Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2007-03-14 13:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискотека 80-х, pt.12

Общее Оглавление


Я долго в нерешительности обходил эту тему стороной, кружил вокруг нее, только краем задевая. Я имею ввиду такой неподъемный, но очень важный массив, как пост-панк/нью-вэйв/нео-романтики/готик-рок/электро-поп. Но дальше медлить невозможно, поэтому понемногу приступлю. Естественно, что тема растянется не на один пост и не на два. Я постараюсь, чтобы какая-то хронологичность и внутренняя логика присутствовали, но жестко придерживаться этого правила не буду. И конечно не претендую на сколько-нибудь полный охват темы. И я решил не упомянать таких монстров, как Joy Division, The Сure и Depeche Mode. С одной стороны, они заслуживают отдельных постов, но, с другой стороны, те, кто мало-мальски интересуются темой, с творчеством этих групп хорошо знакомы - они слишком известны. Хотя и многие из тех, о ком речь пойдет дальше, также достаточно известны, но все-таки не в такой степени. Да и редкостей, я надеюсь, тоже будет достаточно. Ну и как всегда все очень субъективно. И по ходу дела придется делать отступления в разные другие стили.

Итак, начнем. Не знаю, когда появился сам термин "пост-панк", но как музыкальное явление он появился уже вскоре после возникновения собственно "панка" - примерно в 77-м году. От "панка" его отличала менее агрессивная подача и маниакальная монотонность. Одной из первых групп, заигравших в этом стиле стала английская Wire. Группа образовалась в Лондоне в 76-м году. Дебютный сингл группы "Mannequin" увидел свет в 77-м году, в том же году вышел и дебютный альбом "Pink Flag". Кроме того, что Wire стали одними из родоначальников "пост-панк", они стали еще и одной из первых "пост-панк" групп, начавших использовать в своей музыке электронику. Группа записала три альбома в период с 77-го по 79-й год, затем прекратила существование и собралась вновь уже в 87-м. После этого, в период с 87-го по 91-й год группой было записано еще четыре альбома - уже более легких мелодичных и все более электронных. В 90-х годах трое участников группы (минус барабанщик Robert Gotobed) реформировали проект под названием Wir и в этом составе также записали несколько альбомов. Также у них всех (кроме того же Готобеда) выходило множество сольных альбомов и они принимали участие в множеcтве других различных проектов. Самыми известными из них стали индустриальный проект гитариста Bruce Gilbert и басиста Graham Lewis Dome, который выпустил четыре альбома с 80-го по 82-й год; и также индустриальный проект тех же Джилберта и Льюиса, а также владельца Mute Records Daniel Miller Duet Emmo, записавший один альбом в 83-м году. Последняя на сегодняшний момент инкарнация Wire состоялась в 2002-2003 годах, когда группа снова собралась, чтобы дать несколько концертов и записать альбом "Send".

Wire "Heartbeat" (запись с концерта 79-го года, оригинально трэк на альбоме 78-го года "Chairs Missing")

[Error: unknown template 'video']



Wire "Another The Letter/The 15th" (запись с того же концерта, "Another The Letter" с альбома "Chairs Missing", "The 15th" - с альбома 79-го года "154")

[Error: unknown template 'video']

Wire "Practice Makes Perfect/Two People In A Room/I Feel Mysterious Today" (еще один фрагмент того же концерта, первая и третья песни с альбома "Chairs Missing", вторая - с альбома "154")

[Error: unknown template 'video']

Wire "Ahead" (с альбома 87-го года "An Ideal Copy")

[Error: unknown template 'video']


Wire "Erdrum Buzz" (с альбома "It's Beginning To And Back Again" 89-го года)

[Error: unknown template 'video']

Wire "In Vivo" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']


Гитарист Wire Bruce Gilbert с 82-го года и до последнего времени активно выпускает альбомы под собственным именем. По большей части, он занимается "нойзом" и экспериментальной электроникой.

Bruce Gilbert "Shivering Man" (видео Michael Clark на трэк с одноименного альбома 87-го года)

[Error: unknown template 'video']

Magazine - еще одна из ранних "пост-панк" групп. Она была создана в 78-м году музыкантами панк-группы Buzzcocks Barry Adamson и Howard Devoto. В том же 78-м году был записан дебютный альбом "Real Life". Всего за время существования группы было записано пять альбомов, в 81-м году группа прекратила существование. В 79-м году музыканты Magazine Barry Adamson, Dave Formula и John McGeoh приняли участие в создании еще одной известной группы - Visage. А сам Adamson стал вполследствии известен своим участием в The Bad Seeds и сольными альбомами.

Magazine "Shot By Both Sides" (c альбома 78-го года "Real Life")

[Error: unknown template 'video']

Magazine "Motorcade" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']

Magazine "The Light Pours Out Of Me" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']


Magazine "Give Me Everything" (c одноименного сингла 78-го года)

[Error: unknown template 'video']

Magazine "Touch & Go" (с одноименного сингла 79-го года)

[Error: unknown template 'video']

Magazine "Feed The Enemy" (с альбома 79-го года "Secondhand Daylight")

[Error: unknown template 'video']

Magazine "Permafrost" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']

Magazine "Cut Out Shapes" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']


Magazine "A Song From Under The Floorboards" (c альбома 81-го года "An Alternative Use Of Soap")

[Error: unknown template 'video']

После распада Magazine, вокалист группы Howard Devoto некоторое время занимался сольной и продюсерской деятельностью. В 83-м году вышел его сольный альбом "Jerky Versions Of The Dream". Но наибольшую известность получил его проект Luxuria, в ктором также приняли участие Dave Formula из той же Magazine и сессионный гитарист Noko. От имени проекта вышло два альбома.

Luxuria "Redneck" (с альбома 87-го года "Unanswerable Lust")

[Error: unknown template 'video']

Luxuria "Beast Box" (с одноименного альбома 89-го года)

[Error: unknown template 'video']

Luxuria "The Beast Box Is Dreaming" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']
Дебютный альбом бас-гитариста Buzzcocks, Magazine, Visage и The Bad Seeds Barry Adamson "Moss Side Story" вышел в 88-м году. С тех пор он выпускает их регулярно, создавая саундтрэки к несуществующим фильмам и смешивая в музыке "фанк", "пост-панк", "индастриал" и кучу всего еще.

Barry Adamson "Black Amour" (с альбома 2002-го года "The King Of Nothing Hill")

[Error: unknown template 'video']


Barry Adamson "Don't Listen To Us" (c одноименного сингла 2007 года)

[Error: unknown template 'video']


Barry Adamson "Good Evening Children" (не знаю, откуда это - похожая вещь есть на альбоме 2006 года "Stranger On The Sofa", но с другим названием)

[Error: unknown template 'video']

Британскую группу Stranglers часто причисляют к панку. Но музыкально они с самого начала были одними из тех, кто первыми начал играть "пост-панк", причем в наиболее мелодичной его разновидности. Собственно, даже и для "пост-панка" они были не очень типичны, часто глубоко заезжая на территорию "психоделического рока". Группа была основана в 74-м году и первоначально называлась The Guilford Stranglers. Через некотрое время произошли некоторые изменения в составе, а название сократилось и в 77-м вышел дебютный альбом "Rattus Norvegicus". Даже на этом, наиболее "панковском" альбоме Stranglers активно используют клавишные - весьма нетипичный для "панка" инструмент. Группа продолжает играть и до сих пор, хотя последний альбом "Written In Red" вышел еще только в 97-м году (кстати, первый альбом группы, который не попал в британский "топ-40"), а из оригинального состава группы остались два музыканта - Dave Greenfield и J.J. Burnel. (Upd: в начале 2007 года вышел 16-й по счету альбом Stranglers, который так и называется - "Suite XVI".)

Stranglers "Peaches" (концертная запись примерно 79-го года, оригинально трэк с альбом "Rattus Norvegicus 77-го года)

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "Get A Grip On Yourself" (концертная запись примерно 79-го года, оригинально трэк с альбом "Rattus Norvegicus 77-го года)

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "Hanging Around" (конецертная запись 78-го года, оттуда же)

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "Straighten Out" (также концертная запись конца 70-х, оригинально трэк выходил на одноименном сингле 77-го года)

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "No More Heroes" (с одноименного альбома 77-го года)

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "Tank" (с альбома 78-го года "Black & White")

[Error: unknown template 'video']


The Stranglers "Nice 'n' Sleazy" (оттуда же)

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "Nuclear Device" (с альбома 79-го года "The Raven")

[Error: unknown template 'video']


Stranglers "La Folie" (с одноименного альбома 82-го года)

[Error: unknown template 'video']


(Продолжение следует)



(Добавить комментарий)


[info]pamupe_cc@lj
2007-03-14 12:47 (ссылка)
Огромное спасибо, эта тема меня всегда очень интересовала,в отличии скажем от диско:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-14 12:50 (ссылка)
;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarrost@lj
2007-03-14 13:43 (ссылка)
Stranglers на самом деле не так давно разродились новым альбомом, я его правда не слышал и вообще вряд ли когда-нибудь послушаю :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-14 13:45 (ссылка)
И правда. Обновлю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 12:09 (ссылка)
почему кстать Франко? там французов отродясь не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 12:28 (ссылка)
"Stranglers "Hanging Around" (концертная запись неальбомной вещи 78-го года, издавалась в 80-м на "live" сборнике "Live (X Cert)") "

вполне себе альбомная вещь - с первого альбома.

и понятие постпанка у вас своеобразное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 12:44 (ссылка)
гм... да, действительно. спасибо - исправлю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 12:49 (ссылка)
ну про "своеобразное понятие "пост-панка" - я с этого практически и начал. а что такое Stranglers, если не "пост-панк"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 12:58 (ссылка)
ну, если учесть, что допустим Стрэнглерс начали свое творчество параллельно панк-движению, то просто логически не понятно, как это может быть "пост".

а если копать несколько глубже... то музыка делится не только на панк и пост-панк. Есть ещё дохрена стилей разных. И все их валить в пост-панк не стоит
Стрэнглерс несколько шире одного конкретного стиля. в них всего много. но пост-панка в них меньше всего. Куда больше паб-рока к примеру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 13:08 (ссылка)
Ну насчет того, что "пост-панк" это несколько некорректный термин вообще я довольно подробно написал - просто потому, что были группы, игравшие вполне классический "пост-панк" еще до появления термина "панк" вообще. Swell Maps - один из классических примеров. Чтоже касается конкретно Stranglers, то именно с "паб-роком" никакой связи не вижу вообще. Очень много отсылок к психоделическому року и "гаражу", но к ним вообще в "пост-панке" много отсылок. Чтоже касается многообразия стилей - если бы Stranglers играли в другое время и в другом месте, то наверное в их отношении термины "панк" и "пост-панк" и вообще бы не применялись, но с ними получилось так, как получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 13:13 (ссылка)
зря не видишь связи с паб-роком:) может быть определение паб-рока в твоем и моем понимании несколько разное, а?:) и определение гаража в таком разе тоже...
нет, я тебя уверяю, Стрэнглерс это не пост-панк. Группа Fall - пожалста, но не Стрэнглерс

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 13:18 (ссылка)
Как раз хотел в прошлом камменте написать о том, что, на мой взгляд, Stranglers очень похожи на The Fall, в "пост-панковости" которых никто сомневаться не будет ;)

Можешь назвать наиболее типичных (а также м.б. типичных, но незаслуженно забытых) представителей "пост-панк" сцены?
И еще вопрос вдогонку - чем, по твоему, отличается "пост-панк" от "новый волны"?

Т.е. это все без какой-либо подковырки совершенно - мне действительно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 13:29 (ссылка)
сходство на уровне страны происхождения:)

могу. но не сегодня. хочу домой, спать, а не философствовать на глупые темы.
новая волна это и панк и новые романтики и пост панк и чего только ещё. все кто считался альтернативой своего времени. пост панк это часть новой волны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-20 03:40 (ссылка)
Ну кажется, что все-таки не совсем - ранние "пост-панк" группы, типа Joy Division или тех же Swell Maps как-то рука не поднимается назвать "новой волной". И "готик-рок" - это ответвление/развитие "пост-панка", но вряд ли "новая волна".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-21 05:16 (ссылка)
хех, думаешь старая?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 12:40 (ссылка)
Jean-Jacques Burnell - сооснователь группы и играющий в ней до сих пор - вполне себе такой француз, по-моему, даже урожденный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 12:47 (ссылка)
Мистер Жан-Жак Бернел, сооснователь группы, как вы говорите (хотя он появился несколько позжее) родился в Англии в семье англоговорящих родителей и вполне на законных основаниях считается англичанином.
Называть группу французской тока потому что Бабушка Джей-Джея была француженкой - не стоит:)
в таком разе можно было назвать группу Скандинавской, ибо в начале существования группы в ней играли Шведы, да и песня на швецком языке тоже имеется.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 13:01 (ссылка)
Ну в общем-то да, надо убрать - собственно это "франко" возникло из смутных воспоминаний о детстве, когда она вообще считалась просто французской - видимо из-за альбома "La Folie". Т.е. давно понятно, что это совсем не так, но выход нашло ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voronoid@lj
2007-03-14 15:00 (ссылка)
и впрямь синхрон- несколько предыдущих дней проходили под знаком Wire.интересно.

(Ответить)


[info]valery_d@lj
2007-03-15 04:29 (ссылка)
Интересно всё же, что пост-панк как термин отсылает нас напрямую к панку. А по-настоящему первые группы пост-панка черпали из альбомов Вельвет Андреграунд и психо-краута (как раз и те и другие стали культовыми к сер.-кон.70-х).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-15 05:00 (ссылка)
Ну да. Собственно в "пост-панке" панка не особенно много. Тот же Stranglers - я вчера заодно его переслушал много раннего (не из клипов, а с альбомов) - там вообще Doors и психоделия во всю. Swell Maps (о которых будет в следующем выпуске и которые, на мой взгляд, вообще одна из лучших "пост-панковых" групп) - вообще с 72-го года играли, причем играли уже именно этот самый "пост-панк". Suicide, про которых я раньше писал и которые, конечно, формально тоже "пост-панк" - с 74-го года играли. Хотя и "панк", как явление, тоже появился гораздо раньше, чем "термин". Но вообще, я думаю, что "пост-панк" он не потому "пост-панк", что из "панка" вышел, а потому, что люди, с которыми он сразу ассоциировался, вышли из панковской тусовки. Т.е. в этой тусовке те, кто поумней и поталантливей, в какой-то момент захотели делать что-то более интересное - ну как теже Девото и Адамсон из Buzzcocks и многие другие...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 12:20 (ссылка)
"Но наибольшую известность получил его проект Luxuria, в ктором также приняли участие Dave Formula из той же Magazine и вокалистка Noko."

ващет Ноко это гитарист такой. мужеского пола (не путать с Нико). И Дэйв в Luxuria не играл, это дуэт - Девото/Ноко

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 12:55 (ссылка)
На втором альбоме, т.е. на "Beast Box" как раз, играл. У меня есть оригинальный диск, на котором так и написано - Dave Formula, Howard Devoto & Noko. На первом альбоме Formula не было - это да. Хотя была толпа всякого другого народа. А с Noko я действительно промахнулся. Т.е. исходил просто из того, что женский вокал присутствует и присутствует некий неизвестный мне Noko. Исправлю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 13:20 (ссылка)
гляну насчет Дэйва.
насчет "неизвестного", забавно это - не знать кто играет в группе из двух человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 13:25 (ссылка)
Ну он же, как я понимаю, в постоянные составы больше никакие не входил, а был сессионщиком (обнаружил, полазив по интернету). И группа не из двух человек - на втором альбоме - как минимум, четыре - перечисленные + неизвестная вокалистка. А на первом и того больше. Да и группа-то не то, чтобы мега-известная вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]c_sensible@lj
2007-03-19 13:37 (ссылка)
ох, я точно спать пошел..не могу
поисчи ещё по интернету, может чего более вдумчивое найдешь..

Image
или к примеру глянь на картинку и скажи, где ты видишь 4х человек
и какая роль у Формулы (ты прав!он здесь есть:)).




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-03-19 13:49 (ссылка)
По-моему, у меня не Биггарсбанкетовское издание. Под рукой сейчас нет. Но там точно было написано: "Production Howard Devoto, David Formula & Noko". Ну и плюс еще вокалистка, которую отчетливо слышно ;) 4. Но да, конечно, чтобы там Formula реально не делал - основных участников группы два - Devoto и Noko.

(Ответить) (Уровень выше)