам или ещё каким-нибудь басмачам придётся в горы бежать от ревтрибунала ЦАО Москвы.

(Reply to this) (Parent)

Я понимаю, что ты рассуждаешь с точки зрения т. н. теории стадий (сначала - демократическая, потом - социалистическая), но даже с этой позиции такое твое рассуждение неверно.

Либеральная буржуазия НИКОГДА и НИГДЕ никого не свергала, никогда абсолютно. Потому что не способна. Эпоха такая. Империалистической называется. Все успешные демократические и национально-освободительные революции, которые произошли на протяжении 20 в., делались при активном участии рабочих и крестьянских партий, "гегемонией пролетариата" это называется.

Тоже самое и в России. Куда кучкам "политизировнных" мелких дельцов и правозащитников до путинских танков? Масса народу нужна.

Но тогда спрашивается, нахрена массе народу (т. е. большинству населения = рабочему классу, трудящимся) какая-то отдельная "буржуазная революция"? Если за этим общественным кластером все равно решающее слово?

Или по другому повернем. Возьмем Украину, когда массовое движение было обескровлено, когда была гегемония буржуазных политиканов. Что мы сейчас имеем на Украине??? В Грузии??? Что "революционного" принесла либеральная богема, что - срач в парламенте? Что там с рабочим и социалистическим движение? В заднице оно. Ни теории, ни методов революции, ничего, о чем писал председатель Мао.

Кстати, насчет февраля 1917 есть разные теории. Но февраль сделала не буржуазия.... (именно поэтому вслед за ним октябрь начался). Февраль сделали солдаты, матросы, рабочие, крестьяне. Меньшевики и эсеры по домам сидели укакавшись, и очень офигели когда узнали что революция, вообще то. Они ж себя тоже "политическим классом" наверное считали..

(Reply to this) (Thread)

Февраль 1917 делали крестьяне в солдатских шинелях и рабочие. Но почему революция, которую они сделали, почему-то во всех советских учебниках называлась "буржуазной".

Потому-что революция происходила под буржуазно-демократическими лозунгами и в интересах буржуазии. К началу 1917 года русская буржуазия сформировалась как политический класс. У русской буржуазии были чёткие лозунги: "Долой самодержавие!" и "Скорейшее победное завершение войны!". У неё были свои политические партии - эсеры, меньшевики, кадеты, октябристы. О большевиках - политической партии рабочего класса, в феврале 1917 не все даже слышали.

Именно поэтому буржуазия смогла взять власть в феврале 1917. Рабочий класс во главе с большевистской партией тогда взять власть был не в состоянии. Только после буржуазной революции появились предпосылки для взятия власти рабочим классом.

Большевистская партия вышла из подполья и значительно укрепилась. Пролетариат осознал свои классовые интересы только после Февраля и к Октябрю смог сформулировать их - "Земля - крестьянам! Фабрики рабочим! Мир - народам!"

(Reply to this) (Parent)

" Российская мелкая буржуазия к 2009-2010 годам четко оформилась как политический класс."

если как ПОЛИТИЧЕСКИЙ, то где у этого класса политическая партия?

(Reply to this) (Thread)

Пока такой партии нет. Возможно, она сформируется в ближайшее время.

Есть мнение, что в современных условиях - это связано с развитием связи, в первую очередь, политическому классу не нужен такой институт как политическая партия для того, чтобы отстаивать свои интересы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну раз партии нет, то о какой ПОЛИТИЧЕСКОМ классе может быть идти речь?

это элементарная ошибка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Политическая партия - важный, но не обязательный аттрибут политического класса. Великую Французскую буржуазную революцию какая партия делала?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эээ... у вас что по истории было? 3?

вы бы своё невежство хотя бы прятали, чтоли.

вот эти вот слова "Жирондисты", "Якобинцы" и "Монтаньяры" вам ничего не говорят? ну вики наберите, там описание этих партий есть.

Может быть заодно наберите там же слово "либерализм" и "коммунизм", чтоб разобраться и в этих вопросах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нельзя разбираться в современной политической жизни в России по статьям в Википедии. Вы живых то либералов в глаза видели? Срач в комментах с Козыревым не считается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причём тут Вики?
вы не знаете школьной программы по международной истории в плане ВФР. Если вы не верите Вики, то откройте учебник по зарубежке, откройте любую другую энциклопедию в разделе ВФР и посмотрите на политические партии, посмотрите кто сидел тогда в Конвенте. Это жирондисты, якобинцы и монтиньяры и беспартийные. Три партии.

Зачем мне живых либералов видеть в глаза? Может мне с ними ещё и переспать, чтоб лучше познать их природу?
Вы бы лучше не слушали "живых либералов", а восполняли бы свои пробелы в элментарных знаниях, чтобы потом разбираться в политической жизни правильно, а не открыв рот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте обратимся к ВФР и политическим партиям буржуазии того периода. Все партии, которые вы упомянули, сформировались либо накануне, либо уже после начала ВФР. Якобинский клуб сформировался в июне 1789, через месяц была взята Бастилия. Буржуазная революция в России сейчас вполне вероятна. Но не через месяц!

Итак, по поводу аналогий Франции конца 18 века и России начала века 21. В России может сейчас не существовать буржуазно-демократической партии для осуществления буржуазно-демократической революции. Такая партия может сформироваться непосредственно накануне революции.

Зачем вам видеть живых либералов? Ну вы же не доктор Хаус, чтобы не видя пациентов ставить диагноз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЕВПОЧЯ , тогда политических партий в современном понимании просто не было

Интеллектуальным центром служили энциклопедисты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если тогда партий не было, а революция была, то почему такого не может быть в 21 веке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

патаму чта СМИ и постмодерн

это если кратко.

(Reply to this) (Parent)

якобинцы и прочие

(Reply to this) (Parent)

Свалить диктатуру они теоретически могли бы (ежели бы их социальная экономическая роль со временем нарастала, а не наоборот, как на самом деле). Установить — нет. Мелкая буржуазия не является независимым классом. Как итог — они могут только поспособствовать смене одной диктатуры на другую. Поэтому их реформы мне иногда нравятся, но их революция — не прельщает ни на йоту. Отсюда следует, что в той мере, в какой они горазды идти в революцию за пролетарскими силами (чего ожидать сейчас наивно), это прогрессивное движение. И не более.

Про Самару не понял. Где тут толпы мелкой буржуазии, выходящие на улицы? Я тут живу и что-то таковых не замечал.