Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2008-02-04 12:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как я побывал в Интерполе
В 97-м году в Чехии, в местечке Темелин, что недалеко от Чешских Будейовиц, проходил международный лагерь протеста против пуска атомной станции. Собрались туда поехать и мы. Саму поездку описывать не буду - приключений и на пути туда, и на пути обратно было много, заслуживают они отдельного рассказа. Не буду описывать и разные финансовые дрязги - все в это в далеком прошлом и никому уже не интересно. Расскажу только про сам лагерь и непосредственно акцию.

Располагался лагерь в чистом поле, съехалось в него человек 700 из разных стран. Было много немцев, американцев, скандинавов, естественно, местных чехов. Были украинцы, было и целых две российских делегации - от "Хранителей Радуги" и от "Экозащиты". В последнюю входил как раз и я. У нас к тому времени как раз начались трения с "Хранителями", поэтому держались мы отдельно. Организаторами лагеря и главными споносорами были американцы. Большинство из собравшихся уже имели опыт радикальных акций в своих странах. Самыми опытными были немцы - именно в Германии проходили самые известные к тому времени бои по поводу транспортировки ядерных отходов.

Как раз к нашему приезду зарядил сильный дождь. Полдня мы побродили по грязи, пообщались со знакомыми, поели. О еде надо сказать отдельно. Заправляли всем в лагере веганы - это такое радикальное крыло вегетарианцев. Не едят они практически ничего вообще. Мясо - потому, что оно из животных, яйца, молоко и животный жир - по тем же причинам, чай и кофе - так как они выращиваются с применением рабской силы. Самые радикальные, по-моему, еще не ели грибы - т.к. они содержат "темную энергию". Ну и все остальное практически тоже не едят - т.к. просто не умеют ничего готовить. Стандартный рацион питания вегана - батон из отрубей, разрезанный пополам и намазанный повидлом на завтрак и такой же - на ужин. Свободное от поглащения батонов время проводится за коллективными медитациями, хоровым распеванием мантр, разными ролевыми играми и прослушиванием всяческой околорэперской муз-продукции. Еще одно радикальное ответвление всего этого - стрэйт-эйджеры. Они отличаются тем, что, в дополнение ко всему вышеперечисленному, еще постоянно качаются и проповедуют полный отказ от курения, наркотиков, алкоголя и секса в любых формах. По счастью, в лагере кухней заведовали те из веганов, которые все же как-то готовить умели, поэтому питание было несколько более разнообразным, чем батоны с повидлом и состояло в основном из гречки на растительном масле и некой бурды под названием "травяной чай". Но это так - небольшое отступление.

К вечеру дождь зарядил еще сильнее, и все желающим было предложено поехать ночевать в спорт-зал школы, находившейся в одной из деревень поблизости. Большинство осталось все-таки в лагере, но я переночевал в школе. Наутро выглянуло солнышко и мы двинулись обратно. Побродив некоторое время по лагерю и пообщавшись с отдельными его участниками, я довольно быстро обнаружил, что уже к этому времени наметился довольно серьезный раскол - многие были недовольны действиями заправлявших всем американцев. Мы вместе с чешскими анархистами ушли в близлежащие посадки и провели небольшие переговоры, закончившиеся решением несмотря ни на что стоять до конца и не останавливаться, при необходимости, и перед самыми радикальными действиями. Решительно были настроены и немцы, но с нами напрямую они не общались - только передали через посредников, что в случае чего они нас поддержат. Вечер и ночь прошли спокойно, на следующий день было назначено начало акции. Откладывать было уже некуда - со дня на день ожидался завоз на станцию ядерного топлива.

С утра в лагерь приехал наемный адвокат, который должен был заниматься теми, кто будет арестован. Он прочитал лекцию о чешском законодательстве и рассказал, как лучше себя вести с полицией. Ничего нового, чего бы мы не знали в России и ничего нового по сравнению с тем, что говорят российские адвокаты. Затем застучали там-тамы, вокруг них начались пляски, и мы, постепенно, растянувшись в длинную колонну, двинулись в сторону атомной станции. У многих лица были раскрашены в яркие цвета, на некоторых были карнавальные маски, некоторые несли плакаты с анархистскими и экологическими лозунгами. Колонна со стороны смотрелась очень эффектно, но довольно много народа, не пожелавшего участвовать в стычках с полицией, осталось в лагере. Часть из них должна была обеспечивать акцию, но зачем приехали остальные - непонятно.

Прямо рядом с главными воротами станции была расположена маленькая деревушка, в центре ее - церковь. Мы дошли до площади перед церковью и устроили митинг. Многие из местных жителей присоединились к нам. Были и делегаты от соседних деревень. Также было много прессы. После нескольких речей вся колонна двинулась в сторону станции. Мы подошли вплотную к забору и начали скандировать лозунги. С новой силой застучали там-тамы. Потом хором запели Марсельезу. Кто-то начал раскачивать забор, к нему присоединились остальные, и забор неожиданно рухнул. Несколько человек побежали на территорию станции. Охранников было мало (видимо они просто не ожидали такого быстрого начала акции), но прорвавшихся внутрь быстро скрутили. Однако вслед за ним внутрь бежала уже более крупная группа. Я - в первых рядах. Уворачиваясь от охранников мы добежали до главного административного здания и ворвались в него сразу через два входа. Закрыли изнутри двери и совершили пробег победы по этажам. Никто ничего не ломал. Мы были настроены баррикадироваться изнутри и радостно обнимались. Мы понимали конечно, что нас в конце-концов вынут из здания, но пока подвезут спецтехнику и спецподразделения пройдет изрядное количество времени, а если наши товарищи активно поддержат нас снаружи, то мы мы сможем продержаться довольно долго и устроить много шума. В это время еще одна группа, не успевшая забежать в здание, выстроилась около входа и стала скандировать лозунги. Сбитые с толку охранники бегали вокруг. Но все это получилось спонтанно и незапланированно. Обескуражены были не только охранники, но и организаторы акции. Они провели короткие переговоры с охранниками и потребовали, чтобы мы выходили. Несколько огорченные, но все же и воодушевленные таким драйвовым началом акции, мы вышли из здания, после чего все покинули территорию станции.

Затем началась собственно блокада. Главные ворота станции (и ближние ворота к лагерю) заняли американцы и скандинавы, соседние крупные ворота - немцы, задние ворота и железнодорожную ветку перекрыл свобный отряд украинцев, чехов и "Хранителей", нашей же группе вместе со словаками достались самые мелкие боковые ворота. Всего нас было 25 человек. Вообще атомная станция - это очень крупное сооружение, периметр этой конкретно составлял наверное километров 15, от главных до задних ворот идти пешком нужно было около часа. Но у защитников передних ворот была большая группа поддержки в лагере, недалеко от задних ворот находился второй штаб (в той школе, в которой мы укрывались от дождя) и только наша группа была полностью изолированна от внешнего мира - из-за незначительности наших ворот никто не думал, что там может произойти что-то серьезное. Мы соорудили перед воротами небольшую баррикаду - в основном из стволов деревьев из леса неподалеку. Перед баррикадой устроили еще "живую баррикаду" - несколько человек улеглись поперек дороги, приковавшись наручниками друг к другу и к столбам ворот. На руки они одели железные трубы и сковали друг друга внутри, так что перепились наручники было почти невозможно (правда я потом уже видел у полицейских специальные длинные изогнутые клещи, которые вставляются внутрь трубы и там перекусывают наручники). Лежали все время поочереди, меняясь каждые два часа. Разожгли костер, посидели до середины ночи, в очередной раз сменили прикованных и разошлись по палаткам спать. Тем временем опять зарядил дождь.

Наступил второй день блокады. Дождь все продолжался, но больше ничего не происходило. Настала моя очередь полежать в наручниках, полежал. В обед подъехала машина с едой. Водитель рассказал, что на двух передних воротах во всю идут ожесточенные бои, но наши держатся. Я решил пройтись и посмотреть, что происходит. Баррикады на передних воротах выглядели гораздо более эффектно, чем наша и состояли из бетонных плит, железных труб, каких-то металлоконстукций и колючей проволоки. Да и народу там было побольше. Вокруг находилось большое количество полицейских в шлемах, с щитами и дубинками. Много машин, около машин небольшой отряд полицейских с автоматами - они просто стояли и не вмешивались. Один отряд полицейских пытался штурмовать баррикады, другой - стоял в оцеплении вокруг. Кого-то из защитников баррикад периодически удавалось оторвать от остальных, но из лагеря постоянно подходили резервные силы - им несколько раз удавалось прорвать оцепление и пополнить ряды на баррикадах. В лагерь продолжали прибывать все новые добровольцы из Праги. Полюбовавшись некоторое время видами сражения и позавидовав тем, кто находился на баррикадах, я вернулся к нашим воротам. Там было все-так же тихо и я пошел прогуляться до второго штаба. Там я узнал, что на задних воротах тоже была попытка штурма, но полицейские вели себя вяло и, столкнувшись с сопротивлением, довольно быстро уехали. Посмотрел свежую прессу. На всех передних полосах - большие фотографии нашего вчерашнего прорыва. Пишут, что правительство разрешило полицеским применять резиновые пули и слезоточивый газ, а в случае проникновения на территорию станции - боевые патроны. Также во всех газетах сообщения о том, что из-за непрерывных дождей на севере и востоке Чехии начались наводнения, имеются первые жертвы. Верулся к воротам, опять полежал в наручниках. Снова до середины ночи сидели около костра. Полное ощущение того, что мы находимся где-то на отшибе мироздания, вдалеке от всех событий и про нас все забыли. К середине ночи разошлись спать. Проснулся уже на рассвете от какого-то шума, выглянул из палатки - на улице толпа полицейских, которые бегают вокруг наших, скованных наручниками и пытаются их разорвать. С криком выскакиваю из палатки и кидаюсь сверху на одного из лежащих товарищей. Из других палаток также выскакивают люди кидаются кто сверху на наших, кто просто перед воротами. Кто-то достает еще наручники и успевают пристегнуться к воротам. Полицейские отступают, некоторое время ходят вокруг, переговариваются, потом садятся по машинам и уезжают. Мы все радостно возбуждены - наконец началось и у нас и мы выстояли. Хотя победа и не очень серьезная, но мы сделали это. Восстанавливаем баррикаду, сменяем скованных и опять расходимся досыпать по палаткам.

Третий день блокады. С утра настроение отличное. Подъезжает машина с едой. Водитель рассказывает, что на главных воротах ночью было некоторое затишье, но с утра все возобновилось с новой силой. До стрельбы и газа дело еще не дошло, но полицейские ведут себя все более агрессивно - выхватывают кого-нибудь из толпы и избивают ногами и дубинками, потом грузят в автобусы и увозят. Много арестованных, но это все западные иностранцы - их отвозят в Будейовицы, держат несколько часов и отпускают. Адвокат все время с ними в отделении. Наши пока что активного спротивления не оказывают, но все большее распространение получает идея, что нужно вооружаться. Мы рассказываем свою ночную историю. Настя и Алиса идут в лес и находят там сливовое дерево, приносят полный котелок слив. Но словаки оказываются настоящими "цивилизованными" европейцами и впадают в шок от того, что фрукты могут расти просто так вот в лесу - с большим подозрением смотрят на на то, как мы едим сливы и сами к ним не притрагиваются. Сливы очень вкусные. В обед опять появляются полицейские - пара грузовиков со спецназом и бульдозер. Мы все ложимся перед воротами за баррикадой, пристегиваемся наручниками к воротам. Полицейские на этот раз вооружены клещами для металла. После некотрой потасовки они растаскивают в стороны всех, кроме товарищей, скованных с помощью труб. Оцепляют некоторое пространство вокруг них и просто начинают избивать их ногами. Товарищи лежат молча. Смотреть на это со стороны очень мучительно. Кто-то не срывается и с криком бросается на полицейских, его хватают, несколько раз бьют и оттаскивают в сторону. В конце-концов девушка, у которой находятся ключи от наручников, не выдерживает и отдает их полицейским. Полицейские расковывают их всех и просто оттаскивают в сторону от ворот. Бульдозером сдвигают в сторону баррикаду и выставляют около ворот вооруженную охрану. Мы грустно собираем свои вещи и идем в лагерь. На площади около церкви опять митинг. Полицейским удалось полностью захватить немецкую баррикаду и убрать с нее всех защитников, но большая группа товарищей из лагеря опять прорвала оцепление и отбила ее обратно. В лагере настроения очень разные. Кто-то очень напуган происходящим, какие-то девушки слезно причитают о том, что нужно скорее все прекращать, собираться и уезжать. Кто-то наоборот заготавливает кирпичи и арматуру. У нас возникает план захвата боковых ворот. Мы хотим ночью грузовиком оттеснить полицейских, проломить ворота и поставить грузовик поперек них. В это время большая группа нападающих должна подбежать с разным строительным мусором и соорудить из грузовика баррикаду. Опутываем всю конструкцию стальными тросами и колючей проволокой. Ну и главное - мы уже готовы обороняться активно и до конца. Собираем довольно приличную группы, готовых присоединиться к нашему плану. Кто-то предолгает послать второй отряд внутрь и захватить одно из зданий. Но, после обсуждения, мы решаем, что это слишком чревато тем, что нас всех просто перестреляют.

Начинаем готовиться и вдруг приходит сообщение, что американцы добровольно сдали свою баррикаду. Организаторы встревоженные затянувшимся противостоянием и надеявшиеся на то, что власти пойдут на переговоры гораздо раньше, радостно воспользовались сообщениями о все усиливающемся наводнении и объявилис о том, что блокада заканчивается, а лагерь распускается - мол, в этот трудный час они солидарны с чешским народом и не могут продолжать акцию, когда пракительство находится в такой трудной ситуации. Оказавшиеся кинутыми немцы, через некотрое время также оставляют свою баррикаду. Приходит сообщение, что защитники задних ворот также разблокировали автомобильную и железную дороги, но не хотят уходить и встали свои лагерем неподалеку. Также становится известно, что завтра утром на станцию прибудет ядерное топливо и прибудет оно по железной дороге через задние ворота. Мы и словаки обсуждаем с немцами сложившуюся ситуацию и решаем перемещаться к задним воротам. Американские организаторы объявляют нам, что т.к. лагерь закрыт, мы больше не являемся участниками общей акции, они не разделяют наших дальнейших действий и в любой момент будут готовы от нас отказаться. Никакой юридической поддержки в случае продолжения нами акции нам оказано тоже не будет. Уже затемно присоединяемся к нашим товарищам в альтернативном лагере. Что делать не совсем понятно. Большая часть участников лагеря осталась с американскими организаторами, сил на повторную блокаду всех ворот у нас просто нет. Без массовой поддержки со стороны мы не продержим долго и одни задние ворота. От прессы мы тоже оказались отрезаны, т.к. все контакты с ней осуществляли организаторы. Т.е. про нас даже никто не узнает. Но все же мы решаем продолжить блокаду. Своеобразный жест отчаяния. Решаем разделиться на три группы - одна будет блокировать железную дорогу, одна - непосредственно ворота и третья - автомобильную, чтобы задержать полицию. Выбираем места для баррикад, готовим в стороне материал для их строительства - чтобы сделать все быстро и неожиданно уже непосредственно перед приходом состава с топливом.

Четвертый день блокады. Встаем еще затемно, собираемся и расходимся по своми точкам. Я иду с той группой, которая должна блокировать автомобильную дорогу. Пока мы подходим к дороге, как раз только-только начинает светать. Вся дорога заполена полицией. На том месте, где мы должны были строить баррикаду, стоит колонна пустых автобусов и несколько грузовиков со спецназом. Мы прячемся в посадках и наблюдаем. Почти сразу начинают приводить наших товарищей в наручниках. Мы понимаем, что нас просто банально сдали. После короткого совещания, решаем все же перекрыть дорогу - уже просто в знак солидарности с арестованными товарищами и в качестве последнего протеста. Медленно выходим на дорогу и ложимся перед полицейскими даже не приковываясь наручниками. Нас быстро растаскивают по автобусам. Через некотрое время приводят и последнюю группу товарищей. Выяснятся, что на всех намеченных нами точках к утру находилась полиция, и никто из наших не успел сделать ничего вообще.

Нас привозят в Будейовицы - большинство в центральный полицейский отдел, а украинцев почему в Интерпол. В центральном отделе нас запускают в какой-то учебный класс со школьными партами. Рядом находится душевая и нам разрешают помыться. Выстраивается длинная очерель. В корридоре стоит кофейный автомат - им тоже можно пользоваться. Некоторые спят на партах. Через пару часов всех немцев отпускают скопом. Потом начинают по одному вызывать русских. Быстро выписывают предупреждение за нарушение правил дорожного движения и отпускают. Хуже всего словакам - их оставляют последними и они - единственные, кому есть чего бояться. По крайней мере, они говорят, что у них у власти находятся коммунисты и, если из Чехии на них придут какие-то бумаги, то у них могут быть проблемы. Ждем их некоторое время на улице, они по одному начинают выходит - вроде бы ничего страшного не случилось и их тоже отпустили без каких-то санкций. Остается непонятным, что с нашими украинским товарищами. Небольшой группой идем в Интерпол. Заходим, спрашиваем и нас тут же забирают. Пытаемся обхяснить, что мы только что из полиции и что нас уже отпустили, но это не действует. Нас проводят на второй этаж и запирают в обезьянник к украинским товарищам. Они говорят, что ничего не знают, что им ничего не говорили и что все непонятно. Обстановка здесь гораздо более фешенебельная, чем в отделе полиции, не говоря уж о российских обезьянниках - вплоть до кожаных диванов вместо деревянных лавок. На стене большой рекламный плакат метного пива Будейовицер (которое немцы и американцы выпускают под названием Будвайзер). Шутим, что пив-завод является спонсором местного Интерпола. Через какое-то время приходит полицейский и спрашивает, что мы будем на обед - оказывается, здесь по закону полагается кормить каждые шесть часов задержания - узнаем, из чего можно выбирать и заказываем шпикачки и кофе. Еще через несколько часов нас по одному начинают вызывать к следователю. Моя очередь подходит одним из последних. Выхожу в корридор и вдруг на меня набрасывается какой-то невменяемый полицейский. Он хватает меня за шиворот и начинает орать что-то непонятное по чешски, обильно перемежая все это русским матом. Подбегают двое его товарищей, оттаскивают его, уводят и извиняются передо мной, объясняя, что он меня с кем-то перепутал (точно такая же, кстати, ситуация произошла со мной как-то и в одном из московских отделений - поначалу я вдруг даже решил, что на меня опять набросился тот же самый московский следователь). На стене среди разыскиваемых обнаруживаю знакомого из соседнего дома - судя по подписи, за бандитизм. Меня приводят к следователю, тот, после короткого допроса, ставит мне в паспорт печать с перечеркнутой визой и выдает бумагу, что я обязан убраться из Чехии в течение двух суток и не могу в нее въезжать четыре года. Выхожу на улицу, уже темно, меня никто не встречает, я узнаю у прохожих, как добраться до пражской трассы и еду в сторону городской окраины. Окраина выглядит совершенно также, как и окраина Саратова, у меня возникает ощущение, что сейчас я зайду в этот вот дом, там в квартире меня ждет товарищ, мы с ним выпьем пива и я ему расскажу о своих приключениях.

Выхожу на трассу, никто не останавливается, да и вообще машин почти нет. Я вставляю в уши наушники, включаю ремиксы на Killing Joke и бодро отправляюсь в сторону лагеря. Вообще до лагеря километров сорок, но под музыку идется бодро и я стараюсь не забегать мыслями слишком далеко вперед. Красивая лунная ночь, я иду через маленькие сонные деревушки, огибаю деревенское кладбище - кажется, что я попал в рассказы Гоголя или в фильм Якубиско. Успеваю я так пройти километров 15, за все это время мимо проезжает всего несколько машин, но они все полные и не останавливаются. В одной из них я вижу лица знакомых, они мне машут руками, но мест больше нет. Неожиданно ко мне подъезжает микроавтобус. Я открываю дверь и вижу двух знакомых чехов из лагеря и двух человек, которые оставались в отделе после меня. Мне говорят, что кто-то из тех, кого освободили раньше, добрался до лагеря и рассказал, что мы все еще сидим в Интерполе. Но организаторы сказали, что "эти люди уже не с нами" и отказались посылать за нами машину. Тогда эти вот двое чехов сели на свой микроавтобус и поехали нас искать. Они доехали до Интерпола, никого там не обнаружили и поехали обратно. Также мне рассказывают, что немцы, которых отпустили раньше всех и которые еще не знали о судьбе всех остальных, также требовали направить в Будейовицы адвоката, но тоже были посланы. Пока едем в лагерь, подбираем еще несколько человек. Остальные, судя по всему, уже добрались своим ходом.

В лагерь в полном разгаре веслье по случаю "победного окончания акции". Нас никто не встречает и даже не спрашивает, что с нами было. Я пытаюсь найти одного из главных американских организаторов лагеря с целью дать ему в морду. Но меня отговаривают и отводят к костру, около которого собрались все наши. Костер находится на самом отшибе, практически уже за пределами лагеря. Выясняется, что нам даже не хватило пива, которое в большом количестве было закуплено за счет лагерной кассы. Грустно сидим около костра, потом расходимся по палаткам. Утром автостопом разъезжаемся в разные стороны.

Уже Праге меня познакомили с некими местными правозащитниками, которые предложили от моего имени подать в суд на чешский Интерпол. Я подписал все необходимые бумаги и поехал домой. Правозащитники говорили, что будут добиваться моего приезда в Прагу на судебное слушание моего дела за счет Интерпола. На суд меня никто не пригласил и я даже почти о нем забыл, но примерно через полгода мне пришло заказное письмо из чешского суда. В письме этом было написано, что запрет на мой въезд в Чехию отменен и все обвинения против меня сняты.

Я не приминул этой бумагой воспользоваться. Как раз вскоре я поехал в Венгрию и заодно побывал в Чехии. Самое забавное, что больше всего проблем у меня возникло не чешскими, а со словацкими пограничниками. Первый раз ездил в Чехию из Венгрии через Словакию и обратно. Чехи смотрели мою бумагу и спокойно пропускали, словаки же каждый раз (т.е. всего четыре раза), уходили долго кому-то звонить, разглядывали бумагу с большим подозрением и пропускали меня с явной неохотой. Потом я ехал из Венгрии в Польшу на поезде транзитом через небольшой кусочек Словакии и Чехию. На въезде в Словакию пограничники отборали у меня паспорт и судебное постановление, сказали, что сейчас ссадят и не отдавали до самой чешской границы. Кончилось все тем, что пришла чешская пограничница, спросила, что случилось, сказала, что мы уже в Чехии, отбрала у словаков мои документы и отдала мне. Долго рассматривали эту мою бумагу и украинские пограничники. Со стороны венгров и поляков никаких вопросов не возникало вообще.


(Добавить комментарий)


[info]dixi@lj
2008-02-04 08:07 (ссылка)
то есть, выходит что янки всё замутили с какими-то своими целям, а когда их цели были достинуты, всё свернули. Основную послушную массу янки облагодетельствовали от щедрот, а кто несогласен - сбросили как балласт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-04 08:20 (ссылка)
Ну не совсем так конечно, хотя и можно так повернуть. Я бы немного поосторожней сформулировал. Чехи долго боролись против этой станции, собственных сил у них не хватало и они обратились за помощью к янкам. Янки увидели хорошую возможность пропиариться и помогли с грантами - взамен на то, что они будут главными. Потом, когда они увидели, что не все идет так гладко, как им хотелось бы, и вообще становится слишком жестко, они действительно всех кинули - главная их цель (пиар и гранты) уже была достигнута. Да и основной послушной массе от щедрот ничего особенного не перпало - разве что немного выпивки, да возможность уехать из лагеря на казенном автобусе, а не своим ходом. Ну и конечно, тем, кто был послушный, в дальнейшем была перспектива получать гранты и приглашения на другие акции. Но в этом смысле, данные организаторы, по счастью, не были монополистами и на них можно было со спокойной душой положить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-02-04 08:37 (ссылка)
ну то есть в этой области комсомольский принцип "удачу обеспечивает руководитель, а неудачи вызываютсся подчинёнными" тоже вполне себе рулит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-04 08:38 (ссылка)
Ну типа того...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixi@lj
2008-02-04 17:22 (ссылка)
вообще, интересный текст.
я никогда не представлял как акции экологов выглядят изнутри.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-05 03:51 (ссылка)
Ну тут еще от страны сильно зависит. У каждой страны есть своя специфика. И российские/советские акции от западных отличались очень сильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2008-02-04 08:09 (ссылка)
Это всё очень интересно, но самое интересное то, что я никогда бы не подумал, что ты принадлежал к экологам-антиглобалистам. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-04 08:27 (ссылка)
Я активно участвовал в радикальных анархо-экологических организациях еще с конца 80-х годов, когда никто ни про каких антиглобалистов еще не слышал. Потом довольно долго работал в Гринпис, причем в достаточно высокой должности. После ухода из Гринпис сотрудничал с некоторыми, как ты выражаешься, экологическими антиглобалистскими организациями, хотя ни в одной из них и не состоял. Когда в среде российских антиглобалистов произошел большой раскол, я, пользуясь, некоторым своими авторитетом в обеих группировках, пытался их примерить. Но потом окончательно убедился в том, в какое дерьмо превратились лидеры обеих группировок (в прошлом очень хорошие мои друзья) и постарался от всего этого дистанцироваться как можно дальше. И вообще, я всегда проявлял большой интерес к ядерным технологиям, и для меня во всем этом была наиболее интересной политическая, а не экологическая составляющая.

(Ответить) (Уровень выше)

Мнение
[info]retransidm@lj
2008-02-04 08:32 (ссылка)
Интересно. Янкиз они такие - всюду свои фашистские щупальца всунут. И великий оплот мира во всем мире СССР - во многом ликвидирован именно благодаря этим потомкам воров и морских разбойников. Я бы сказал - наиболее полезен сейчас альтерглобализм, то есть глобализм, но по-другому. Угроза суверенитету всех стран сегодня целиком и полностью от НАТО. Именно они так или иначе стремяцо разместиь базы как можно ближе к сердцу России. Против НАТОвского глобализма, но за укрепление Российской Федерации - вот такая позиция очень даже приятна и приемлема.

(Ответить)


[info]apklimov@lj
2008-02-04 17:58 (ссылка)
Вообще опыт экологического протеста, как мне кажется, не далек, от описанного. Глупость, зависть, корысть и лицемерие - вот и вся экология.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-05 03:54 (ссылка)
Далеко не вся, конечно. Но, как и в других сферах, там этого хватает в избытке. Разве что в некоторых других сферах войны начинаются из-за каких-то действительно крупных сумм и благ, то тут деньги вертятся гораздо меньшие и грызня, зачастую, идет буквально из-за копеек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apklimov@lj
2008-02-05 04:35 (ссылка)
А что еще есть в экологическом движении?

Знаешь, наверно, московский клуб им. Джерри Рубина (http://www.jerryrubin.ru/news/news.php). Вот оттуда публика нашла бы в этом и драйв, и эпилепсию, и борьбу. На мой взгляд, все убивают спонсорство в виде веганской жратвы американцев и их же руководство. Ноющие девушки, радеющие за природу и за то, чтобы не сильно били их парней - это уровень сопротивления.

Вам так и не удалось ничего добиться. Только собрались что-то сделать, тут же растащили по автозакам и выслали из страны без права въезда. Победа - это когда через полгода приходит письмо с извинениями и приглашением снова посетить страну. Такой революцией можно подтереть зад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-05 05:07 (ссылка)
> Знаешь, наверно, московский клуб им. Джерри Рубина

А оттуда публика и была.

> Вам так и не удалось ничего добиться.

В других местах удавалось, полностью и безоговорочно.

> Такой революцией можно подтереть зад.

Ну да. Просто нам казалось, что мы едем делать революцию, а оказалось, что нужны мы там просто в качестве статистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apklimov@lj
2008-02-05 05:27 (ссылка)
Было бы интересно почитать об успешных действиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-05 05:37 (ссылка)
Ну м.б. как-нибудь руки и дойдут. Вообще был такой период недолгий, когда власть была очень слаба, а население было очень политизированно и еще не осознало, что скоро жрать будет нечего. И в это период прошло четыре лучших в СССР лагеря протеста - против Завода по уничтожению хим. оружия в Чапаевске (89), против Крымской АЭС (89), против второй очереди Балаковской АЭС (90) и против Запарожского коксохимического комбината. А потом ситуация резко изменилась. И то, что там было, уже конечно никогда не повторится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apklimov@lj
2008-02-05 05:43 (ссылка)
Я и подумал об этом периоде. Но казалось, тогда не было нужного контингента.

Но ты ездил по странам. Как обстоят дела в Европе? Там были успешные мероприятия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-05 05:54 (ссылка)
> и подумал об этом периоде. Но казалось, тогда не было нужного контингента.

Был. Если брать именно анархистов, то они были тогда гораздо более сильны, чем сейчас. И массовые акции проходили именно под анархистскими лозунгами и флагами. Был даже какой-то момент, когда нам совершенно всерьез казалось, что еще немного и мы действительно перевернем страну. Потом стало понятно, конечно, что это все были пустые мечтания.

> Как обстоят дела в Европе? Там были успешные мероприятия?

Были, очень. Хотя я больше знаю по рассказам и статьям. Но и в Германии против транспортировки ядерных отходов были очень успешные акции, и в Америке против строительства атомных станций, и в Англии против строительства автомобильных дорог. История западного радикального экологического движения насчитывает уже около 40 лет. Если бы там не было бы, или почти не было бы успешных акций, то оно бы уже наверное давно прекратило существование. Но в разных странах своя специфика и в движении много разных течений, которые и друг с другом не особенно ладят и тоже свою специфику привносят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apklimov@lj
2008-02-06 10:37 (ссылка)
Что ж, понятно.

Ты писал, что состоял в Гринпис. Что можешь сказать по поводу этой статьи (http://dark.gothic.ru/nihil/polemics/greenpeace.html)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-06 10:56 (ссылка)
Это - старая статья. Я ее читал еще чуть ли не десять лет назад. Ну или не эту конкретно статью, а сам "манифест". Насколько я знаю, авторы этого "манифеста" больше ничем не прославились. Про Гринпис и про некоторые дургие организации я мог бы рассказать плохого гораздо больше, чем написано в этом "манифесте". И главное - это были бы более серьезные претензии. Но многое из этого, по разным соображениям, рассказывать не буду. Что же касается идей, излагающихся в этом "манифесте", то идеи эти были хорошо известны задолго до его появления и часто в экологической среде в полушутку обсуждались и наверное обсуждаются. Более того, частично эти идеи вполне разделяются Гринписом и некоторыми другими экологическим организациями. Т.е. авторы "манифеста" совершенно ничего не знают о том, чему они пытаются оппонировать и все это получается направленным в пустоту. Собственно, когда я этот манифест впервые увидел, я изрядно повеселился и первая мысль была, что это - такой забавный фэйк, придуманный кем-то из экологической тусовки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ismail23@lj
2008-02-05 04:12 (ссылка)
а щас все как то смирились с ядерными станциями.
здесь(кострома) с 80-ых строят атомную станцию. кругом заповедники то да се, природа расчудеснейшая и тут на те - ядерка. строительство в перестройку подморозили, но с прошлого года собираются возобновлять. делают это потихонечку. приезжают какие-то чиновники и академики из минатома, убеждают население что деньжищ в регионе будет как грязи, что экология у нас в регионе итак пепец и одна ядерная станция совсем не повредит.
на местном форуме поднял этот вопрос - процентов 60-70 за строительство исключительно по меркантильным соображениям, но и несогласных тожэ хватает. тут жэ еще собираются что-то типа курорта делать, и как чиновники увяжут туризм и ядерную станцию ваще не понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-02-05 05:04 (ссылка)
Я хорошо знаю про вашу станцию - в свое время много сил на нее потратил. Да и лично бывал там не раз. Надеюсь, что не в последнюю очередь и из-за моих усилий ее строительство так надолго затянулось. Но сейчас времена очень сильно изменились. Во-первых, у народа свои личные меркантильные и сиюминутные интересы стали занимать гораздо больше места, чем раньше. Во-вторых, чиновники и крупные корпорации стали гораздо сильнее и могут уже практически совсем не оглядываться на общественное мнение. Ну и в третьих - появилось гораздо больше денег, которые можно тратить на строительство. Раньше-то корпорации постоянно искали инвесторов, из-за этого в строительстве происходили заминки, было много противников по чисто коммерческим соображениям, а тут еще прибегали зеленые, коопрерировались с этими противниками, будоражили народ и то, что и так еле держалось, рушили окончательно.

(Ответить) (Уровень выше)