гы... прикол в том что тажа Мадонна сугубое дитя 80х (если не 70х) потому и до сих пор так хороша.
А в 90е много всего првильного было, но не по МТВ конечно.

Конечно. Только вот я делаю эту "Дискотеку 80-х" в первую очередь, чтобы для самого себя сформулировать - чем отличалась музыка 80-х от 70-х и 90-х. Я еще не готов к тому, чтобы дать развернутую формулировку, но общая идея следущая. Примерно с середины 70-х началось массовое движение "инди" и началась мода на музыкальный эксперимент. Все это особо буйным цветом расцвело в первой половине 80-х. Т.е. попсовым трендом стала независмая экспериментальная музыка. И вся музыка 80-х является частью одного общего процесса - от "итало-диско" до "индастриала" и "новой волны". А к середине 80-х мэйджоры уловили эту тенденцию и начали эти тренды подминать под себя и обтачивать для удобства собственных нужд. В 90-х они уже окончательно захватили всю надводную часть музыкального бизнеса и творческий процесс из музыки был полностью вытеснен. Зато появилась масса полностью искусственных и полностью коммерческих образований, расчитанных на любую аудиторию. хочешь тебе "индастриал", хочешь - "панк", хочешь - "диско" и т.д. Т.е. созданные мэйджорами эти искусственные образования полностью подменили собой оригинальные. И эту тенденцию во все более ухудшающемся виде мы наблюдаем до сих пор. А оригинальная музыка, т.е. та, которая только и может называться музыкой, давно оказалась вытеснена за обочину процессе и существует только для очень узкого круга любителей и ценителей. Последним всплеском 80-х, на мой взгляд, стал "грандж" (хотя я его и очень не люблю), но этот всплеск продолжался совсем недолго и точно так же был поглощен и переварен, входившей уже в полную силу к тому времени, музыкальной индустрией.

эмпатия прямо :))... давно всем говорю: музыка был массово хорошей от Секс Пистолс до Кобейна. До СП конечно тоже полно всего труЪ, но оно звучит в основном "архаично", а начиная с них всё уже относительно современно, ну а после Нирваны (тоже кстати мимо гранжа прошёл) в приличных только отдельные представители и "андегрунд" (тоже в массе порченый, но уже доступностью "средств выржения" что сказалось на идеях). Думается так.

;)

все по делу, браво!!

"вся музыка 80-х является частью одного общего процесса - от "итало-диско" до "индастриала" и "новой волны"."

золотые слова.

Дим, несколько оффтопик
а как тебе новые Студжис?

http://kargl.livejournal.com/43587.html?nc=4 (в постскриптуме)

Он у меня есть, но никак не послушаю. Хотя надо, конечно...

почитал комменты - ахуёж полный!

я в первую очередь из-за комментов и дал ссылку, т.к. как сам охуел.

Пытался продраться. Ниасилил. "Типа мы вот все такие правильные и носим белые кеды".

Вообще-то, я бы выделил, что музыка 80-х де-факто началась с панк-революции и закончилась в начале 90-х. Ее особенности - возвращение к минимализму рок-структуры, с максимальным экспериментированием в рамках этого минимализма, а также использованием архаичной еще на то время электроники, но в рамках рок-формата. Плюс к этому - максимальная выразительность и экспрессия при предельном минимализме формы, недостаток исполнительского мастерства компенсируется эмоциональностью и выразительностью. И еще, что очень важно, отказ от социальной составляющей, акцент в музыке больше идет на внутренний мир человека, отображение его страхов и комплексов. Ну и эпатаж во внешнем виде. Паралели - с декадентством, экспрессионизмом.

А в 90-е было другое, был определенный ренесанс 60-х, было общее ослабление рок-формата, а также "демократизация" лирического героя-одиночки, который из гордого бунтаря-декадента превратился в прыщавого безвольного подростка из американской провинции. Максимального упадка массовая музыка достигла в 1997 году, а какой-то подъем начался в 2002.

Почти со всем, что написано в первом абзаце, я согласен. Я и сам написал почти тоже самое комментом выше. Что же касается того, что во втором абзаце. Главное, что произошло в музыке 90-х, это подмена творчесчкого процесса разными фабриками звезд и переход полной власти в руки продюсеров и руководителей лэйблов. Ну и монополизация шоу-бизнеса через слияния мэйджоров. Эта тенденция началась еще в 60-х, затем в конце 70-х - начале 80-х немного затормозилась, а к середине 90-х расцвела в полную силу. И как-то никакого подъема я не вижу - только наоборот.

Вот это то больше всего мне и не нравится что творчество заменяют конвеером, причём во всех областях, не только в музыке. Конвеер он конечно эффективнее и выгоднее для буржуев, но вот только и работать на нём противно и продукт на нём производимый получается посредственный и однообразный.

И сегодня есть инди - тока паганцы эмпэтришники сгубили всю пластиночно-дисковую индустрию - но зато качай что хошь тож плюс а такой культовости у артистов любого уровня значимомсти как это было в 70-80 больше не будет никогда - и эт правильно \не хуй кумиров искать\
ну а ежели о настоящем экспериментализме - то эт удел узенького клуба интеллектуалов и эстетов
которые были и во времена расцвета штокхаузена и фриджаза и щас есть
ИМХО
а волну диско и эксперим индастриал люблю именно того времени - за свежесть и вроде бы новизну по тем меркам

Через упрощение и удешевление средств записи и распространения музыки произошла ее тотальная десакрализация. Это конечно началось еще с изобретением грамофонных пластинок, но сейчас происходит просто в обвальном темпе. Если в традицонном обществе музыка играла ритуальную роль и если еще 20 лет назад она воспринималась, как результат творческого процесса, то сейчас это просто шумовой фон, засоряющий ноосферу.

ну это всё процесы глобальные и их не остановить никаким RIAA как бы они богаты и властны не были, они не могут остановить эволюцию. И меня поражает их тупость, и инертность. А всё потому что главное для них - ДЕНЬГИ. Но ведь не честно же когда все эти супер звёзды записав альбом и проехавшись с туром в поддержку продаж его на СД потом просто штамповкой дисков зарабатывают такие огромные бабки, которы одному человеку иметь просто незачем. В то же время альтернатива которая может спасти музыкантов и лэйблы от мп3 видна невооруженным взглядом т.к. лежит на поверхности. Всё довольно просто - диски можно выпускать для любителей иметь материальную коипю, всякие коробочки там, оформление, фотки, тексты, их можно продолжать продавать но в меньших объёмах при этом чтобы не давать пиратам заработать на чужом добре мп3 они должны сами выкладывать в интернет для свободного скачивания - это будет служить хорошей рекламой исполнителей. Большинство будет слушать бесплатные мп3, эстеты будут покупать СД. А вот основной заработок музыкантов должен идти именно с КОНЦЕРТОВ. А то ведь дошло до того что тур устроют раз в 1-3 года и сидят дома бабки от продажи дисков получают. А хочется ведь в живую выступления видеть, это гораздо лучше чем сидеть дома и слушать СД. Так получим что и бабки будут честнее зарабатывать музыканты и на концерты можно будет не 1-2 раза в год ходить а каждый месяц т.к. их будет много.

Эти глобальные процессы остановить вполне можно, на эту тему очень все хорошо описано у Вербицкого в "Антикопирайте". Хотя с момента написания прошло уже несколько лет и некоторые вещи стали не актуальны. Где-то это на lenin.ru. Мне сейчас лень искать ссылку, но если надо - найду. М.б. эти прогнозы и не сбудутся - я не хочу спорить, т.к. не знаю. Но и оптимизма по поводу развития средств коммуникации не разделяю. Думаю, что все станет понятно уже в ближайшие несколько лет. Но я вообще не о том писал, а том, что массовое производство музыки делает снижает ее значимость и затрудняет ее путь к потребителю. И вообще это касается не только музыки, но и всей информации. Т.е. уже практически сейчас ты можешь сказать все, что угодно, но не будешь услышан никем.

Массовое производство музыки скорее снижает ценность записей, чем самой музыки и конечно порождает "конвеерную" музыку на которой буржуи зарабатывают свои состояния. Но ценность настоящей Музыки от этого только увеличивается, особенно ценность живых концертов а не записей, потому музыкантам больше надо делать упор на концерты нежели на выпуск дисков а мп3 выкладывать на своих сайтах бесплатно.
Сейчас просто ситуация изменилась, но суть нет - если раньше было труднее достать саму запись (винил или бобины-кассеты не важно), то теперь скачать записи очень легко, зато трудно найти хорошее среди груды штамповок и бездарностей. Вот и получается что ценность хорошей музыки ничуть меньше не стала.
Тот кто хочет - всегда найдёт, если в начале перестройки нельзя было услышать группу из сибири например, пока кто-нить её в твой город не завезёт (помню как долго мы искали у кого бы записать Путти), то теперь в этом здорово помогают поисковые системы и мп3 тех же Путти я нашел буквально минут за 20-30. Но найти новые хорошие команды стало значительно сложнее - слишком много мусора.
С другой стороны в этом тоже может помочь интернет - те же сообщества по интересам в ЖЖ, форумы - просто надо читать отзывы о новых командах, качать их мп3 и слушать.
А остановить бесплатное скачивание мп3 уже не сможет никто, для этого прийдётся ввести диктатуру RIAA во всём мире, чтобы их спецназ неожиданно врывался в дома каждого жителя время от времени и проверял нет ли у него чего-нить нелицензионного :D .

Автор вполне адекватен, имхо (хотя сначала казалось иначе). А вот некоторые комментаторы абсолютно невменяемы, это да.

А в чем его адекватность? Он рассуждает о каких-то придуманных им 80-х (он их почти не затстал - там в кооментах он говорит, что 77-го г.р.) и противопоставляет им насквозь фальшивые и фанерные 90-е. Причем противопоставляет именно по внешним признакам, сравнивает по количеству гламура, практически.

имхо не было никакой панк революции в 80-х. Все панки благополучно случились еще со средины 70-х ("убей меня нежно", хотя там все только с мерикосовской стороны). В 80-х вся анархия и незавимость действительно стали продвинутым трендом и это было хорошо. НЭП такой случился. До сих вспоминаю редкие номера NME или ММ долетавшие до наших палестин. Праздник просто. Ну а 90-е точно все прикрыли...
Все что было хорошего в 90-х происходило у "фашистов" и "правых" с WSD или CMI уж слишком сильно социальные табу шевелили. Да их как то все таки победили((( дарк фолк ноне типа готихи какой((
А транков редкостный мудак конечно...в среде "русского рока" в 80-х годам много было людей которые играли вполне актуальную на тот момент музыку (тоже "Кино" например-чистый пост панк). Хотя чего с него взять ему в 90-м году 13 лет исполнилось))

а я и не писал про панк-революцию 80-х - я так и написал, что в середине 70-х. а "правые" тоже в общем-то из 80-х вышли. в начале 90-х они особенно бурно поднялись, а к концу 90-х их уже добивали.

Ну да, он про внешние признаки и говорит, а не про отсутствие достойной музыки там, или чего-то такого. Притом в СССР. Мне с моим 87м трудно что-то утверждать, но кажется, что там было, что не любить. А от этого ривайвэла пресловутого ничего кроме возвращения "внешних признаков" не случается и не случится.

Ну те внешние признаки, про которые он говорит - их и тогда-то было не так много и не в такой яркой форме. А ривайвл, по-моему, непрерывно идет с конца 90-х и ничего, никому не поплохело. Вообще сейчас такое время - пик пост-модернизма, и, как следствие, отсутствие собственного стиля и ривайвл всех возможных прошлых стилей, одновременно и вперемешку.