Вынужден констатировать, что согласно твоей теории большинство человечества - "фашистские свиньи".

(Reply to this) (Thread)

Прям так уж и "большинство человечества"? 9 из 10 миллиардов землян живут в развивающихся странах, напоминаю

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Э, вообще то сейчас около семи миллиардов живет на Земле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, ступил я чутка. Но, в любом случае, все эти люди в "золотой миллиард" не помещаются

(Reply to this) (Parent)

На Земле все-таки 7 миллиардов живет.
И почти в каждой стране имеется миграционное законодательство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я и не говорю, что в данный момент существуют идеальные страны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но может быть не стоит увлекаться развешиванием ярлыков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если один человек хочет ущемить права другого только на основании национальности и аушвайс-гражданства, то кто такой человек как не фашист?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дебил, езжай в латвию, Таджикистан или Чечню и посмотришь на фашизм.

(Reply to this) (Parent)

неа, не фашист.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

фашист фашист. Не спорьте

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы читали определение фашизма?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ёптыть! Террористическая диктатура крупной буржуазии. Крупная буржуазия больше всех заинтересована в дискриминации. Выходит, корректно называть людей, выступающих за дискриминацию, фашистскими свиньями

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А всех полицейских - буржуазными свиньями?

(Reply to this) (Parent)

Ничотак что пока только 6? Арифметику в начальной школе кагбэ курил?

(Reply to this) (Parent)

Я с этим согласен! Большинство фашисты!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Попробую как-то жить с этим знанием )))

(Reply to this) (Parent)

вы в квартиру бомжей пускаете пожить, а также таджиков и пр. мигрантов, я в случае чего могу у вас перекантоваться, адрес напишите

(Reply to this) (Thread)

Квартира - это личная собственность, страна - это другое. Сравнение тут неуместно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок, квартира личная собственность.
а вот квартал, предположим, - муниципальная. И предположим, это демократический муниципалитет с большими полномочиями и действительным принятием решений самими жителями. Так вот, если они, эти жители против того, чтоб у них в квартале разместилась значительная группа людей со своими нормами общежития, отличными от привычных?
Это бытовой пример из области научной фантастики.

Или так. Должны же миграционные процессы как-то регулироваться? Или - пусть все происходит стихийно?
контроль - это совсем не обязательно "здоровых и молодых работать, остальных - в печь". Во многих странах с социал-демократами у власти, например, гораздо больше ждут тех, кто приезжает работать, а не сидеть на шее у бюджета, но при этом признается право на воссоединение семей.

Какой-то контроль должен быть. То, что в насквозь прогнившем государстве оФМС работает не так, что всем от него становится лучше, а так, что всем становится хуже - не довод против подобных инструментов в принципе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не анархо-коммунист, я за наличие центрального правительства при диктатуре пролетариата. Если демократический муниципалитет района Рублёво-Успенского шоссе, к примеру, примет решение, ущемляющее права людей, мудрое ЧК исправит это решение :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Диктатуру и чк будет взрывать и Сталина лбстрируем!

(Reply to this) (Parent)

"Должны же миграционные процессы как-то регулироваться?"

Есть диктатура буржуазии, а есть диктатура пролетариата. Точнее диктатуры пролетариата пока нет, но она обязательно будет. А пока во всех странах у власти класс буржуазии. "Социал-демократы у власти" - это тоже вид диктатуры буржуазии. Диктатуры относительно мягкой, но всё же диктатуры.

Мигранты же, большей частью, относятся к классу пролетариата. Т.е. вы левый и вы за то, чтобы буржуазное правительство контролировало пролетариат? Чтобы толстые дяди, совладельцы банков в министерских креслах указывали рабочим куда им можно ехать, а куда нельзя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Власть трудящихся выгодно отличается от власти буржуазии тем, что а) не угнетает (привет, Кэп) и б) способна решать проблемы, стоящие перед обществом в целом (не только пролетариатом, но и другими классами - его потенциальными союзниками), и которые власть буржуазии решить не может.

Пока буржуазия способна эти проблемы худо-бедно решать - она правит, оставаясь при этом, разумеется угнетателем. Типичный пример - "государство всеобщего благоденствия. У власти в это время находятся с-д, которые, как вы правильно отметили, тоже осуществляли вид диктатуры буржуазии, однако пролетариат это в общем и целом устраивало. Сейчас, когда эта модель объективно изжила себя, и сама буржуазия от нее практически повсеместно отходит, мы можем подвести итог.

Миграционные процессы в том виде, в котором они существуют сегодня - весьма и весьма большая проблема, которую буржуазия решить не способна. Специально подчеркну, что не считаю "обнести все нахуй колючкой и никого не пускать, а приехавших - выслать" решением проблемы.

Но решать ее как-то надо. НИКАКОГО ДОВЕРИЯ к структурам, которые этим занимаются сегодня у меня нет, но это не означает, что при диктатуре пролетариата на этот вопрос можно будет просто положить болт, максимально широко распахнув все ворота.

Аналогично, я считаю, что смертная казнь - с одной стороны - обязана быть изжита, но - с другой стороны - еще какое-то время будет необходима и будет практиковаться и диктатурой пролетариата в том числе. Но стретьей стороны - нынешнему государству я не доверю кого бы то ни было за что бы то ни было казнить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты утверждаешь, что миграция - это проблема, стоящая перед рабочим классом? Ты думаешь, что европейский рабочий страдает от наплыва мигрантов? Предположим, но тогда придётся признать, что и немецкий рабочий 1930-х гг. страдал от засилья евреев, а африканерский рабочий 1940-гг. страдал от засилья чёрных

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давай на ты, конечно)

Я не говорю, что это главная проблема, но она есть.
Капиталистическая система нуждается в слоях ниже-оплачиваемых работников, которыми можно шантажировать большинство рабочего класса, понижаю планку заработной платы. Сейчас это мигранты, сто лет назад это были женщины и дети. Я не делаю из этого вывода о том, что с такими слоями надо бороться, однако это ставит перед нами объективную проблему, разрешить которую чисто в плане этики не получится, ибо она не столько этическая, сколько социально-психологическая.

Причем проблема наличия разных слоев ВНУТРИ рабочего класса - это только часть проблемы миграции. Поскольку происходит этнизация социального, т.е. занятие разных экономических ниш разными этническими группами, то появляются не-пролетарские слои, состоящие преимущественно из представителей той или иной национальности - такие, как пресловутые рыночные торговцы.

Есть еще такой момент, что вызывающие наибольшее раздражение ребята на Дольче&Габбана и Армани, пляшущие лезгинку на Манежке, - это не просто абстрактные выходцы с Северного Кавказа, а в большинстве своем выходцы из весьма обеспеченных семей, сынки этно-элиты. В этом плане конкретно к этим чувакам у меня сочувствия сильно меньше, даже когда их опиздюливают.

А так - да, немецкий рабочий 30-х страдал от евреев, занимающих определенные ниши. Если бы это было не так - хрена с два бы Гитлер сотоварищи смог бы на этом сыграть. Как думаешь, если бы он разжигал рознь не к евреям, а к каким-нить буддистам - нашло бы это отклик в широких слоях немецкого пролетариата?

Про африканских рабочих слышал историю о том, как их делегат чуть ли не на съезде Коминтерна (подробности могу напутать) призывал к установлению власти советов во всем мире, и просил всех оказать поддержку южноафриканскому рабочему классу, который вытесняют всякие там ниггеры. Причем в чем-то такая позиция была адекватна интересам тогдашнего рабочего класса ЮАР или как они тогда назывались - во всяком случае, части его белой части. Потом рабочий класс эти моменты преодолел, и профсоюзы стали одной из ведущих сил в борьбе против апартеида вне зависимости от цвета кожи, но до того был пройден большой путь, и на голой морали его было не пройти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А так - да, немецкий рабочий 30-х страдал от евреев, занимающих определенные ниши."

Разумеется, от всяких Круппов и иже с ними он страдал еще больше. Просто уточняю на всякий случай)
Но если Круппа он, проработав всю жизнь на его заводе, мог и в глаза ни разу не видеть, то всякие жадные мелкие спекулянты, тянущие из него последние пфенниги в голодный год, бросались в глаза - на чем и получилось сыграть.

(Reply to this) (Parent)

Наличие слоёв, границ внутри рабочего класса выгодно буржуазии. Если бы мигрантам платили так же, как гражданам, если бы над ними не висела опасность депортации, то буржуазия не смогла бы использовать их для шантажа остальных работников.

Выходит, задача рабочего класса сейчас - бороться за равенство всех наёмных работников. За отсутствие дискриминации и открытые границы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так-то да.
Оно, это наличие, выгодно буржуазии, однако сегодня это свершившийся факт, отменить который одним лишь умственным напряжением или даже декретом мы не можем.

Эта проблема не решается в границах одной страны. Доводя до абсурда - представим себе одно-единственное социалистическое государство. И туда едут работать все униженные и оскорбленные со всего мира. Ну, кто-то работать, а кто-то - на пособие, которое оплачивают те, кто работает. Тут уж чтоб всем работы хватило, рабочий день сокращать придется часов до полутора максимум, а платить по-прежнему, что немедленно покарается законом себестоимости)

Западные профсоюзы, кстати, понимают это и стремятся развивать профсоюзное движение в странах третьего мира - типа нашей.
Сюда можно прибавить и другие организации рабочего класса, не только профессиональные.

Потому что одно дело - когда все заебись по-большому счету и дома, и в другие края едут отдельные непоседы в поисках вечной истины, и другое - когда в буквальном смысле валят голодные орды. Всегда есть какой-то объем, который система может принять с комфортом, а превышение его - уже чревато проблемами для всех сторон.

Соответственно, надо думать, как этого избежать. Само собой, если у тебя в стане все отлично, а сразу через границу начинается лютый пиздец, то "оттуда" "сюда" будет валить народ, даже если по каждому замеченному будут стрелять из пулемета - южная граница США тому пример, хотя Мексика все же получше какого-нить Таджикистана.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Советский Союз в 20-е 30-е годы люди бежали тысячами. И ничего, переварили их. К тому же, правильная плановая экономика всегда нуждается в рабочей силе. Кризисов перепроизводства не будет, и для мигрантов всегда найдётся свободное рабочее место

(Reply to this) (Parent)

Давай "на ты". Мы вроде знакомы

(Reply to this) (Parent)

равны, но в чём?
границы почему существуют7 для чего?
вы всех полагаете как себя?
все одинаковы в разуме, культуре, политической идентичности?
и вы как левый понимаете человека только как источник труда?
но человек же не только из этого состоит?
почему так однобоко?
а может поменять режим в Таджикистане?
помочь?

(Reply to this) (Thread)

Люди равны в правах. Право на труд - это право человека, провозглашённое Всеобщей декларацией прав человека ещё в 1948 году. Даже Декларация независимости США, документ XVIII века провозглашает право на "стремление к счастью".

Вот вы мне и объясните, для чего нужны границы.

Вы предлагаете дискриминировать недостаточно разумных, культурных, политически неграмотных?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так штука в том, что меня дискриминировать вскоре захотят, а не я их )))

почему же не отстаивать принцип различных политических систем и государств?
и пусть каждый выбирает своё.

но иначе получается игра в одни ворота, мы им терпимость, а они нам ненависть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто конкретно вас собирается дискриминировать? Имена, явки, фамилии?!

В мире около 200 государств. Значит, вы считаете, в мире существуют 200 типов политических систем на любой вкус? Но это не так - государства даже конституции и законы списывают друг у друга. Например, у большинства государств на территории бывшего СССР очень схожие политические системы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

схожие?, так сравните их. В чём проблема?

так вы же журналист вроде)
так и займитесь.

а если хотите, то и моём ЖЖ примеры будут, хотя пока я не особо хотел их там размещать.

но вы готовы к дискуссии о том, как представители иной политической культуры будут действовать?
готовы поучаствовать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Коль вы так акцентируетесь на политической культуре, то я скажу. Я не вижу особой разницы в политической культуре русского парня из какого-нибудь ПГТ Курской области и таджика из аула

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как вы сравнили, то есть политическая культура не зависит от того, в каком государстве и какой культуре вы выросли?
сам факт приезда её переиначивает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно зависит. Просто у России и Таджикистана, если отбросить крупные города, схожая культура и общественное устройство. Точнее, почти полное отсутствие оных.

Была хорошая цитата в фильме "Апрельские капитаны" про Португалию 1970-х. Генерал говорит, что Португалия признана цивилизовать отсталые народы Африки. Главная героиня отвечает ему: "У нас 30 процентов неграмотных, мы просто светоч цивилизации"

Стараниями нашего дорогого правительства россияне опускаются всё ниже - смотрят Галкина, изгоняют бесов святой водой до смерти. Молодёжь уже не уверена что вокруг чего вращается - Земля вокруг Солнца или Солнце вокруг Земли. О каком культурном превосходстве над таджиками тут можно говорить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а с чего вы взяли, что все смотрят Галкина, и что молодёжь не знает что вокруг чего вращается?

а я разве вам о превосходстве говорил. Я говорил о другой культуре. И всё. Зачем их смешивать?

а вы довольны тем, что русские рабочие не имеют работы из-за демпинга, из-за условий работы, из-за того, чо они не готовы работать как рабы?

Или они виноваты в том, что не хотят работать как рабы на плантациях?
Вы же социалист?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы предлагаете не пускать сюда людей, потому-что у них другая культура? И с каждым патрулём ФМС будет ходить культуролог и проверять таджиков, достаточно ли близкая у них культура к российской?

Про "демпинг" я ответил на соседней ветке - http://dmitryhorse.livejournal.com/187075.html?thread=1043139#t1043139

(Reply to this) (Parent)

Вот и данные опросов - 67% россиян уверены, что Солнце вращается вокруг Земли

(Reply to this) (Parent)

Поправочка- люди- граждане ОДНОЙ СТРАНЫ- равны в правах МЕЖДУ СОБОЙ. Остальные могут ВЕЖЛИВО ПРОСИТЬ, но не требовать.

(Reply to this) (Parent)

Не, я против! Если все таджики, киргизы, кавказцы и т.д. и т.п. переедут в Москву, то кто же на их земле жить будет? Всё китайцам отдать? Или американцам под полигоны? Нет уж, пусть обустраивают свою землю, пусть сражаются за достойную жизнь в своём родном ауле. Пусть приезжают сюда учиться, ради бога, а потом к себе домой, счастливую жизнь строить. Иначе - резня, на одном метре 10 000 человек ну никак поместится не может, другое дело, что скорее они нас вырежут, чем мы их, ну такова видно печальная судьба белой расы.

(Reply to this) (Thread)

Пизда белой расе, да. Ну и хуй с ней!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сеяб к какой расе причисляете, позвольте узнать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Редгард я

(Reply to this) (Parent)

Да, я фашистская свинья, ок.

(Reply to this) (Thread)

Надо это в себе преодолевать :)

(Reply to this) (Parent)

Блин.. а как же левый либерализм?(( Вы теперь ультраправую фракцию Солидарности организуете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, к левому либерализму я ещё не знаю, как отношусь. Поживём с левым либерализмом - увидим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно.. Но Вы все таки постарайтесь с ним ужиться. Нацистских свиней и без вас хватает, а если уж отдельную фракцию - то вообще мрак(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где я - а где отдельная фракция? Почти все эти товарищи от нас эффектно выделились в "Демократический выбор".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну.. мне показалось что у вас там со Скобовым своя группа какая-то. Хотя, о либеральном движе смутное понятие имею.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну есть у нас группа со Скобовым, а Скобов сам по себе ещё и в "Левые либералы" записался. Я пока от левых либералов воздержался, ибо в своей левизне не уверен, а манифест их - чистая абстракция.

(Reply to this) (Parent)

Мудак писал. Ленина не читал. Свинье-автору хочу напомнить, что первые концлагеря создал Вова Бланк. А для каких целей, изучай первоисточники.

(Reply to this) (Thread)

Бланк? Какой бланк?

(Reply to this) (Parent)

А это таджиколюбу на закуску. И где место зверям? В топке.

Ветерана войны с женой забил табуретом пьяный таджик

http://community.livejournal.com/ru_politics/35629622.html

(Reply to this) (Thread)

Если бы это был пьяный русский, то вы бы это как трагедию не рассматривали, надо полагать?

ПС - так что там с Бланком?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да протух ваш Бланк в мавзолее, пора в крематорий. Воняет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой Бланк, нахуй?
Тупая школота...

(Reply to this) (Parent)

То есть, получается: ко мне в дом заходят посторонние люди (они же "имеют право выбирать место жительства") и начинают там жить, не обращая на мою семью внимания. Начинают хозяйничать, портить мои вещи, едят мою еду, избивают членов моей семьи. И если я начну против них протестовать, то я "Фашистская свинья"?
Родной, можно завтра к вам в дом прийти жить (вас выселим, кстати)?

(Reply to this) (Thread)

На колу висит мочала, начинай с начала.

Квартира - это ваша личная собственность, вам распоряжаться кому в ней жить. Человека, у которого вся Россия была в личной собственности расстреляли в 1918

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где вы увидели слово "квартира"? Я пишу: ДОМ. Россия - это не наша собственность. Это наш ДОМ. Мы, кто живёт в России по праву рождения, имеем право не пускать в наш дом посторонних. Преступников - тем более.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наш ДОМ Россия - это черномырдинская партия такая была. С большинством мигрантов мы родились в одном доме. Вы ещё помните как он назывался?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что-то с СС связано.

(Reply to this) (Parent)

Как там Черномырдин называл свою партию - давно уже всем плевать. И Черномырдин сдох, и его партия.
А Россия осталась на шим домом.
Прежнего дома - СССР - давно нет. Это реальность, и реальность ужасная. Мы живём в этой реальности, поэтому надо её адекватно воспринимать. Не можешь восстановить СССР - позаботься хотя бы о России!
Если эмигранты (где бы они не родились, хоть в Замибии, хоть в СССР) - полезны нашей стране, милости просим. Но если вредны, как в 90% случаев, то нет ничего плохого в том, чтобы защитить от них НАШ ДОМ.

(Reply to this) (Parent)

Ты про это расскажи правительствам Швейцарии, Сингапура, Бруней и т.д. Кого когоната до Русских то докопались?

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

User vanya_solnzev@lj referenced to your post from Феерический идиот saying: [...] льной миграционной политике" - фашистская свинья http://dmitryhorse.livejournal.com/187075.html [...]

Мощно!

То есть пригласить в Москву, Питер и Ебург (В Архангельск и Плесецк они почему то не мигрируют) всю Таджикию это выход? Во первых будет острая нехватка рабочих мест, во вторых народное недовольство и беспорядки. Даже равные права дела не спасут - при такой конкуренции на рынке труда и так зарплаты срежут.
Просто некоторых вещей на всех не хватает. А те у кого они в избытке делиться не хотят. Не говоря уже о тех, кому не хватает и самим.

(Reply to this) (Thread)

Насильно никто Таджикистан сюда переселять не будет. Если в Москве будет нехватка рабочих мест, то никто в неё работать не поедет

(Reply to this) (Parent)

ебать тебя в глаз мудачина красножопая
в рот тебе насрать и кол в жопу забить

Какой шикарный зоопарк в комментах :) К посту плюс мульон, конечно же.

(Reply to this) (Thread)

Прикинь, ты пока единственный согласившийся

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я второй)

(Reply to this) (Parent)

В ру_политиксе зоопарк ещё прикольнее - http://community.livejournal.com/ru_politics/35631861.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да там всегда зоопарк, что ни запости :) Однако ж, ты привлек внимание Крылова!!!

(Reply to this) (Parent)

+1, а все гомофобы тоже фашистские свиньи!

(Reply to this) (Thread)

Так, а миграционная политика, которая будет отсеивать гомофобов из числа иммигрантов - она имеет право на существование или это тоже фашистское свинство? И кто хуже - гей, борющийся с нелегальной миграцией, или гомофоб, выступающий за ликвидацию миграционной политики и открытие границ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1 свинство
2 все равно

(Reply to this) (Parent)

"Я вытягиваю руку в римском приветствии и гордо щелкаю каблуками армейских русских сапог. Да, я фашист, аристократ, случайное совпадение, одна из многих миллионов комбинаций аминокислот - редкое животное... Мне необыкновенно светло, чисто, радостно, до эйфорического головокружения, что я фашист." (с)Э.Л. - не мог не удержаться.
И да, мою позицию фашиста и погромщика ты знаешь ;)

ты гребанный космополит,если ты думаешь что все люди братья,эт твоё личное,персональное мнение,а я думаю,что эти гребанные таджики,на то и таджики..чтобы сидеть в своей вонючей такжикии и вонять.и не надо нести чушь про концлагеря..всем известно,что ошибки страны совершают их руководители..фактор гитлера был в любом государстве мира.