Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2007-04-03 09:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дискотека 80-х, pt.17
Общее Оглавление

Забегу немного вперед и, в продолжение поста про "no wave", посвящу сегодняшний пост такому направлению, как "noise rock". Как я уже писал, "no wave" был скорее художественным объединением, чем стилем. Объединявшим группы, игравшие весьма разную музыку. Примерно к 83-му году весь "no wave" сошел на нет и полностью исчез. Но центральные музыкальные идеи нашли развитие в других стилях. Академическую составляющую "no wave" продолжал в своих работах активно развивать Glenn Branca. Многие музыканты "no wave" сцены стали впоследствии активно сотрудничать с "фри-джазовыми" музыкантами, в частности с многочисленными проектами John Zorn, а также с авангардистами из "R.I.O.". Значительное место в "no wave" занимал гитарный нойз. Эту линию, как я также уже писал, продолжили и развили Sonic Youth. И в самом начале 80-х она превратилась в отдельный музыкальный стиль под названием "noise rock". В музыкальном отношении, также, как и шумовые эксперименты мызыкантов из "no wave", он напрямую наследует "панку" и "индастриалу". Возникнув на родине "no wave", в Америке, он быстро перекочевал в Японию и уже там получил серьезное развитие. Можно сказать, что оттуда он и распространился по всему миру. Хотя в 80-х это стиль, как ни странно, существовал очень вяло и незаметно, на самой перефирии независимой музыки. Фактически можно говорить только буквально о нескольких группах, близких своими музыкальными идеями, но игравших в собственных ярких и индивидуальных стилях. Но на рубеже 2000-х годов стиль пережил второе рождение, после этого группы, играющие "noise rock" начали резко и в большом количестве возникать по всему миру. Этот процесс продоложается и до сих пор.


Одной из первых, а может быть и самой первой "noise rock" группой были техасцы Butthole Surfers - одна из самых безумных и оголтелых групп американского рока, прославившаяся своими феерическими кровавыми шоу, специфическим брутальным юмором и неуемным употрблением огромных количеств наркотиков. Создана она была в 81-м году вокалистом и скасофонистом Gibson Haynes и гитаристом Paul Leary Walthall. Поначалу дуэт выступал в маленьких арт-галлереях под разными названиями, среди которых были Dick Clark Five, Nine Foot Worm Makes Own Food и The Vodka Family Winstons, но уже в том же 81-м году окончательным названием стало Butthole Surfers. В 82-м году к группе присоединились басист Quinn Matthews и его брат барабанщик Scott Mattews. В этом же году группа была приглашена выступить на разогреве перед знаменитой "хардкор" группой Dead Kennedys. После этого лидер Dead Kennedys Jello Biafra подписал групп на свой лэйбл Alternative Tentacles, на котором в 83-м году и вышла дебютная двенадцатидюймовка Butthole Surfers "Brown Reason To Live". К этому времени братья Mattews успели покинуть группу. Качестве басиста в записи дебютного релиза принимал участие Bill Jolly, барабанщики несколько раз менялись, пока эту должность не занял King Coffey из "хардкор" группы The Hugh Beaumont Experience - он играет в Butthole Surfers и до сих пор. В 84-м году к группе присоединилась вторая барабанщица Teresa Nervosa, уже при ее участии был записан дебютный альбом группы "Psychic... Powerless... Another Man's Sac", вышедший в том же 84-м году. После записи этого альбома Bill Jolly в должности басиста сменил Terence Smart. Вскоре после выхода дебютного альбома Butthole Surfers отправились в первый американский тур. После него Smart также покинул группу и его место занял канадский музыкант Trevor Malcolm, вскоре, впрочем, также не выдержавший безумного темпа жизни в группе и покинувший ее. Его ненадолго сменил Juan Molina, а затем в группу пришел Mark Kramer, игравший еще в 80-м году в легендарном психоделическом проекте Daevid Allen и Bill Laswell New York Gong, затем в джаз-роковой группе Shokabilly. При его участии была записана двенадцатидюймовка "Cream Corn From The Socket Of Davis" (85) и второй альбом группы "Rembrandr Pussyhorse" (86), являющийся наверное самым экспериментальным альбомом в дискографии Butthole Surfers. Впоследствии они были переизданы на одном CD. После этого альбома в группе опять сменился басист - им стал Jeff Pinkus, занимавший это место вплоть до 94-го года. В 87-м году последовал альбом "Locust Abortion Technician" - самый тяжелый альбом Butthole Surfers, находящийся на грани "грайнд-кора" и "нойз-кора". В 88-м году вышел частично инструментальный альбом "Hairway To Steven", являющийся, по утверждению музыкантов, кавер-альбомом на Led Zeppelin "IV". Правда это скорее является шуткой и расслышать это вряд ли возможно. Легенда гласит, что диск с альбомом был отослан басисту Led Zeppelin John Paul Jones, работавшему в то время главным продюсером на Capitol Records. Послушав альбом, Jones пришел в такой восторг, что предложил Butthole Surfers свои продюсерские услуги. Как бы там ни было, но в 92-м Butthole Surfers действительно подписались на Capitol, а их продюсером стал JPJ. В конце 80-х у Teresa Nervosa начались серьезные проблемы со здоровьем и в 89-м году она покинула группу, а вскоре перенесла операцию на головном мозге. В этот же период Pinkus и Haynes создали побочный электронный проект The Jackofficers, от имени которого выпустили альбом "Digital Dump" (90), записанный в стилистике "психоделического хауса". В это же время Haynes также некотрое время записывался вместе с индустриалистами Ministry.
В 91-м году вышел альбом "Piough", на котором Butthole Surfers впервые начали использовать электронные элементы, но сам альбом, в сравнении с предыдущими, выглядит достаточно бледно. В 93-м увидел свет спродюсированный JPJ альбом "Independent Worm Saloon", сингл с которого "Who Was In My Room Last Night?" занял 24-ю позицию в чарте современного рока Billboard. Начиная с этого альбома, группа стала все больше ориентироваться на традиционный тяжелый "блюз-рок", смешанный с т.н. альтернативой. Все последовавшее за ним, на мой весьма субъективный взгляд, очень скучно и интереса не представляет. Группа существует и до сих пор, но ничего после альбома 2001 года "Weird Revolution" не выпускала.

Butthole Surfers "Suicide/BBQ Pope/Wooly Bully" (фрагмент выступления 83-го года. Первые два трэка оригинально выходиле на 12" "Brown Reason To Live" 83-го года, третий - на альбоме 84-го года "Psychic... Powerless... Another Man's Sac")

[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Cherub" (из альбома 84-го года "Psychic... Powerless... Another Man's Sac")
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Cowboy Bob" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Gary Floyd" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers - фрагмент выступления 85-го года.
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "The O-Men" (с альбома 87-го года "The Locust Abortion Technician")
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Hurdy Gurdy Man" (с альбома 91-го года "Piough")
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "P.S.Y" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Who Was In My Room Last Night?" (с альбома 93-го года "Independent Warm Saloon")
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Dust Devil" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Butthole Surfers "Goofy's Concern" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Еще одной группой, стоявшей у истоков "noise rock'a" были нью-йоркцы Swans. В отличие от Butthole Surfers, имевшие панковские истоки, Swans и музыкально и идеологически восходят более к "индастриалу" первой волны, но также были близки к "no wave" сцене. Образовалась группа в 82-м году, ее костяк составили басист и вокалист Michael Gira и барабанщик Jonathan Kane, до этого принимавшие участие в коротковременном "пост-панк" проекте Cirсus Mort, выпустившем в 81-м году двенадцатидюймовку под таким же названием. К ним также присоединилась гитаристка Sue Hanel. Она поучаствовала в некоторых ранних записях, но вскоре ее сменил Bob Pezzola. К группе также некоторое время спустя присоединился саксофонист Daniel Galli-Duani. В том же 82-м году вышла дебютная четырехтрэковая двеннадцатидюймовка "Swans", все еще в "пост-панк" стиле, музыкально развивающая стиль Joy Division. Однако, уже на дебютном альбоме группы "Filth", увидевшем свет в 83-м году, стиль Swans резко изменился. Структура песен стала состоять из медленного, монтонного и тяжелого ритма и гитарного нойза. Критики называли музыку Swans "экстремально замедленным "хэви-металом". Во время записи "Filth", Pezzola таже покинул группу и вместо него появился Norman Westberg, впоследствии принявший участие в записи почти всех альбомов Swans. В 84-м году вышел альбом "Cop", выдержанный в той же стилистике, что и "Filth". Во время записи этого альбома Kane и Galli-Duani таже покинули группу, вместо них пришли барабанщик Roli Mosimann (впоследствии переигравший в таких группах, как New Order, Foetus, The Young Gods, Nine Inch Nails и других) и басист Harry Crosby. В 85-м году в составе группы опять произошли крупные изменения. В группе появилась вокалистка Jarboe, а басист Algis Kizys сменил Crosby и стал еще одним постоянным участником группы. В 86-м году место барабанщика вместо Mosimann занял Ted Parsosns. В этом же году вышли альбомы "Greed" и "Holy Money" - первые альбомы, на которых Jarboe, вместе с Gira, выступает в роли основной вокалистки. Начиная с альбома "Holy Money", музыка группы становится более легкой и мелодичной, в ней появляются акустические элементы и блюзовые гармонии. В 87-м году эту линию прдолжает альбом "Children Of God". Начиная с альбома 89-го года "The Burning World", стилистика группы опять радикально меняется - здесь уже нет ни "нойза", ни даже, в сущности, "рока". Альбом, по большей части выполнен, в "дарк-фолковой" манере и состоит из меланхоличных и лиричных полуакустических баллад, с некуторыми примесями "блюза" и "пост-панка". На этом альбоме даже содержится кавер-версия известной классической блюзовой вещи Steve Winwood "Can't Find My Way Home". Во время записи этого альбома, в составе группы снова происходят крупные изменения. Среди музыкантов, принявших участие в записи - известный басист и продюсер Bill Laswell и известный нью-эйджевый прекуссионист Trilok Gurtu. Laswell выступает и продюсером альбома. Этот альбом становится единственным, вышедшим на мэйджор-лэйбле. Сингл "Saved" к этому альбому достиг 28-й позиции в чарте "Современного рока" журнала Billboard. Примерно в это же время Gira и Jarboe создают побочный проект, в рамках которого еще в большей степени продолжают развивать "дарк-фолк" линию. У проекта всего вышло четыре альбома. От имени Skin "Blood, Women, Roses" (87) и "Shame, Humility, Revenge" (88). И от имени The World Of Skin "The World Of Skin" (88) и "Then Songs For Another World" (90). В 91-м году выходит очередной альбом Swans "White Light From The Mouth Of Infinity". На нем к акустике прибавляются еще больше "блюз-рока" и даже "хард-рока". За ним следуют более экспериментальный "Love Of Life" (92) и опять роковый "The Great Annihilator" (94). В 96-м году Gira и Jarboe решают распустить группу. Но перед окончательным роспуском следует мировой тур и один из лучших альбомов в дискографии Swans - двойной и монументальный "Soundtracks For The Blind", наполненный экспериментальной электроникой, "дарк эмбиентом" и "пост-роком". Еще с самого начала 90-х и Jarboe и Gira начали заниматься сольной деятельностью, в которую полностью и ушли после распада Swans. Jarboe на сольных альбомах более склонна к экспериментам и часто забирается в весьма тяжелые, мрачные и эклектичные области. Gira наоборот играет на пересечении "блюза", "кантри" и "дарк-фолка" и записывает хоть и мрачноватые, но все же лирические полуакустические баллады - как сам, так и со своим новым проектом The Angels Of Light.

Swans "Anything For You" (с альбома 86-го года "Greed")
[Error: unknown template 'video']

Swans "Fool" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Swans "A Screw" (с альбома 86-го года "Holy Money")
[Error: unknown template 'video']

Swans "Coward" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Swans "A Hanging" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Swans "Beautiful Child" (c альбома 87-го года "Children Of God")
[Error: unknown template 'video']

Swans "New Mind" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Swans "Love Of Life" (с одноименного альбома 92-го года)
[Error: unknown template 'video']

The Angels Of Light "Nations" (c альбома 2003-го года "Everything Is Good Here/Please Come Home")
[Error: unknown template 'video']

The Angels Of Light "All Souls' Rising" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Чикагская группа Big Black возникла в 82-м году, как сольный проект Steve Albini – в будущем легендарного музыканта и продюсера. Поначалу музыка Big Black представляла собой жесткий механистичный ритм, воспроизводимый драм-машиной Roland TR-606, поверх которого Albini играл свои нойзовые гитарные структуры. В том же 82-м году вышел дебютный EP “Lungs”, а в 83-м к Big Black присоединились музыканты популярной панк-группы Naked Raygun - басист Jeff Pezzati и гитарист Santiago Durango и Big Black стала полноценной группой. В этом составе она записала еще два EP, а в 85-м году Pezzati покинул группу и вместо него пришел фаноквый басист Dave Riley, до этого времени некотрое время игравший в студии с George Clinton. Если и до этого интересы Albini простирались и в фанковую сторону также, то теперь эта тенденция только усилилась. В 86-м году вышел дебютный альбом группы “Atomizer”. В 87-м году группу покинул Durango, после чего оставшиеся участники группы решили прекартить ее деятельность, выпустив в том же году финальный альбом “Songs About Fucking”. После Big Black Albini создал панк-группу Rapeman, которая просуществовала до 89-го года, а затем “noise-rock” группу, Shellac, существующую и до сих пор. Он также, в качестве продюсера работал со многими известными музыкантами, среди которых Pixies, PJ Harvey, Nirvana, Mogwai, Zeni Geva, The Wedding Present, Fugazi, Godspeed! You Black Emperor и другие. На большинстве главных инди-альбомов 90-2000-х годов можно обнаружить его присутствие. Его называют главным инди-продюсером современности и именно на этом поприще он приобрел репутацию "живой легенды". Он стал известен благодаря собственному специфическому звуку, можно даже сказать, что он создал собственное направление в современной гитарной музыке. Durango также создал собственный проект Arsenal и под этим именем выпустил два EP. В сентябре 2006 года Big Black снова собрались в составе Albini, Pezzati и Durango, чтобы дать концерт по случаю празднования юбилея лэйбла Touch & Go. Однако, сами музыканты затем сказали, что продолжения у этого реюниона не будет.

Big Black "Jordan, Minnesota" (с альбома 86-го года "Atomizer")
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Cables" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Kerosene" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Bad Penny" (с альбома 87-го года "Songs About Fucking")
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Fish Fry" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Pavement Saw" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Big Black "L Dopa" (оттуда же)
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Racer X" (2006-й год, фрагмент выступления на юбилее Touch & Go, оригинал на одноименной 12" 82-го года)
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Pigeon Kill" (оттуда же, оригинал - на 12" 82-го года "Bulldozer")
[Error: unknown template 'video']

Big Black "Dead Billy" (оттуда же, оригинал на 12" 82-го года "Lungs")
[Error: unknown template 'video']

Shellac "My Black Ass" (2006-й год, фрагмент выступления на юбилее Touch & Go, оригинал на альбоме 94-го года "At Action Park")
[Error: unknown template 'video']

Shellac "Prayer To God" (оттуда же, оригинал на альбоме 2000-го года "1000 Hurts")
[Error: unknown template 'video']

Shellac "Squirrel Song" (фрагмент выступления 2006-го года, оригинал на альбоме 2000-го года "1000 Hurts")
[Error: unknown template 'video']

В этом месте нельзя не упомянуть еще одну американскую группу, просуществовавшую недолго, но оказавшую значительное влияние на последующее развитие направления - Pussy Galore. К сожалению, мне удалось найти только пару поздних видео, когда группа играла уже довольно стандартный "indie", поэтому напишу о ней буквально несколько слов. Группа была образована в 85-м году гитаристом и вокалистом John Spencer, гитаристкой Julie Cafritz и барабанщиком John Hammil. В том же году у группы вышла дебютная семидюймовку "Feel Good About Body" и вскоре после нее, вместо Hammil в группу пришел бывший барабанщик Sonic Youth Bob Bert, а также еще один гитарист Neil Hagerty. Всего группа за свою карьеру записала два альбома - "Right Now" (87) и "Dial "M" For Motherfucker" (89). В 90-м году группа прекратила существование. После ее распада John Spencer образовал известную "blues-noise-rock" группу Spencer Blues Explotion, Hagerty вместе с Jennifer Herrema образовали также "blues-noise-rock" группу Royal Trux, а Cafritz и Bert продолжили линию, начатаю Pussy Galore в группе под названием Action Swingers.

Pussy Galore "Dick Johnson" (с альбома 89-го года "Dial "M" For Motherfucker")
[Error: unknown template 'video']

Уже в начале 80-х "noise rock" нашел горячих приверженцев в Японии. Как всегда, японцы отнеслись к новому направлению со всей страстью, максимально развив и доведя до экстремума основные элементы стиля. Одним из первых и активных промоутеров направления стал гитарист, барабанщик, электронщик и вокалист. KK Mull (настоящее имя Kazuyuki Kishino). Начиная с 84-го года, он создал ряд групп, ставших ключевыми для японской "noise rock" сцены. Первыми из них стали Ybo2 и, созданная вместе с Seijiro Murayama, Absolute Null Punkt. Обе они записали в течение 80-х по несколько альбомов и синглов. Но действительно широкую известность получила созданная в 87-м году группа Zeni Geva, в которую, кроме KK Null, в разное время входили Eito Noro, Mitsuru Tabata из Наnatarash и Boredoms, Tabata Mara также из Наnatarash и Boredoms и Tatsuya Yoshida. Первый альбом группы "How To Kill" вышел в 87-м году, она играет и до сих пор и исполняет экстремальную смесь "death metal", "industrial" и "noise". Музыканты группы в разное время принимали участие а авангардных проектах John Zorn и Bill Laswell, как Naked City и Painkiller.

KK Null - фрагмент современного выступления в Токио.
[Error: unknown template 'video']

KK Null - оттуда же.
[Error: unknown template 'video']

Zeni Geva "Death Blows" (c альбома 95-го года "Freedom Bondage")
[Error: unknown template 'video']

Zeni Geva - фрагмент выступления 95-го года.
[Error: unknown template 'video']

Еще одной из ключевых групп раннего японского "noise-rock" были Boredoms. Группа была сформирована в 86-м году вокалистом группы "нойзовой" группы Hanatarash Yamatsuka Eye. К нему также присоединились другие музыканты группы - барабанщик Ikuo Taketani, гитарист Tabata Mara, басист Hosoi и еще один вокалист Makki Sasarato. Вскоре после образования Sararto, Bossoi и Taketani покинули группу, а вместо них пришли барабанщик Hasegawa Chu и басист Hira. Зыучание группы раннего периода описывают, как экстремальный "noise-punk". В том же 86-м году вышла дебютная семидюймовка группы "Anal By Anal", после которой Mara таже покинул группу, перейдя в Zeni Geva. Вместо него пришел гитарист Yamamoto Seiichi. В 88-м году вышел дебютный альбом группы "Onanie Bomb Meets Sex Pistols". Он сражу же был переиздан в Англии и Америке, группа проехала с небольшим туром по Европе и Америке, после чего Eye начал также принимать участие в качестве приглашенного вокалиста в "jazz-core" проекте John Zorn Naked City. В 90-х годах в музыке группы появилось много элементов "free jazz" и "space rock". Boredoms cуществуют и до сих пор, являются одной из самых известных групп на японской психоделической сцене, у группы регулярно выходят альбомы, а музыканты группы принимали и принимают учатие в многочисленных проектах.

Нanatarash - фрагмент выступления 85-го года.
[Error: unknown template 'video']

Boredoms "Super Go" (с EP 98-го года "Super Go!!!!! Shine In Shine On")
[Error: unknown template 'video']

Boredoms "Vision Creation Newsun" (с одноименного альбома 99-го года)
[Error: unknown template 'video']

Boredoms - фрагмент выступления 99-го года.
[Error: unknown template 'video']

Boredoms - фрагмент выступления 2001-го года.
[Error: unknown template 'video']

(Продолжение следует)


(Добавить комментарий)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 04:43 (ссылка)
Массивный труд. Респект.
Я бы еще добавил упоминание о совместной работе ребят из Butthole Surfers и Джонни Деппом (сам, правда, этого не слышал). И насчет "грайндкора" в Locust Abortion Technician ты все ж погорячился.
А в целом очень хорошо. Дальше, подозреваю, ты к Big Black перейдешь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 04:55 (ссылка)
спасибо.

насчет "LAT" - я же написал "на грани" ;) если учесть, что грайндкор тогда находился в зачаточном состоянии, то, я думаю, BS сильно повлияли. А что за совместный проект с Джонни Деппом? Даже не слышал о таком. Блюз?

К Big Black я не перейду. Все-таки это такой очень субъективный обзор и на тотальный охват я не претендую. А чистые панк/oi/хардкор, за исключением отдельных групп, меня мало интересуют. А массив это, как сам понимаешь, гигантский. И копаться в нем из-за этих нескольких отдельных групп просто не хочется. Дальше я вернусь назад и перейду к готик-рок/новая волна/новые романтики/электропоп, а потом опять назад и индастриал/синти-поп/ebm/ранние хаус, техно и электро.

Вообще же есть такая розовая мечта когда-нибудь все это воплотить в DVD-энциклопедию. Естественно, с нормально отредактированными, дополненными и исправленными статьями, легальными видео нормального качества и добавленными разделами по тем стилям, которые я здесь умышленно опускаю. Насколько я понимаю, ты имеешь отношение, к некоторым московским лэйблам. Как ты думаешь, могло бы такое кого-нибудь заинтересовать? Мне кажется, что, по крайней мере некоторые тома такого издания, могли бы быть вполне коммерчески успешны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 06:53 (ссылка)
В 1993 Haynes вместе с актером Johnny Depp'ом организовали проект P. Вроде у них что-то выходило в "мелком" формате. Можно в сети поискать, если есть желание.
Big Black я-то как раз не воспринимаю как панк-группу - по мне она как раз из той самой нойзовой сцены, как и Butthole Surfers и Boredoms. Сама по себе группа не супер-шедевр, но очень своеобразная и типа "на многих повлияла". Но главное - лидером Big Black был Стив Альбини. А это уже, как ты понимаешь, нельзя обходить стороной :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 10:42 (ссылка)
Аргумент. На самом деле, я их просто очень плохо знаю и слышал давно очень. Но "Atomizer" имеется. Послушал после твоего коммента и весьма вдохновился. Наверное добавлю вечером в тот же пост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 06:57 (ссылка)
Что касается "розовой мечты" то это и сложно и легко одновременно.
Легко издать что угодно, но сложно при этом не попасть на бабки :-)

С DVD форматом будет тяжело - "очистить" авторские права на клипы будет нереально сложно, порою просто невозможно. Не думаю, кто-то вообще за это возьмется учитывая тот факт, что энциклопедия охватывает тучу групп с самых разных лейблов.
Но можно сделать это "полупиратски" через РАО. Тут лучше, конечно, скооперироваться с каким-то из наших инди-лейблов, но я с ними уже практически не общаюсь.
Проще издать все это в виде книги. Поискать профильные издательства, написать писем, созвониться - и вполне может что-то получиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 07:03 (ссылка)
P.S. А к книжке уже можно будет сделать DVD приложение, в которое запихать хотя бы десяток-полтора видеоматериалов, авторские права на которые были легко доступны. На инди-релизы Butthole Surfers, думаю, можно будет при некоторой настойчивости получить согласие от Alternative Tentacles или Touch & Go. И на аналогичные группы. Но в других "томах" у тебя есть проблематичные имена, с которыми так легко этот номер не пройдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 11:00 (ссылка)
>Что касается "розовой мечты" то это и сложно и легко одновременно.
>Легко издать что угодно, но сложно при этом не попасть на бабки.
>С DVD форматом будет тяжело - "очистить" авторские права на клипы будет нереально сложно, >порою просто невозможно. Не думаю, кто-то вообще за это возьмется учитывая тот факт, что >энциклопедия охватывает тучу групп с самых разных лейблов.

Это все понятно. Я сам этим заниматься и не хочу. И даже не по финансовой причине, а просто не хочу влезать в организационные/юридические/технические процессы. Имел с этим дело, представляю, как это выглядит и заниматься этим самостоятельно нет никакого желания. С "очисткой" прав - здесь да, наверное может быть проблема. Вот с этой стороной процесса я никогда дела не имел и не представляю, как там это все происходит. Но ведь выходят же DVD-сборники разные и ведь есть же у нас представительства разных мэйджоров, типа Universal или Sony - для них все это должно быть проще. Хотя, конечно, те сборники и музыкальные DVD-энциклопедии, которые я у нас видел, были или левые или лицензионные.

>Но можно сделать это "полупиратски" через РАО.

Я боюсь, что к тому времени, как такая вещь может быть готова к изданию, РАО, РОМС и подобные конторы могут уже окончательно умереть.

>Проще издать все это в виде книги. Поискать профильные издательства, написать писем, >созвониться - и вполне может что-то получиться. А к книжке уже можно будет сделать DVD >приложение, в которое запихать хотя бы десяток-полтора видеоматериалов, авторские права на >которые были легко доступны.

Тоже может быть идея. Нужно подумать. Хотя с видео-приложением здесь совсем сложно. Дело в том, что меня, в данном случае, не интересует отдельно "пост-панк", или "индастриал", или что-то там еще. Мне интересно взглянуть на всю эту музыку с середины 70-х до середины 90-х под одним углом и попытаться привести все к какому-то единому знаменателю. К какому, я еще не могу сформулировать, но, думаю, что через некоторое время смогу. И в процессе этих вот исследований, слушания музыки, чтения статей и просмотра клипов я обнаружил некоторые интересные и новые для себя вещи. Например, то же "итало-диско" я сейчас воспринимаю, как итальянский аналог "панка" в начале 80-х. Появились дешевые и простые в эксплуатации электронные инструменты и толпа фриков ломанулась играть и записываться. Одни и теже несколько музыкальных ходов, одинаковые аранжировки. Они и издавались все поначалу на маленьких инди-лэйблах. А в плане текстов поначалу там тоже был полный трэш - если и про любовь, то обязательно или садо-мазо, или некрофилия какая-нибудь. Так вот. Но если попытаться сделать из этого видео сборник на одном диске, то получится совершенно жутко эклектичная и совершенно не обзорная смесь. Одних даже стилей музыкальных наберется почти два десятка, а меньше, чем по одному клипу от каждого - это просто будет никому не нужно. Если вот так, на одном диске, то может быть лучше сделать просто mp3 cборник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 17:55 (ссылка)
Тогда по любому книга. Видеоряд вещь прикольная, но это лишь элемент привлечения, сам по себе он авторской идеей не является. Ты должен выехать либо на своих идеях, либо ощущать себя субтитрами к чужому творчеству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 18:16 (ссылка)
P.S. Про Hairway to Steven, плиз, исправь - перед людьми неудобно, и даже очень :-)
P.P.S. Расстановка акцентов в статьях - штука серъезная и даже более того. Если упоминается Стив Альбини (который лично мною, кстати, не бог весть как любим), то все же как самый главный инди-продюсер современности. Записать все - от Surfer Rosa до In Utero - явно не клип для Blink 182 раскрасить :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-04 02:37 (ссылка)
Про "Hairway To Steven" - да, исправил уже. Просто не слушал его уже много лет и почему-то такое ощущение от него было. А тут после предыдущего комментария переслушал - да, ляп получился.
А про Альбини - вроде бы я там отдельно его продюсерскую деятельность упомянул, но сделаю акцент посильнее на этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voronoid@lj
2007-04-03 04:51 (ссылка)
спасибо за Swans во френдленте)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 04:57 (ссылка)
всегда пожалуйста ;) вот только "Love will tear us appart" не нашел, хотя бы уж вроде она должна была быть в первую очередь. я думал, что тебе и остальные гитарные шумовики понравятся ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voronoid@lj
2007-04-03 05:01 (ссылка)
да все они тоже очень интересны
но Swans то на родном виниле, я на них вырос)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voronoid@lj
2007-04-03 05:09 (ссылка)
а новый boredoms сейчас Монополька на CD выпускает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 05:13 (ссылка)
да, я уже читал анонс. а ты уже слышал? на что похож?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voronoid@lj
2007-04-03 05:31 (ссылка)
ещё не слышал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_ester@lj
2007-04-03 05:06 (ссылка)
Pussy Galore! Спасибо за них!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 05:14 (ссылка)
да не за что. пожалуйста. вот только обидно, что больше ничего не нашлось - все поисковики вместо них выдают эту тетеньку из "Голдфингера".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_tretyakov@lj
2007-04-03 05:32 (ссылка)
Дима! Твои посты о музыке просто удивительны! Спасибо огромадное за любимых творцов!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 06:02 (ссылка)
Пожалуйста ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lokapalas@lj
2007-04-03 06:49 (ссылка)
Просто pray.
Жаль,что в то время,когда я начал увлекаться музыкой, не было такого материала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-03 06:54 (ссылка)
;) Когда я начал увлекаться, вообще никакого не было ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2007-04-03 09:12 (ссылка)
Огромное спасибо. Просто замечательно...

(Ответить)


[info]looder@lj
2007-04-03 13:12 (ссылка)
Ээээ... дело в том, что Hairway to Steven отнюдь не чисто инструментальный альбом...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bocharoff@lj
2007-04-03 17:57 (ссылка)
Кстати, да. Этого пассажа в тексте я тоже не очень понял. Думал - опечатка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-04-04 02:33 (ссылка)
Не слушал его уже много лет, почему-то такое воспоминание было. Сейчас переслушал и исправил. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-04-04 03:25 (ссылка)
Огромное спасибо! Отдельное за Nomi и D.A.F.!!Прекрасно. Лучше поздно чем никогда. А про нойес дойче велле будет что нибудь? Ну там Ideal, Trio etc?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-04 03:34 (ссылка)
Спасибо за отклик. Про немецкую волну будет обязательно, но все по порядку. Я поначалу как-то хаотично все выкладывал, а тут, чем дальше и чем больше положительных откликов, тем хочется все более упорядоченно и линейно сделать. Ну и статьи увеличиваются, соответственно, а количество ляпов, хочется надеяться, уменьшается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stanislawsky@lj
2007-04-04 07:13 (ссылка)
Большое спасибо Вам за Ваши посты по музыке 80-х

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-04 07:25 (ссылка)
Вам спасибо за отклик - ждите продолжения ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_73f@lj
2007-04-04 12:34 (ссылка)
спасибо преогромное, будем ждать продолжения
мне повезло: Absolute Null Punkt первый раз услышал вживую на одном из фестивалей им. Курёхина
очень тогда был потрясён, интервью не взял, зато автограф получил, вот такой:
Image

(Ответить)


[info]superfuzzsk@lj
2007-04-05 02:22 (ссылка)
По логике вещей есть смысл перейти к группам 90-х - Polvo, Archers Of Loaf, Pond, которые добавили мелодики и принципиально не настраивали гитары :-)
Да и Соник юс туда же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-05 02:35 (ссылка)
И в 90-х и в 2000-х было и есть множество замечательных групп. Но переходить мне к ним не хочется, потому что мне интересна именно музыка 80-е, как единый процесс. К тоому же там еще столько осталось...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borgess@lj
2007-04-09 15:45 (ссылка)
Огромное спасибо за обзоры. Интересно и содержательно. Жалко, что некоторое видео Батхолов уже нет на ю-тубе.. И вообще за них отдельное спасибо. Как то помню лет надцать назад чудом досталась мне кассета с ними, просто офигел от них (Rembrand PassyHorse помню под гандубас оч. хорошо пошел :), потом появился интернет и больше информации, но все равно они остаются для меня какими то загадочными... Ну совершенно все по другому у них. Даже аналогов русских никто не сподобился создать :)

(Ответить)


[info]borgess@lj
2007-04-09 16:02 (ссылка)
И вообще одно время я фанател от BHS/ Кстати одно время на их оффсайте висел бутлег с концертов 1989 года, Double Live назывался.. так там жесть и круть как говорится... В одной композиции минут на двадцать гитарного шума и нечеловеческого рыка, а песня Creep in the Cellar например исполнена в егороподобной манере. Причем настолько похоже, что прям начинаешь задумываться :) Особенно если учитывать внешнюю похожесть Gibson и Летова, а также фразу Летова в интервью про Баттхолов, что "это наши люди". Вот и поймал себя сейчас на мысли что все таки у Butthole Surfers аналог в России все таки есть :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-04-10 03:44 (ссылка)
У меня есть бутлеговый диск Батхолов с фестиваля в Реддинге 94-го, по-моему, года. Вот там они звучат и по качеству и вообще по всем параметрам, как ГО конца 80-х. У меня это сравнение тоже сразу возникло ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgess@lj
2007-04-10 04:29 (ссылка)
Обменяемся ? Я могу DoгbleLive скинуть если у тебя его нет. Только вот пиринговыми программами пользоваться не умею :( А Rembrand Passyhorse есть ? У меня этого альбома четыре песни, потом резко обрывается, меняется звук и пр. (как будто концертник батхолов сверху записали). Найти нигде не могу, в Москве не живу, из США диск выписывать жаба душит. А этот альбом очень большое на меня влияние произвел.. Лучший альбом у Батхолов считаю.

(Ответить) (Уровень выше)