Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2008-07-21 16:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
282-я статья, руссофобия, "холокост, шутки и все такое".
На днях в журнале у [info]chukov_denis@lj состоялась весьма забавная дискуссия, начавшаяся с обсуждения некоторых подробностей, имеющих отношение к уголовному делу против [info]nibaal@lj. Дискуссия, правда, подзамочная, но, если я правивльно понял Дениса, то мне было разрешено вытащить ее из-под замка, что я и делаю.

----------------

[info]_dmt_@lj : Денис, я полагаю, что ты сейчас очень радуешься, что еще одну "руссофобку" закрыли. Да еще и при активном участии твоих хороших друзей. Но вот вспомни про наш с тобой разговор полугодичной давности про Нейролога. Ты тогда со мной спорил, не верил, а кончилось все так, как я тебе и говорил. И теперь ты сам стебешься над своим бывшим "хорошим другом". И сейчас загляни немного вперед - и с твоими другими "хорошими друзьями" "антируссофобами" тоже вполне может так случиться. Даже не вполне, а скорее всего. Со стукачами всегда так в конце-концов заканчивается, независимо от того, кому и на кого они стучат.

[info]nataly_hill@lj : Извините, что вмешиваюсь - но вы как-то перепутали вообще все на свете.
"Антирусофобы", т.е. мы, ни на кого до сих пор не "стучали", к 282-й статье относимся плохо и требуем ее отмены, к уголовному делу на [info]nibaal@lj совершенно точно никакого отношения не имеем.

[info]_dmt_@lj : Я, скорее, имел ввиду не вас, а [info]xena_282@lj , которая у Дениса также во френдах, и коммьюнити [info]ru_282@lj . Честно говоря, я думал, что ваша "Антируссофобская лига" и это коммьнити имеют друг к другу самое непосредственное отношение. Если это не так, то приношу извинения, за то, что сформулировал таким образом, что можно было подумать на вас.

[info]chukov_denis@lj : Нет, Лига не занимается преследованием русофобов по 282-ой статье. Ты бы лучше просто зашёл на сайт Лиги и почитал, какие задачи там заявлены :-)))
Кстати, даже столь нелюбимая тобой Ксена_282 всегда заявляла о том, что преследование русофобов по 282-ой статье - это не ЦЕЛЬ, а СРЕДСТВО добиться её ОТМЕНЫ.

[info]_dmt_@lj : Такие идеи могут говорить только или о глупости, или о намеренной провокации автора. В 30-х годах тоже вот разные говорили: "Я сейчас как можно больше людей заложу и все это будет настолько абсурдно, что отпустят всех". Но представители власти таким идеям всегда только радуются, потирают руки и от них имеют в загашнике показаний на такое количество людей, которое нужно в данный момент посадить. И даже с большим запасом. А еще можно вспомнить Гапона или Азефа, которые ведь тоже на самом деле "за народ" были. И можно вспомнить, чем как они закончили. Вот Ксена_282 сейчас таким гапоном и выступает. И если не одумается, то и закончит также.

--------------

Так я все к чему. А к тому, что прошло всего-то две недели и вот natally_hill, "плохо относящаяся к 282-й и требующая ее отмены", запостила в сообщество [info]stop_rusophob@lj такой вот програмный пост:

"Но существует и легальный метод, доступный гражданам любого пола, возраста, физической подготовки и убеждений, способный доставить пациенту много неприятностей, а другим потенциальным пациентам преподать урок - при этом не навлекая на себя проблем, ни от кого не прячась и чувствуя себя совершенно в своем праве. Да, совершенно верно: это заявление в прокуратуру...

Я - существо аморальное и циничное, и в подобных апелляциях к морали мне обычно видятся разводки. В данном случае - это очень похоже на разводку, призванную закрыть для русских легальный и потенциально эффективный метод защиты своего национального достоинства. Именно для русских - поскольку "противная сторона" во всех ее вариациях на такие вопли не ведется и спокойно подает на нас заявления, не боясь обвинений в стукачестве."

Меня попросили пост этот прокомментировать. Сообщество там закрытое, к тому же вроде бы еще и с премодерацией. В общем желания вступать в сообщество из-за одного коммента, да потом еще попасть в бурные дискуссии с полит-фириками, нет совершенно никакого. Поэтому комментирую здесь.

> Ка-ак? - восклицает дружный хор. - Подавать на человека в суд по политической статье - это же значит стучать! Как можно обращаться в ненавистную ментовку и требовать у ментов, чтобы они наказали твоего обидчика?

Не стукачи, а провокаторы. Т.е. и то и другое, но второе опаснее. Я уже писал об этом. Добавить практически нечего, но все же. Люди, инициирующие дела по 282 статье, работают только на правительство. Потому что только ему нужно, чтобы сфера и практика применения статьи как можно более расширилась. И применяться она потом будет гораздо в большем масштабе именно против этих же людей (ну или их соратников). И у них не будет уже ни единого аргумента за ее отмену. Есть некоторые вещи, которые просто нельзя делать. Не по моральным соображениям, а потому что они же обернуться потом против самих вас в двойном размере.

Ну и не говоря уж о том, что наказания ни за какие слова не может существовать вообще. И это принципиально.

P.S. Кстати, выношу из камментов совершенно необходимое дополнение.
Образ мышления, который демонстрируется в том сообществе - он же не только "патриотам" свойственен, он вполне такой универсальный. Сегодня только с утра общался с одним известным антифа. Он стоит на прямо противоположных политических позициях, но логику демонстрирует совершенно ту же самую.


(Добавить комментарий)


[info]caddymc@lj
2008-07-21 10:55 (ссылка)
Эти люди все...каждый раз когда общаешься на такую тему с ними или читаешь что-то о них - покрываешься грязью. Они глубоко больны и общаясь с ними надо принимать меры предосторожности, вести себя как врач у постели заразного больного. Инфекция быстро проникает в тело и разрушает мозг. Это очень опасно, я реально физически себя плохо чувствую после этих дневников. Будь осторожнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2008-07-21 11:07 (ссылка)
Тем не менее, там есть хорошие люди, которым я и пытаюсь объяснить вещи, которые мне кажутся базовыми и эелементарными, но которые до многих почему-то не доходят. М.б. это моя проблема - объяснить не умею. Причем образ мышления, который демонстрируется в том сообществе - он же не только "патриотам" свойственен, он вполне такой универсальный. Сегодня только с утра общался с одним известным антифа. Он стоит на прямо противоположных политических позициях, но логику демонстрирует совершенно туже самую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cliftoncianche@lj
2008-10-09 13:44 (ссылка)
­ Они ведь этим не нас - евреев укололи, а себя, в очередной раз, грязью заляпали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grantmanerais@lj
2008-10-09 14:04 (ссылка)
А нам с Ларисой хорошо было, мы часто этим самым занимались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harriskespohl@lj
2008-10-09 14:02 (ссылка)
Его бог стал общаться с ним. Зас­тавлял его курить и пить, постоянно издевался над Николаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caddymc@lj
2008-07-21 10:56 (ссылка)
По содержимому твоих комментариев, кстати, согласен полностью.

(Ответить)


[info]mr_parapheen@lj
2008-07-21 13:48 (ссылка)
Если бы была возможность доказывать свое право на высказывание, а-ля всеми любимой иллюзорной 1-ой поправки к конституции США и если бы это работало, то может такие петиции имели какой-то смысл. Хотя тоже мерзко.

После одного дела Копцева любому нормальному человеку должно стать ясно, что это нечто, бесконечно далекое от смысла "правосудия". Никого не убившему сумасшедшему дали срок больше, чем иным чеченским "экстремистам", убивавших людей..

(Очень похожая ситуация с судами об цифровом копирайте. Невероятно сложно доказать свою правоту даже если экспертизы составлены ПТУшниками, не отличающими ip-адрес от icq-uin.)

У Лема в дневниках Йона Тихого есть очень классический сюжет, когда построенный жителями одной планеты Цифровой Разум предложил им достичь Совершенного общественного устройства (быть сплющенными в мозаику), если не для самих, то для своих близких и друзей. Достаточно было просто обратиться и за ними приехали бы бригады роботов.
К утру на планете осталось в живых 10 планетян, остальные вошли в состав гармоничной и совершенной мозаики :))

Что за идиотизм в конце-концов быть вечно обиженным на всё РЛО и начинать бороться не с АКАБами, а с художниками, пусть и говенными (причем в самом прямом смысле).

(Ответить)


[info]retransidm@lj
2008-07-21 14:03 (ссылка)
,,, Не лучше ль жить легко и просто, чтоб вас никто не проклинал ,,, (с)

(Ответить)


[info]bleubarbe@lj
2008-07-21 15:37 (ссылка)
Абсолютно согласен!

(Ответить)


[info]pamupe_cc@lj
2008-07-21 18:02 (ссылка)
Я к этой тусовке давно уже отношусь соответственно, дело Хейдиз всё только подтвердило. Козлов и активистов - под шконки.

(Ответить)