Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2008-03-13 12:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про "Машину Времени" (эсце)

Группа "Машина Времени" всегда казалась мне очень подозрительной. В детстве я, конечно, слушал ее, как все, и с удовольствием, но, по достижении более-менее взрослой жизни, слушать перестал. В середине 80-х, когда у группы один за другим начали выходить большие винилы, я по инерции еще купил парочку, но к концу 80-х окончательно потерял к ней интерес и вспоимнаю о ней только в тех случаях, когда не вспомнить никак нельзя. Как, к примеру, в случае с недавней еблей за наследника медвежонка на Красной площади. И как-то меня совершенно не удивляло ни то, что в 90-х Макаревич охотно фотографировался на теплоходах в окружении известных бандитов и играл на юбилеях воров в законе, ни то, что он стал вести кулинарное шоу, ни то, что в группу в качестве клавишника взяли Андрея Державина, ни то, что в 96-м году "Машина Времени" ездила по стране с чесом в рамках акции "Голосуй, или проиграешь", ни то, что Путин наградил Макаревича орденом, ни то, что Макаревич сидел рядом с Путиным на концерте Маккартни, ни то, что группа выступила на Красной площади в честь победы Медведева на выборах и ни то, что Макаревич произнес затем эту свою популярную фразу: "Гражданская позиция? Мне это абсолютно не интересно." Мне вообще показался довольно странным весь этот шум по поводу выступления "Машины Времени" на Красной площади. По поводу выступления "Любэ" в том же концерте почему-то никто не шумит, а по по поводу "Машины Времени" шум. А чем, собственно, "Машина Времени" отличается от "Любэ"? А, да, "гражданская позиция", проявленная в песнях. Та самая, которая Макаревича "не интересует".

Но где она, эта самая "гражданская позиция"? Мне всегда было удивительно, что "Машина Времени" считалась эдакой "диссидентской" и "нон-конформистской" группой. И что люди находили в стихах Макаревича "нон-конформистские" бездны. Казалось, что или я чего-то в этих песнях совсем не понимаю, или мы с остальными какие-то совсем разные песни слушаем. Не знаю, что там думал Макаревич, когда сочинял свои наиболее известные песни, но, судя его интервью нынешнего времени, прав был скорее я. Вот, к примеру, одна из его наиболее известных "нон-конформистских" песен конца 70-х:

Ты можешь ходить, как запущенный сад,
А можешь все наголо сбрить -
И то и другое я видел не раз,
Кого ты хотел удивить?
Ты верил в гитару, Битлов и цветы,
Весь мир ты хотел изменить,
Но все эти песни придумал не ты -
Кого ты хотел удивить?
Скажи мне, чему ты рад?
Постой, оглянись назад
И ты увидишь, как вянет листопад,
И вороны кружат
Там, где раньше был цветущий сад.

И что можно в этой песне услышать? Поется она от лица уставшего и разочаровавшегося в жизни человека, который говорит: "Борись-не борись, выебывайся-не выебывайся - все это уже много раз было и всегда заканчивалось ничем. И ты вообще никто. И вообще - все умрем." Т.е. просто наоборот гимн конформизму и фатализму. Или из другой песни того же времени:

Это был бы сон, волшебный сон,
Каждый был бы просто чемпион,
Если мог бы выбирать себе коней.

Опять открытым текстом: "Езжай на том, что дали и не выебывайся. А если можно будет выбирать, так все сразу крутые станут". И там нет никакого подтекста, никакого ерничанья, никакого подмигивания между строк. Вообще хваленый символизм Макаревича всегда был очень прост и прямолинеен. Многие находили какой-то подтекст в известной песне про "Марионеток", но мне кажется, что и там его просто нет и песня все о том же: "Ты маленький человек, тебя дергают за нитки те, кто наверху. Другого тебе просто не дано, так что смирись и успокойся. А потом "кукол снимут с ниток длинных. И засыпав нафталином в виде тряпок сложат в сундуках." О том, что в этой песне не надо искать какого-то скрытого смысла, позже говорил и сам Макаревич, но ему почему-то никто не верил. "Почему в песне должен быть подтекст? Песня - это что, басня?" Но хорошо. Вот еще одна, наверное самая известная и популярная "диссидентская" песня Макаравича - "Скворец". Помню, как ее играли на лавках у подъездов, замирая от восторга прикосновения к чему-то "запрещенному". Так же, как всего через несколько лет после этого начали играть летовскую "Все идет по плану". И, акцентировали, естественно на том, что:

А люди прятались в шубы
И поднимали воротники,
Какой он все-таки глупый -
Кому теперь нужны смельчаки?
Укрыты снегом аллеи,
А он не изменил ничего.
Быть может стало лишь чуть-чуть теплее
От одинокой песни его.

Пели и очень ярко представляли себе эту вот лютую стужу вокруг и одинокого бунтаря-Макаревича, который поет для нас, и мы просыпаемся от зимней спячки и идем за ним. Но для самого Макаревича, как мне стало казаться позже, смысл этой песни был сконцентрирован в совсем других строчках:

Друзья давно отлетели
И улетая звали с собой -
Вот скоро грянут метели,
Кому ты будешь нужен зимой?
А он чудак не мог понять, куда улетать,
Зачем его куда-то зовут,
Если здесь его дом,
Его песня, его родина тут?
И кому весной его трель нужна,
Ежели весна и без того весна?
И кто сказал, что песне зимой конец -
Совсем не конец,
Что за глупый скворец.

Т.е. это был такой ответ многочисленным друзьям-диссидентам, как раз в то время массово уезжавшим за границу. Макаревич выбрал оставаться и продолжать петь - ничего в этом предосудительного нет, даже наоборот. "Быть может стало чуть-чуть теплее от одинокой песни его." Только вот если какой-то "нон-конформизм" и содержится в этой песне, то направлен он совсем в другую сторону. Меня еще даже в детстве удивляла своей "реакционностью" известная песня "Воскресения" "Я ни разу за морем не был". Но ведь "революционный" "Скворец" "Машины Времени" о том же самом и на удивление созвучен песне "Воскресения":

За какими же новыми благами,
Вольным - воля, спасенному - рай,
Все бегут, притворяясь бродягами,
Пилигримы в неведомый край?
Что задумано - сделано, пройдено,
Бросишь все, ни о чем не скорбя.
Только где-то кончается Родина,
Если Родина есть у тебя.
Оглянись на прощанье и вот она -
Под ногами чужая земля.
То ли птицы летят перелетные,
То ли крысы бегут с корабля.

Разве что у "Воскресения" все сказано гораздо более откровенно и прямолинейно. Но декаденты из "Воскресения" всегда были подчеркнуто аполитичны, всегда откровенно заявляли о своем фатализме, проповедовали внутренний эскапизм в противоположность внешней эмиграции. И для них эта песня звучит очень органично. А вот те же идеи в исполнении "Машины Времени" звучат несколько странно. Нотки "нон-конформизма" (не политического, конечно, а социального) у "Машины Времени" все-таки иногда действительно прорывались. Только закамуфлированы они были так тщательно, что не доходили ни до официальных советских цензоров, ни до слушателей, которым, по идее, должны были быть предназначены. Наиболее ярко они наверное выражены в самой "поп" песне группы - "Костер":

А ты был не прав,
Ты все спалил за час
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей.
Еще не все дорешено,
Еще не все разререшено,
Еще не все погасли краски дня.
Еще не жаль огня,
Судьба хранит меня.

Но выражены в настолько обтекаемой форме, что песня быстро стала официальным хитом, ее начала исполнять София Ротару, а песню стали включать в праздничные концерты, посвященные Дню советской милиции и новогодние "Голубые огоньки". Сейчас Макаревич рассказывает, какие ужасные репрессии он прежил в 79-м году. И как сейчас, по сравнению с теми ужасными временами, все стало хорошо и легко. Эта ерунда расчитана исключительно на тех, кто этого 79-го года не помнит. А ведь именно в 79-м году "Машина Времени" была принята в "Росконцерт", на нее начал работать мощный государственный менеджмент, она стала ездить по стране и выступать на стадионах, собирая тысячи поклонников. Да, платили не очень много. Но немного по сравнению с кем? С группой ABBA? Наверное. Но я не поверю, что музыканты "Машины Времени" жили в 79-м году плохо. Думаю, что, по советским меркам, очень даже наоборот. Да, группе не разрешали выступать в центальных столичных залах и, до поры до времени, не издавали больших пластинок. Но группа умудрялась одновременно быть вполне официально принятой и оставаться любимой в народе и имеющей славу "диссидентской", революционной" и "запрещенной". За это можно немного пострадать, затянуть пояс и есть черную икру не каждый день, а всего три раза в неделю. А первая большая пластинка у группы, кстати, вполне официально была записана на фирме "Мелодия" в самый разгар "реакции", в 84-м году - и сразу двойник "Реки и Мосты". И это все при том, что и тогда людей, в том числе и коллег Макаревича, сажали в тюрьму и убивали, или высылали из страны, также, как и сейчас и сажают и убивают.

Есть такие странные люди, которые считают, что Макаревич оставался "нон-конформистом" и в 90-е и продолжает им быть до сих пор. В пример привдится обычно популярная песня с припевом "не стоит прогибаться под изменчивы мир, пусть лучше он прогнется под нас". Но у песни, кроме припева, есть еще и куплет. Вот ее полный текст, для тех, кто забыл:

Вот море молодых колышет супербасы -
Мне триста лет, я выполз из тьмы.
Они торчат под рэйв и чем-то пудрят носы.
Они - не такие как мы.
Я не горю желаньем лезть в чужой монастырь
Я видел эту жизнь без прикрас.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.

Один мой друг - он стоил двух, он ждать не привык,
Был каждый день последним из дней.
Он пробовал на прочность этот мир каждый миг -
Мир оказался сильней.
Ну что же, спи спокойно, позабытый кумир,
Ты брал свои вершины не раз -
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.

Другой держался в русле и теченье ловил
Подальше от крутых берегов.
Он жил как все и плыл как все и вот он приплыл -
Ни дома, ни друзей, ни врагов.
И жизнь его похожа на фруктовый кефир,
Видал я и такое не раз...
Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас.

Первые два куплета здесь практически повторяют процитированную в самом начале "Кого ты хотел удивить?" и вроде бы полностью противоречат припеву. В третьем куплете - все наоборот. Т.е. о чем вообще все это, простое словоблудство? На самом деле, для Макаревича "прогнуть под себя мир" всегда означало не "пробовать мир на прочность" и не "ловить течение", а грамотно втроиться в систему и стать хозяином жизни, сильным мира сего, тем самым, кто дергает марионеток за нитки, чтобы это не значило. Ему кажется, что он "прогнул этот мир под себя", давно уже стал частью истеблишемента. Он на "ты" с президентами и полностью всем доволен. Что он и продемонстрировал недавно на Красной площади.

Очень странной, правда, на фоне всего этого выглядит совсем свежая песня "Полный контакт". Ну наверное все-таки иногда что-то такое прорывается:

Пока ещё держится мода говорить невпопад,
Но это свобода ухода от там, где едят,
Дозволено в "Бентли" разъезжать по тюрьме
По пояс в баксах, по горло в дерьме
У власти добрый проницательный взгляд
Вчера разминка, завтра полный контакт

Здесь не знают, что делать как и сто лет назад,
Зато любая собака скажет тебе, кто виноват
Здесь не придется бороться за тождество лиц
Здесь отличают инородцев по оттенку ресниц,
Стремленье двигаться строем - генетический факт
Слова не катят, остался полный контакт.

P.S. По поводу "генетического факта" не удержусь и еще раз процитирую недавнее интервью Макаревича "Эху Москвы":

А.Макаревич: Вот сейчас кричат, опять о зажиме свободы слова. Я вот, например, имею дело с телевизионными каналами. У меня есть телекомпания, я работаю. Ну, что всерьез думаете, что звонит Путин на телеканал и говорит: ну-ка, уберите эту передачу, или там построже?
С. Корзун: Ну, почему обязательно Путин? Достаточно людей в администрации президента, кто может позвонить.
А. Макаревич: Нет, работает внутренний редактор, причем у каждого.
С. Корзун: Кем настраивается камертон, где берется для этого внутреннего редактора?
А. Макаревич: А он настроен генетически. Потому что а) спокойнее, б) удобнее, в) хорошо впереди паровоза бежать. Вот это происходит везде. Вот это меня печалит страшно.


"Печалит страшно". Ежики кололись, плакали, но продолжали лезть на кактус.




(Добавить комментарий)


[info]yarrost@lj
2008-03-13 06:39 (ссылка)
мне почему-то когда я задумываюсь о Макаре всегда вспоминается другой его древний стих:

Просто странно иногда,
Как меняют нас года -
Вот беда.
Что сказал бы ты тогда,
А теперь ты говоришь -
Ерунда.
И я искал в тебе хоть след,
Того, что нас держало вместе
Столько лет.
И я искал в тебе хоть слабый свет,
Того, чего давно
В помине нет.

Ты раньше денег не считал,
Ты всех любил, когда играл,
И отдавал.
Теперь тебя не проведешь,
Ты не даешь, а продаешь,
И тем живешь.
И я спокоен лишь за то,
Что сейчас не сможет обмануть
Тебя никто.
Ведь ты теперь всегда готов к тому
Что лучше это сделать самому.

Теперь ты знаешь, что почем
И не жалеешь ни о чем,
Но где твой дом...
И если твой погас камин,
И нет огня, остался дым,
Что делать с ним...
Говорят, что ты мол, с той поры
Весьма повысил качество игры.
А только что ни говори,
А мастерством не скроешь
Пустоты внутри.


мне кажется он это про себя написал :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 06:42 (ссылка)
Не помню такого стихотворения, но то, что про себя - да, похоже. Только он, мне кажется, еще и себя прошлого здесь очень сильно романтизирует ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matkatomistut@lj
2008-03-13 06:51 (ссылка)
Макаревич - мурло.
Жаль что скорее всего не удастся плюнуть в его лживую физиономию...

(Ответить)


[info]tintary@lj
2008-03-13 07:07 (ссылка)
молодец, что не пожалел времени и написал целиком. я успела только подумать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 07:16 (ссылка)
Ну, на самом деле, я думаю, что все это можно выразить строчках в пяти. Просто меня в процессе понесло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]temucheen@lj
2008-03-13 07:19 (ссылка)
Ну, в общем, все так. Только поправьте: "Реки и мосты" были далеко не первой пластинкой и вышли гораздо позже. А первой, в 84-м или где-то там, был, если не ошибаюсь, "В добрый час".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]temucheen@lj
2008-03-13 07:21 (ссылка)
Черт, оказывается не гораздо.
http://www.mashina-vremeni.com/diskography.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klodonis@lj
2008-03-13 07:27 (ссылка)
первая пластинка у "Машины времени" вышла в США, на эмигрантском лейбле. Называлась "Охотники за удачей". На "Мелодии" - да, "В добрый час" был первый диск... "Реки и мосты" - это третья или четвертая запись "Машины" для "Мелодии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temucheen@lj
2008-03-13 07:30 (ссылка)
Не, ну с эмигрантами понятно.
"В добрый час" помню на всех лотках лежала, видать каким-то невозможным тиражом выпустили. Я сам лет в 10-13 большим поклонником был. Потом "10 лет спустя", а "Реки и мосты" третий получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 07:33 (ссылка)
На всех трех на обложках стоит 86-й.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]temucheen@lj
2008-03-13 07:37 (ссылка)
Ну вот в магазинах они появлялись именно в таком порядке. Причем по воспоминаниям, между "В добрый час" и "Реками и мостами" было чуть ли не два года разницы. "В добрый час" был чуть ли не первой пластинкой после Высоцкого и Битлзов, купленных лично мной, а к "Рекам и мостам" у меня уже приличное количество дисков скопилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 07:30 (ссылка)
Нет. "Реки и мосты" была первой записанной, а вышли одновременно "Реки и мосты", "В добрый час" и "10 лет спустя". Про "Охотники за удачей" я не пишу, потому что, понятно, здесь совсем другой контекст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 07:29 (ссылка)
Посмотрел. Тут и я немного прав и Вы. "Реки и мосты" была записана на "Мелодии" в 84-м, вышла в 86-м. "В добрый час" и была записана и вышла в 86-м. Также в 86-м вышла "10 лет спустя".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klodonis@lj
2008-03-13 07:31 (ссылка)
А Макаревич всегда удивлял меня политическим хамелеонством: в середине 90-х успел поагитировать за Ельцина, потом призывал с экрана голосовать за СПС, сейчас вот Путина с Медведевым поддерживает...

(Ответить)


[info]bobby_quine@lj
2008-03-13 07:37 (ссылка)
Ох, ну если заходить так далеко, то само название "Машина времени" - это не Rage Against the Machine, согласитесь )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 07:42 (ссылка)
Ну на самом деле это все такая развернутая реакция на многочисленные крики и не менее многичесленное нытье по поводу того, что "Макаревич был герой и мы ему верили, а он нас предал". Т.е. меня такая реакция действительно удивила. Можно было конечно и строчками пятью обойтись, но в процессе меня просто понесло ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dorringston@lj
2008-03-13 07:46 (ссылка)
я их послушала в году так 1983-м, с кассеты папани. Типа, запрещённая группа, никому не рассказывай... На другой стороне было Воскресенье. Тогда понравились, но были быстро забыты из-за хлынувшей тогда же волны ленинградского-московского рока. Помню, правда, и с удовольствием переслушала бы и сейчас "Блюз о вреде пьянства" (на виниле не издавалась).
Сейчас как раз читаю книжку Подгородецкого "Машина с евреями" - дико злобная и мстительная гадость. но иногда смешно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 07:57 (ссылка)
Ну вот да. С одной стороны она была как бы "запрещенная" и никому "не рассказывай", а с другой стороны у них к этому времени были уже какие-то миньоны и они вполне легально выступали на стадионах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_mel@lj
2008-03-13 08:25 (ссылка)
маладес, ай ))

(Ответить)


[info]mr_parapheen@lj
2008-03-13 08:38 (ссылка)
хороший текст для references
то есть все понимают, что субж - такой всегда был, но по полочкам разложить - нет такого.

(Ответить)

Весьма убедительно, но...
[info]epoch_wave@lj
2008-03-13 09:05 (ссылка)
Я почти со всем готова согласиться, и последние интервью Макара отвратительны, но видимо, это просто защитная реакция — сам почувствовал, что не прав, думал — простят, но увидев реакцию, решил не скрывать, что ореол нон-конформиста давно держится на свершеньях бывших и решил вымазаться в грязи окончательно. Наивное, конечно, объяснение, но по крайней мере, логичное. Плюс есть ещё у меня пара соображений. Идею можно проповедовать и от противного. Важно просто заявить, что есть Система, — люди сами будут решать, стоит им в неё встраиваться или напротив идти и крушить. Но тот факт, что она есть и что она порочна, — уже озвучен. А ведь если Система становится вопиюще отвратительной, призывы к непротивлению, напротив, способны "поднять" человека на борьбу.
А второе соображение, — собственно, текст песни "Тем, кто ушёл...". Здесь только куплеты.


"Тем, кто ушел, уже хорошо - сто лет как высохли слезы,
А тем, кто остался, давно на все наплевать.
Мы сами слепили из нашего Бога что-то типа Деда Мороза,
Который за деньги приносит потанцевать.

Ты помнишь еще вчера была такая игра - стоять чуть-чуть вне закона,
Бодаться с совком в тупой черно-белой стране?
Любая гитара в красном углу светилась, cловно икона,
А стала лопатой для гребли в зеленой волне.

А Элвис - вымышленный герой, а битлов почти не осталось,
Да и то - линялыми фотками на стене.
Свобода накрыла нас с головой, и нам казалось, что все состоялось,
Но мы проиграли в этой войне.

Кабак назвали эстрадой, а блатняк окрестили "шансоном",
Фанера в зубах весьма повышает удой.
Джанис Джоплин однажды сказала мне, что не хотела бы стать Мадонной,
Она знала все, и предпочла умереть молодой.

Так что не плачь, братан, улыбнись в экран, нам ли грустить о разлуке?
Софиты горят и будет оплачен счет.
И ты по привычке складываешь слова и подбираешь звуки,
Стараясь забыть, что, кроме звуков и слов, там было что-то еще..."


Разочарование — страшная сила. Оно уродует людей...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Весьма убедительно, но...
[info]_dmt_@lj
2008-03-13 09:21 (ссылка)
Ну, у Макаревича всегда была последовательная позиция "стоять чуть-чуть вне закона". Т.е. и вашим и нашим. Во все времена. Быть в истеблишменте и при этом слыть в народе неподкупным героем. И всегда это прокатывало. Так что в концерте на Красной площади для него самого скорее всего не было ничего необычного - так, повседневная рутина. И вдруг почему-то не сработало и народ встал на дыбы. А Макаревич совершенно по детски обиделся. Он же совершенно искренне говорит про то, что всегда таким был и сделал то, что всегда и делал. А на слегка ностальгические, слегка ироничные, слегка оппозицонные и очень душевные стихи он тоже всегда был мастер, даже еще в том возрасте, когда и ностальгировать было не по чему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ash_rabbi@lj
2008-03-13 09:27 (ссылка)
Я вообще не понимаю, какого от макаревича до сих пор ждали "нонконформизма"? Он же давно свою позицию по этому поводу выразил, ещё в 1998 году - притом не как-нибудь иносказательно, оставляя возможности для разных толкований, а открытым текстом, вот в этой песне с "женского альбома":

Меня очень не любят эстеты

Меня очень не любят эстеты
Мол, какой-то он стал не такой
Мол, судьбу бунтаря и поэта
Променял на колпак поварской.

За то, что я не подвержен зажимам
И с унисексом, увы, не дружу
И еще не воюю с режимом
И еще не курю анашу.

И что согласно традиции русской,
Помереть раньше срока не смог
И сорвался с тропиночки узкой,
По которой ползет русский рок.

Отвечаю им всем при народе:
Что за долгие годы и дни
Уж если я и мечтал о свободе,
То, в том числе, и от их болтовни.

И всегда, если мог, избавлялся
От того, что мешало ходьбе
И при этом собой оставался
И гулял только сам по себе.

И не спросясь у эстетов совета,
Сам решал, куда плыть кораблю.
Меня очень не любят эстеты - за это,
Я их тоже не очень люблю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 09:44 (ссылка)
Ну да, хороший текст. Не слышал его раньше, но в ту же копилку. На тему "я вся такая загадочная, противоречивая, загадочная такая вся".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ash_rabbi@lj
2008-03-13 19:46 (ссылка)
Дык в чём загадочность-то? Наоборот - совершенно открытым текстом было сказано: я занимаюсь тем, что мне выгодно, а свобода для меня - это когда меня не грузят на тему социальной ответственности. Странно не то, что он выступал на коронации медведа, а то, что это кого-то удивило.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fe1issapiens@lj
2008-03-13 09:35 (ссылка)
Мой отчим обожает Макаревича. Сядет с сигаретой, картинно выпускает дым в потолок, играет бровками, цитирует макара и учит жизни. У них даже голоса похожи, после менингита.
А отец под Никиту Михалкова косит.
Ненавижу всех четверых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fe1issapiens@lj
2008-03-13 10:06 (ссылка)
хотя вот сейчас подумала... маму тоже, за такие вкусы))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 10:21 (ссылка)
Ну, я надеюсь, что не все так плохо ;) На самом деле, я как-то уже давно понял, что вкусы близких родственников вообще не имеют никакого значения. С ними или находишь взаимопонимание на каком-то более тонком плане и тогда на любые вкусы наплевать, или нет и тогда все плохо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fe1issapiens@lj
2008-03-13 10:28 (ссылка)
В случае с мамой это действительно так - она, похоже, просто любит типажи с усами))
А вот если человек всерьез стремится походить на Михалкова или Макаревича, за этим уже стоит не вкус, а какая-то идеология. Чаще всего насекомая...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dorje_se@lj
2008-03-13 09:37 (ссылка)
Давно пора. В 70-ые годы все адекатные люди эту овцу бутылками из-под портвейна закидывали.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-03-13 09:39 (ссылка)
Случайно прочитала один за одним два поста-так совпало: твой и http://morky.livejournal.com/185574.html#cutid1 еще про одного генетически закодированного Н.С. Михалкова.

(Ответить)


[info]caddymc@lj
2008-03-13 09:40 (ссылка)
В общем-то, не всем же быть героями, да?

По большому счету, это пост, о том, как были наивны люди принимавше это творчество за откровение.
Но это, право, не от скудости ума, а от недостатка информации.
А в 86-м году мне было западло слушать филармонические ВИА.
Iron Maiden мы слушали, Металлику, а из наших Летова. Это на генетическом уровне, наверное, тяга к запрещенному ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-13 09:49 (ссылка)
Ну да, все так и есть. И "героями быть не всем". Но просто когда Макаревич говорит, что не интересуется и не участвует в политике и при этом участвует в совершенно однозначных политических акциях, при чем с завидной регулярностью - значит он врет. Если бы не это, то я бы и вообще слова про него не сказал - ну поет и поет, кому-то нравится, кому-то - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caddymc@lj
2008-03-13 09:58 (ссылка)
Раздвигание ягодиц это не политика, а демонстрация лояльности. Вот если он еще и удовольствие от этого получает - тогда он гомосек, стало быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caddymc@lj
2008-03-13 09:59 (ссылка)
Политичекий гомосексуализм!

(Ответить) (Уровень выше)

поебень, как и воскресенье унылое
[info]looder@lj
2008-03-13 09:40 (ссылка)
никода не любил "машину"
разве что подростком гнусавили под гиару да "молдавский" у костра
тот же "костёр" убогий
а потом разомлевших баб за сисяры
романтика неебацца
первый официальный выход их уныло-пафосного гундения был на двойной пластинке
"лауреаты фестиваля всенние ритмы тбилиси 80"
снег и хрустальный город
ничё вы молодёш не знаете
тундра
лирический герой макаревича - восторженный идиот с гайморитом
лезущий всех поучать
дидактика ушлого кретина
на альбоме "это - жизнь" ДК охуенно спародировали этот самый хрустальный город
во как зацепило
тоже много букаф накропал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: поебень, как и воскресенье унылое
[info]_dmt_@lj
2008-03-13 09:51 (ссылка)
ага. все так и есть. и меня, как я написал, удивло не какие-то там выступления макаревича где-то, а массовая рекация на эти выступления. не будь этой реакции, я бы и буквы на эту тему не написал - он много где выступал и еще выступить, но вот это вот: "мы тебя считали героем и верили тебе, а ты нас предал" - просто какой-то имбецилизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поебень, как и воскресенье унылое
[info]zamorskijgost@lj
2008-03-13 10:20 (ссылка)
В универе у нас был препод,который говорил "Если вам нравится музыкант,певец,писатель,ни в коем случае не интересуйтесь его личной жизнью и политическими взглядами,лучше если вы вобще не будете его знать в лицо!Он это одно а его творчество-совсем другое!"
Я так и стараюсь поступать,поэтому для меня Макаревич-часть счастливого детства-ни больше и не меньше!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: поебень, как и воскресенье унылое
[info]_dmt_@lj
2008-03-13 10:41 (ссылка)
Есть большая разница между певцом, который просто исполняет свои песни и исполняет и певцом, который больше, чем исполнение песен выпячивает свою личную жизнь или политические взгляды. И особенно дико, когда тот же Макаревич говорит примерно тоже самое, что ты написала и при этом довольно активно участвует в разных откровенно политических акциях. Я же ничего не пишу про тех же Любэ, которые рядом с Макаревичем так же пели - просто с ними все ясно и обсуждать там нечего. Ну и, кроме того, любая политическая фигура имеет влияние на поклонников и если уж это влияние используешь определенным образом, то давай потом и отвечай по полной программе. А соушать дома какие-то песни, независимо от политических взглядов автора или его морального облика - ну так совершенно ничего нет в этом плохого, если эти песни нравятся. Я даже и не писал, плохой Макаревич, или хороший. Я писал о том, что он постоянно врет, а его многочисленные поклонники почему-то на это до сих пор ведутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgds@lj
2008-03-13 11:20 (ссылка)
На 100% правильная рецензия.

(Ответить)


[info]voronoid@lj
2008-03-13 14:07 (ссылка)
недавно случайно был на его концерте, это невыносимое говно.

(Ответить)


[info]broke_heart_@lj
2008-03-13 14:34 (ссылка)
Ну наконец-то. Вроде он даже на концертах старое петь перестал. Растёт дядя из обычного говнорока где кроме детского "протеста" (никто кстати не знает против чего - главное чтоб он был, протест) ничего нет.

(Ответить)


[info]diatez@lj
2008-03-14 05:34 (ссылка)
М. СТАРОСТИНА – Очень много вопросов по поводу выступления Шевчука на «Марше несогласных». Соответственно Макаревича в концерте в поддержку Медведева.
А. ТРОИЦКИЙ - Меня очень удивила какая-то массированно злобная реакция на выступление Макаревича и «Машины времени» на этом концерте. То есть можно подумать, что Макаревич вообще какой-то певец протеста, что Макаревич какой-то молодой бунтарь…
М. СТАРОСТИНА – Его же так воспринимали.
А. ТРОИЦКИЙ - Радикал. Его так воспринимали последний раз в начале 80-х годов.
М. СТАРОСТИНА – Но, тем не менее, воспринимали.
А. ТРОИЦКИЙ - Стоп. Это было четверть века тому назад. Это было очень и очень давно. С тех пор Андрей Вадимович Макаревич стал в высшей степени благополучным человеком, его любят власти, жмет ручку прокурор, он занимается всяким бизнесом. Он вальяжно путешествует по всему миру, он давным-давно не против чего не протестует. Кстати, при этом он вовсе не растратил свой талант. Я считаю, что сейчас продолжает писать прекрасные песни. У него сейчас вышел альбом…
М. СТАРОСТИНА – То есть ваше отношение к нему из-за этого не изменилось?
А. ТРОИЦКИЙ - Андрей Макаревич, на мой взгляд, не давал вообще никаких поводов в том, чтобы заподозрить его в какой-то оппозиционности. Я не понимаю, почему на него все взъелись. Там кстати были и другие рок-группы. Там был Костя Кинчев и группа «Алиса», но Костя Кинчев уже давно себя зарекомендовал как полный мракобес, какой-то полуфашист, полуправославный фундаменталист. Так что, его оставили в покое. Там была группа «Чайф», до которой я думаю, вообще никому дела нет. Потому что это какие-то уральские самородки.
М. СТАРОСТИНА – Почему? У них много поклонников.
А. ТРОИЦКИЙ - Я бы хотел взглянуть хоть на одного поклонника такой посредственной группы как «Чайф».
М. СТАРОСТИНА – Мы поняли, вам не нравится группа.
А. ТРОИЦКИЙ - Там была группа «Сплин», довольно талантливая. Меня удивило то, что там участвовал «Сплин». Потому что это достаточно молодые и талантливые ребята. О группе «Любэ» я уже не говорю. С ними все ясно. И «Машина времени», по-моему, они прекрасно вписываются в эту компанию. И чего так их за это…, я читал какие-то отзывы: вы нас предали, мы вам верили. Чему вы верили, ребята. Программе «Смак» вы верили? Или чему? Я вообще не понимаю.
М. СТАРОСТИНА – Тем старым песням Макаревича.
А. ТРОИЦКИЙ - Старым песням Макаревича, вот эта старая песня, то есть, мало ли кто что писал в тревожной юности. С тех пор я считаю, А. В. Макаревич абсолютно честно, абсолютно логично, абсолютно последовательно повзрослел. Обуржуазился и лишился всего вот этого самого флера.
М. СТАРОСТИНА – И начал любить власть.
А. ТРОИЦКИЙ – И, по-моему, старые песни, то есть если Макаревич сейчас до сих пор поет старые песни, то дурак. Ему эти песни петь не надо. Потому что многие его старые песни сейчас можно реально обратить против него. Я бы на его месте не пел и песни типа: «Пусть мир прогнется под нас», потому что понятно, что прогибается не мир, а как раз эти самые мы. Но он продолжает писать хорошие песни, но уже от лица фактически другого человека. И вот эти песни сейчас и надо слушать. И нечего к нему предъявлять претензий.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/500040-echo/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-03-14 05:53 (ссылка)
Все очень правильно и по делу за одним маленьким исключением. Если бы Макаревич говорил, что ему неинтересна общественная деятельность и не занимался ей, то и вопросов никаких не было бы. А так ведь говорит, что не интересно, но занимается довольно активно. Потому что и выступление на Красной площади - общественная деятельность и песня "Полный контакт" - общественная деятельность. Причем противоположнонаправленная. Т.е. он врет совершенно в открытую. Непонятно, правда, казалось бы, кого он вообще может обмануть и кому что-то может быть непонятно в данной ситуации. Но оказывается, что очень многих. Я этому очень удивлен. И Троцкий тоже говорит, что его удивила реакция населения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zloy_alex@lj
2008-04-05 08:57 (ссылка)
Хороший пост, спасибо. Такое у него еще стихотворение есть, жаль, год написания не известен

***
Мы все своей дороги ждали,
И каждый верой жить привык.
Мы так спешили в эти дали
И опоздали
лишь на миг.

Уже зима с природой спорит,
И дни ее недалеки.
Река ушла в седое море,
И сушат сети
рыбаки.

Нам никогда не будет плохо -
Мы все изведали с тобой.
Пусть за эпохою эпоха
Грядет,
одна дурней другой.

Не навести на глину глянца!
И я давно уже готов
Всю жизнь играть себе на танцах
В краю
взбесившихся рабов.

(Ответить)


[info]plumbax@lj
2008-05-18 12:59 (ссылка)

     Странная рецензия.
     Наверное, она направлена против некоего информационного фантома, созданного вокруг данной музыкальной группы. Поскольку меня этот фантом никогда особенно не интересовал, то я не могу оценить его значимость или распространённость.
     Лично меня никогда особенно не волновал "нонконформизм" песен Машины Времени как таковой. Поводом для увлечения была философия, заключённая в их песнях, безотносительно к их социальной или антисоциальной направленности.
     Но не совсем верно, что нонконформизм в их песнях не содержится.
     Он присутствует - но не как объект критики или основной мотив, а как тема для обсуждения.
     Во многих из песен рассматриваются изменения нонконформизма с возрастом. То, что происходит с бунтарём по мере течения времени. То, на что обречён практически каждый, если не умрёт. Причём конечный итог "изменения" подвергается в этих песнях ещё большей иронизации, чем стартовое состояние бунтаря.
     И, насколько я могу судить по себе, песни Машины Времени интересуют любителей группы больше, чем публичные высказывания её лидера.
     Тем более, что притворством может быть не только первое, но и второе.
     Цинизм - удобная маска.

(Ответить)