Спасибо за отличное видео)

(Reply to this) (Thread)

Вам спасибо

(Reply to this) (Parent)

Большинство участников марша-левые?

(Reply to this) (Thread)

Левые. И гетеросексуалы :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я про лозунг "Долой капитализм..."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, левые. Немного яблочников и правозащитников. В прошлом году (http://grani-tv.ru/entries/1179/) "Солидарность" принимала участие. Либералы боятся "запачкаться" этой "непопулярной" темой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль. Я бы как правозащитник принял участие в этом.
Хоть и либерал)
Имхо, долг либерала защищать права одной из дискриминируемых части граждан.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, правильно, какой российский либерал не пройдёт под лозунгом "капитализму бой".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, по этому и не пошли)

(Reply to this) (Parent)

В оргкомитете лозунги обсуждались. Если бы какие-нибудь либералы захотели присоединиться к акции на стадии подготовки, то договориться было бы можно.

(Reply to this) (Parent)

Да, борцы с капитализмом были известны своей толерантностью к гомосексуализму :))

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, собрались после всего капиталистического мира. Разве только мусульман опередили.

(Reply to this) (Parent)

Да уж не меньше самих капиталистов, в худшем случае. Забыли? Все буржуазные режимы мира ещё совсем недавно ЛГБТ давили, а в России и до сих пор упорствуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Советский режим давил гомосексуалистов уже сильно после того, как буржуазные режимы перестали это делать. Что касается нынешнего режима, то он не шибко давит, прямо скажем. С СССР не сравнить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, не так уж «сильно после того». В Англии гомосексуальность была декриминализована в 1967 г., в Германии в 1969 г., в России — в 1993 г., через двадцать с небольшим лет, притом что в последние годы СССР уголовное преследование действовало лишь формально.

Между прочим, в ГДР гомосексуальность была декриминализована на год раньше, чем в ФРГ; в Кубе — в 1979 г. В Непале — только в 2007 г., но не без участия коммунистов.

И противоположный пример: в США полная декриминализация на национальном уровне была проведена лишь в… 2003 г.

Во-вторых, ну, да, СССР 1970—1980-х… А разве Вы не заметили, что ни я, ни хозяин этого журнала, ему, застойному и ревизионистскому, не симпатизируем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я заметил, что хозяин журнала любит более кровавые годы. А в 30-е - 40-е как было с гомосексуализмом в СССР?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плохо. Но, опять же, не принципиально хуже, чем на Западе. Тьюринга своего британцы когда замучили? Уже в 1950-х.

(Reply to this) (Parent)

только в головах "левых", которых уже в общем-то нельзя называть коммунистами могла родиться идея совмещения антикапиталистической риторики и борьбы за права ЛГБТ. Верной дорогой в яму идете, товарищи!

(Reply to this) (Thread)

Правильно кричать "Капитализму бой! Ебать Кавказ!" И зигу нести вместо радужного флага. Вот тогда бы ты акцию похвалил

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зигу не носят, ее кидают (смайл)

Нет Дим, конечно правильнее всего - это выступать за права геев, зверюшек, за закрытие атомных станций и установку ветряков, за политкорректность и права муслимских террористов, а народишко - он и потерпеть может до светлого послезавтра

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не надо тут меня учить как правильно зигу делать. Лучше расскажи, как ты сам народишке помогаешь. Постами в жежечке?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ты - тем что обнимаешь деревья в Химкинском лесу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. В Химкинском лесу, в Ясенево стараюсь помогать людям. ЛГБТ-активистам тоже. Они ведь часть народа

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дим я тебе больше скажу, пресловутое педофильское лобби в Госдуме - оно тоже как бы "часть народа". Может стоит побороться еще и за права педофилов?

Это вот и называется "либерастия" - когда гражданское общество сами же активисты начинают дробить на совокупность меньшинств, права которых нужно выпячивать и противопоставлять большинству.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Большинство общества в целом сидит на жопе ровно и качать права пока что вовсе не настроено. Таким образом, Вашего пресловутого "гражданского общества" попросту не существует.

Таким образом, когда кто-то пытается эту "совокупность меньшинств" объединить в борьбе за что-то общее, а Вы бурно возмущаетесь по этому поводу (дескать, посмели отрицать ходульный конструкт) - вот это и есть либерастия: догматическая демшизовость. Правда, в данном случае приправленная изрядной порцией консерватизма (навязанного, кстати, властями, которые вы так напоказ не любите).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну конечно большинство общества должно подорваться и побежать махать радужными флажками, бугога десять раз.

Ответ как бы напрашивается - просто господам активистам нечего этому самому большинству общества предложить. Заметим что Манежная собралась на "раз-два", именно потому что эта проблема действительно волнует большинство общества. Привет, ваш К.О.

"Таким образом, когда кто-то пытается эту "совокупность меньшинств" объединить в борьбе за что-то общее, а Вы бурно возмущаетесь по этому поводу (дескать, посмели отрицать ходульный конструкт) - вот это и есть либерастия: догматическая демшизовость."

чуть со стула не упал. Права ЛГБТ это и есть "что-то общее"?

"Правда, в данном случае приправленная изрядной порцией консерватизма (навязанного, кстати, властями, которые вы так напоказ не любите)."

Мне никто ничего не навязывал, то что власть у нас не разрешает геям маршировать - это не означает что я должен вещаться им на шею, не путайте причинно-следственные.

Просто при нынешней власти и , что самое главное, при нынешней СИСТЕМЕ власти любое волюнтаристское решение вопросов ЛГБТ навязанное сверху (равно как и сегодняшние запреты) будет антидемократическим и антинародным актом. Вчера геев запрещали при помощи ментовской палки, завтра будем заставлять "быдло" их любить. С помощью той же палки, что характерно, как в Сербии недавно было. "Бейте нагайками, Бейте "селедками", станут все умными, станут все кроткими. Скоро спасибо воздаст вам народ!" (с)

Так что мой "консерватизм" тут не при чем. Вопрос о том будет гей-парад в городе или не будет должна решать городская община на референдуме. Причем дать высказаться в интернетах и СМИ надо не только ЛГБТ и их маленьким девиантным друзьям - но рассказать еще и про польского футболиста которого уволили за личные мемуары и про то как песню Money for Nothing с подачи гей-лобби сняли с ротаций и про прочие прелести так называемой "позитивной дискриминации". А народ подумает и примет решение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> Ну конечно большинство общества должно подорваться и побежать махать радужными флажками.

Покажите, где я это сказал.

>> Права ЛГБТ это и есть "что-то общее"?

Покажите, где я это сказал.

>> Вопрос о том будет гей-парад в городе или не будет должна решать городская община на референдуме.

Допустим. А кто будет решать до того? Вы лично? Нет уж, увольте, без Вас разберемся.

Вы намеренно передергиваете, или у Вас на ЛГБТ-тему просто рефлекс срабатывает и "пидоры" заслоняют собою всё?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А кто будет решать до того? Вы лично? Нет уж, увольте, без Вас разберемся."

а до того надо решать более важные вопросы - в частности обеспечить возможность такого референдума. Потому что сейчас ЛГБТ хотят тупо договориться с властью.

"Вас на ЛГБТ-тему просто рефлекс срабатывает и "пидоры" заслоняют собою всё?"

Я вас умоляю. Мне позитивная дискриминация не нравится, а так граждане могут ебаться хоть с фонарным столбом.

"Покажите, где я это сказал."

вы обвиняете общество в том что оно "сидит на попе ровно", будучи неспособными предложить ему идеи и лозунги с которыми оно должно валить на улицу

"Таким образом, когда кто-то пытается эту "совокупность меньшинств" объединить в борьбе за что-то общее, а Вы бурно возмущаетесь по этому поводу"

не ваши слова?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. Откуда Вы взяли, что конкретно та часть ЛГБТ, которая вышла на "Марш равенства", хочет "тупо договориться с властью"? По-моему, скорее "тупо договориться с обществом".

2. Покажите, пожалуйста, примеры массовой (а не единичной) "позитивной дискриминации" ЛГБТ. И желательно российского разлива.

3. Я общество ни в чем не обвиняю. Я констатирую и сожалею. В данном случае какая-то часть общества (ЛГБТ) таки валит на улицу с идеями и лозунгами, причем более общего характера, чем чисто ЛГБТшные. "Дробления общества на меньшинства" здесь нет, поскольку ЛГБТ объективно существуют. "Противопоставления большинству" нет: марш был объединенный с представителями и представительницами большинства (т.е. не-ЛГБТ), нет ни одного лозунга или требования, которые были бы направлены на ущемление большинства.

Так что по-прежнему не понимаю, чем Вы недовольны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"ЛГБТ, которая вышла на "Марш равенства", хочет "тупо договориться с властью"? "

а кто у нас дает разрешение на проведение марша? Правильно мэр Собянин - медведевский назначенец. Ни я ни вы его не выбирали.

"Покажите, пожалуйста, примеры массовой (а не единичной) "позитивной дискриминации" ЛГБТ. И желательно российского разлива."

так вот я и не хочу чтобы в России это началось.

"Я констатирую и сожалею. В данном случае какая-то часть общества (ЛГБТ) таки валит на улицу с идеями и лозунгами, причем более общего характера, чем чисто ЛГБТшные."

"Капитализму - бой, гомофобию долой!" - это и есть лозунг общего характера? ха-ха-ха. По-моему "Капитализму-бой, я ухожу в запой" подошло бы больше а разницы никто бы не заметил.

"нет ни одного лозунга или требования, которые были бы направлены на ущемление большинства."

Это пока. Когда права дадут - вот тогда мы и увидим что чудище обло, стозевно и лаяй

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разрешения на проведение этого марша никто не давал. Уведомление подавали, да. Для проформы. У некоторых есть иллюзии, что, мол, шествие на такие темы власти могут и согласовать. Чтобы разбить эти иллюзии, пришлось подать уведомление. Заранее зная, что никакого согласования не будет.

Не хотите, чтобы в России началась массовая "позитивная дискриминация"? ОК, я таки настойчиво прошу показать примеры. Не единичные, а массовые, которые бы доказывали, что простые ЛГБТ по сравнению с простыми не-ЛГБТ находятся под железной защитой, а то и получают привилегии.

Лозунг про капитализм и гомофобию следует из нашего понимания: гомофобия имеет классовую природу - как, впрочем, и расизм, и прочие подобные предрассудки.

Гипотезы про "когда дадут, мы увидим" обсуждать не собираюсь. Если изначально приписывать кому-то отрицательные качества и считать исчадием ада - это называется предвзятость. Иначе попробуйте доказать собственное утверждение, не используя теории заговоров и подобную хрень.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

гомофобия имеет классовую природу

Что характерно, в России максимально гомофобен как раз пролетариат и трудовое крестьянство, а в полиических и культурных (простите) верхах гомосексуализм - если не обязательное, то более чем обычное явление.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет пролетариата и крестьянства - это не совсем правда, есть и другие примеры. Но если рассуждать в целом - да, пожалуй, отчасти верно... а с расизмом разве не так? По-моему, это вполне логично: верхи ежедневно пичкают трудовое "простонародье" реакционной пропагандой, самим же им её кушать не обязательно. Надеюсь, Вы не станете спорить, что какую-нибудь "Комсомольскую правду" издают вовсе не пролетарии, а читают вовсе не министры с олигархами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Трудовое простонародье, что характерно, было вполне себе гомофобным ещё до всякой реакционной пропаганды. Термин "пидор" как оскорбительный эпитет появился задолго не то, что до распада СССР, а и до перестройки. Да и уже упомянутая мной статья 121 существовала в уголовном кодексе РСФСР, впервые попав в него в 1934 году, хотя и практически не применялась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А до 1934 года, что показательно, никакой такой статьи не было, и каждый волен был устраивать свою личную жизнь как хочет. При Сталине же много чего еще интересного появилось: запрет абортов (и нелегальные аборты вязальными спицами), налог на бездетность (и унизительные справки о бесплодии для освобождения от него)... Совсем не реакционные штуки, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну то есть, вы сейчас назвали товарища Сталина реакционером, я вас правильно понял ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, Вы поняли меня правильно. Чтоб вы не перекручивали, поясню: применительно к тем историческим условиям.

(Reply to this) (Parent)

"Не хотите, чтобы в России началась массовая "позитивная дискриминация"? ОК, я таки настойчиво прошу показать примеры. Не единичные, а массовые, которые бы доказывали, что простые ЛГБТ по сравнению с простыми не-ЛГБТ находятся под железной защитой, а то и получают привилегии."

мне достаточно зарубежных примеров. А их более чем дохрена. Мне одного запрета песни Money For Nothing уже хватит на то чтобы крепко невзлюбить ЛГБТ как "озабоченных"

"гомофобия имеет классовую природу - как, впрочем, и расизм, и прочие подобные предрассудки."

чушь. Где тут классы, покажите мне? В основе гомофобии (вернее даже не фобии - кто ж их боится?, а именно нежелание видеть толпу мужиков в кожаных лифчиках на улице) лежит естественное чувство природной брезгливости

Когда человек сообщает мне, что он пидор, или любит обмазываться несвежим говном и дрочить, или наоборот, тащится от огромных сисек, он ЛЕЗЕТ В МОЕ ЛИЧНОЕ психпространство без спросу
Моя реакция очень простая - "Чувак, я не хочу знать, пидор ты или не пидор. Давай познакомимся поближе, подружимся (если ты проявишь себя какими-либо положительными качествами, помимо сексуальной ориентации), и тогда ты уже можешь сообщить мне, как своему другу, который пустил тебя в личное пространство, что любишь крепкие мужские хуи" Вот и все. А гей-парад это именно массовое залезание в психопространство целой нации без мыла. То есть акт банального хамства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы как-то очень далеко уехали от обсуждаемой темы (а именно марша равенства) и переехали далеко в мир собственных эротических фантазий. Ну, и оставайтесь в нем на здоровье... проще говоря - идите в жопу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

чего и вам желаю. Потому что додуматься до классовой природы гомофобии - это надо сильно постараться

(Reply to this) (Parent)

А почему бы не провести гей-парад в Химкинском лесу?

(Reply to this) (Parent)

Т.е. геи и "народишко" - это вещи взаимоисключающие. Ну-ну. Очень показательно в этом смысле, что персонажам, митингующим на Болотной "против педерастов", предъяв о бессмысленности их деятельности никто не кидает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кидаю в том числе и я

это вообще проблема не из разряда первоочередных

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для тех кто с ней сталкивается каждый день - первоочередная

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы выйдите на улицу и опросите 100 человек может быть вам повезет и вы встретите 1 обеспокоенного данной проблемой. Степень важности думаю очевидна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если Вы подсчитаете, сколько раз в году проводятся акции на ЛГБТ-тему с активным участием "политоты" (именно так, а не наоборот, потому что претензии именно к "политоте"), то, может быть, Вам повезет и вы насчитаете 2 дня из 365. Ну, и в чем проблема?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема в том что люди называющие себя "коммунистами" и "левыми" соединяют борьбу за права ЛГБТ с антикапиталистической риторикой вместо того чтобы выступать за бесплатное высшее образование, здравоохранение и прочие полезные всем а не только геям вещи, которых нас под шумок на тему "будет ли гей-парад в день пограничника" тихонько лишают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гляньте список участвовавшей "политоты" - сразу увидите, что претензии не по адресу. А вот бурление говн насчет "гей-парада в день пограничника" поднимают, в основном, персонажи вроде Вас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вообще ничего не поднимал, журнал бы сперва посмотрели прежде чем нести чушь

(Reply to this) (Parent)

Сколько акций за бесплатные образование, здравоохранение организовал ты? Или в скольких поучаствовал за последнее время?

КРИ, участвовавший в "Марше равенства" (это их активиста пытается задержать мент на видео) постоянно организовывает и принимает участие в акциях за бесплатное образование. Последняя была 30 апреля (пикет за доступные детские сады), следующая будет 1 июня (19:00, Пушкинская). Как видишь, такие акции проходят чаще, чем гей-парады. И участие в акциях против дискриминации не мешает тем же самым людям участвовать в акциях по острым социальным проблемам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично ван мэн ничего организовать не может кроме одиночного пикета. Для того чтобы организовывать что-то хотя бы для >20 человек нужна партия, которой , увы, нету

"КРИ, участвовавший в "Марше равенства" (это их активиста пытается задержать мент на видео) постоянно организовывает и принимает участие в акциях за бесплатное образование. Последняя была 30 апреля (пикет за доступные детские сады), следующая будет 1 июня (19:00, Пушкинская). "

Я не знаю что там КРИ организует, но Гугль по запросу КРИ выдает две страницы ссылок на Конференцию Разработчиков Игр. Что как бы намекает на то что КРИ - никто и звать их никак (поскольку на видео бежали явно не разработчики). Впрочем неудивительно - я ни разу в жизни не видел ни одного их агитатора. Так бы и сказал сразу - "очередная группа фотомоделей для граневского сайта"

(Reply to this) (Parent)

Простите за, возможно, нескромный вопрос, но с чем конкретно вы сталкиваетесь каждый день ?

(Reply to this) (Parent)

В чём Вы видите противоречие? Классическая цель коммунистов — уничтожение семьи, частной собственности и государства. Кажется, с упразднением господства патриархального брака всё нормально согласуется.

(Reply to this) (Parent)

Гомосексуализм - это болезнь и ее надо лечить.

(Reply to this) (Thread)

Болезнь это гомофобия, а гомосексуальность вариант нормы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"-- Осетрину прислали второй свежести, -- сообщил буфетчик.

-- Голубчик, это вздор!

-- Чего вздор?

-- Вторая свежесть -- вот что вздор! Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! "

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Леворукие люди второго сорта?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

леворукость не препятствует нормальному размножению.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выходит все, у кого нет детей - ущербны? Критично ты к себе относишься

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня дети прекрасно себе получаются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Собаку себе и гей может завести

(Reply to this) (Parent) (Thread)

причем тут собака?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Притом, что, насколько я знаю, других детей кроме щенка-хаски у тебя нет. Значит, по твоей собственной логике, ты ущербен. Да, потенциально ты можешь иметь детей. Но и большинство геев потенциально могут

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не значит что я их не могу иметь, разница понятна?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Геи тоже не импотенты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В отношении самок своего вида - таки импотенты. Если это настоящие геи а не те кто ими прикидываются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть суррогатное материнство. Да и потом геи это меньшинство среди ЛГБТ. Большинство ЛГБТ это бисексуалы.

(Reply to this) (Parent)

нет, не импотенты :))
гей вполне может (физически), но не испытывает желания (эмоционально и морально) заниматься сексом с женщиной.

Так что при необходимости - все возможно.

(Reply to this) (Parent)

Гомосексуальность тоже.

(Reply to this) (Parent)

гомосексуальность вариант нормы

А шо, от ебли в жопу уже дети рождаться начали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Вы ещё скажите, что поцелуи — это ненормально, поскольку от них дети не рождаются. Презервативы — вообще страшное извращение.

(Reply to this) (Parent)

Гомофобия, конечно, тоже не болезнь. Это для гомофобов была бы слишком лёгкая отмазка. Гомофобия — это буржуазная идеология.

(Reply to this) (Parent)

Вы умеете? Медицинская наука, вообще-то, пришла к иным выводам.

(Reply to this) (Parent)

Когда люди идут и выкрикивают два взаимоисключающих лозунга - это очень, очень печально.

(Reply to this) (Thread)

А какие лозунги тут взаимоисключающие?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вынесенные в заголовок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-Вашему, без гомофобии невозможно давать бой капитализму и, борясь с капитализмом, невозможно бороться с гомофобией? Откуда это Вы взяли? Неужели Вы считаете, что это продажа рабочей силы владельцам капитала порождает гомосексуальность, а гомосексуальность является причиной господства капиталистического товарного производства над обществом?

(Reply to this) (Parent)