Я с них тоже плачу. У меня, кстати, следующим постом в ленте идет этот (http://gushin-vladimir.livejournal.com/57251.html) :)

Да, я тебя там видел. Самое удручающее, что они неотличимы от шиитмэнских роботов - такие же скучные, однообразные и цикличные.

Я вот как раз подумываю попросить у ребе исходники, чтобы меньше возиться, и написать пару - фа и афа роботов.

Ага-ага. Было бы неплохо - они бы со своими пообщались на своем языке, а то человеческих сил здесь не хватает. Кстати, а чем таким сейчас Гущин занимается, что пишет подобные посты?

Он у нас сейчас главный молодежный Зубатов (http://www.hro.org/actions/nazi/21_10_02.htm) в Смольном :)

Как приколоись какие-то шутники в администрации - "начальник отдела по борьбе с неформальными молодежными объединениями" (http://www.gov.spb.ru/print_version/gov/admin/otrasl/kpmp/programmamp/prest/ksekstr/sostavextr)

Круто. Просто этого человека я помню еще поочень давним временам. И это, в отличие от малолеток из антифы, настоящая сволочь и враг со стажем. Но я давно потерял его из вида и даже почти забыл о его существовании. Вот значит куда его теперь вынесло...

о черт...
Гущин — это который??

Из Питера. Когда-то он был лидером одной из т.н. "партий зеленых".

нет-нет, кто таков этот пидор, я знаю.
в жеже-то как он зовется?

gushin-vladimir.livejournal.com

возмутительно.
прошу извинить за лексику.

"Вечно ты куда-нибудь вступишь... " (с)анекдот ;)

Redcapella прав.
мне его посты не показались алогичными. Может быть,я ошибаюсь?

Я там вроде бы достаточно подробно все изложил. Что же касается его логики - она вся заключена в следующей фразе - "если на некоем порносайте вы увидите видео, которое выложили отморозки изнасиловавшие вашу дочь, да еще рассказывающие как лучше выбирать девочек в детском саду и их насиловать, что вы будете делать?" Так вот - если какие-то отморозки изнасилуют мою гипотетическую малолетнюю дочь, то я не буду бегать и возмущаться и писать жалобы по поводу видео. Я буду, теми, или иными способами, стараться им воздать им за сам факт изнасилования. В тех случаях, о которых идет речь "факты изнасилования", как и потерпевшая сторона отсутствуют.
Ну и кроме того, о чем я тоже писал, речь ведь идет не только о сайте f18 - просто некая группировка вознамерилась решать, какие сайты имеют право на существование, а какие - нет. Уже было много случаев (kouzdra, присутствующий в соседнем комменте, может об этом много рассказать) закрытия таким же путем и под звуки точно такой же риторики сайтов, ничего общего ни с какими фашистами не имеющими.
Ну и наконец - почему они борются только с русскими нацистами? На территории нашей страны присутствует много других, которые чувствуют себя гораздо более вольготно.
Вот на все эти вопросы они ответить не могут и не хотят.

Там, безотносительно, даже к проблемам с сайтами, есть более паршивый момент - всю эту публику (и фашистов и антифашистов и прочих) специально прикармливают в первую очередь потому, что иначе всем этим деятелям будет нечего делать. Кому нафиг будет нужен Гущин без "5 тысяч скинхедов"?

В свое время так уже до Азефа доигрались.

Если бы им действительно было бы надо бороться - методов много. Те же "террористические сайты", по крайней мере на территории РФ, ФСБ может прикрыть за пару дней - поиск гуглом и рассылка писем провайдерам. Но тогда какому-нибудь отделу, который этим живет, будет больше нечего делать.

"Прикармливание" - это очень тонкий момент.

Всегда можно сказать,что оппозиционер (ну или тот,кто себя так позиционирует) "прикармливается" системой.
Такое сложно подтвердить, но еще сложнее опровергнуть.

Вот,например,Вербицкий и его лжр. Ведь явно же за копеечку старается.Нельзя же на голом энтузиазме столько лет хаять Путина.

Такие дела.

Если есть противоборствующие стороны, то выступаю против одной из этих, автоматически действуешь в пользу другой. Т.е. все мелкие участники текущего противостояния действуют не только "против" кого-то, но и "за" кого-то. По большому счету, даже те, кто пытаются представить себя "беспристрастными" и "объективными" комментаторами. Если вернуться обратно к f18 и антифа, то я просто уверен, что деятельность и тех и других инспирирована нашими спец-службами, хотя возможно и разными отделами. При этом я не думаю, что все они обязательно где-то получают за свою деятельность деньги, ценные указания и т.д. Собственно, для того, чтобы направлять деятельность определенного человека или организации совершенно не обязательно его/ее вербовать - это могут быть вполне честные и "идейные" борцы, которым просто в ключевые моменты очень мягко, вкрадчиво и тактично подсказывают и дают понять, что нужно делать, что говорить и в каком направелнии двигаться дальше.

Почему же нельзя - очень даже можно. Знаю кучу народа, который и более странными делами занимается. Я кстати и (анти)фа в продажности не подозреваю. Просто и тех и других пасут и помогают. Примерно одни и те же люди.

Я собственно криминала в том не вижу - это-то неизбежно, Плохо что сами борцы начинают прибегать в своем кампфе к помощи надзирающих за ними органов.

Значит ли это,что Вербицкому помогают?

То, что присматривают - факт. Насчет помогают - не могу судить. В принципе - вряд ли. У них кажется сейчас другой ангажемент, да и помогать вроде бы пока не зачем. Что до фа и афа - про них это просто известно. Но в принципе - не очень удивлюсь, если кто-то и Мишу прикрывает от наездов братьев по ведомству. Они же с этого кормятся.

Да и помощи надзирателей не было,как таковой.
Практически любой коммерческий пользователь хостинга (если у хостинга имеется лицензия на предоставления телематических услуг) при заключении договора обязательно должен отметить пункт "Согласен с условиями предоставления хостинга".
Среди прочих пунктов (о спаме,хаке,порно и тд) прописан пункт о недопущении разжигания расовой или межнациональной вражды (в том или ином варианте). Юзер из того треда банально указал саппорту о не соблюдении форматом18 правил использования хостинга. Вот и всё.

Помощь надзирателей заключается в угрозе, что с ними придется иметь дело. Ровно оттуда эти пункты и происходят.

ФСБ, кстати, носится с идеей официально ввестм отвественность хостеров и модераторов "за все", включая даже не "удаление по стуку", а сам факт того, что они допустили размещение неправильного контента. То есть и сейчас все плохо, но если это введут - то хостеры будут бояться абсолютно всего.

Помощь надзирателей заключается в угрозе, что с ними придется иметь дело. Ровно оттуда эти пункты и происходят.

не совсем понял эту фразу.
Объясните,если не затруднит.

Так а зачем, по-вашему, провайдеры включают все эти пункты в договор? Именно, затем, чтобы иметь возможность прикрыться от возможных неприятностей с властями. Им проще прикрывать по любому подозрению. Само по себе им это только убыточно - они же клиентуру теряют и репутацию в смысле надежности портят.

Это довольно обычная практика - переложить отвественность за соблюдение законов на посредника. Очень эффективная, потому что по суду пресдедовать дорого и гарантии успеха не дает, а тут никаких судов не надо - прикрывают при одном риске проблем.

Это все естественно, да. Но это уже совсем другой аспект, о котором публика из того коммьюнити вообще не в состоянии говорить.

Речь шла о противоборстве двух группировок законными методами. И кстати,я не защищаю антифа,нет. В большинстве своём антифа-дрочащие на 9 мая подростки. Мне просто интересен сам аспект ведения информационной борьбы.

Ну насчет эффективности подобных действий там кто-то уже писал в комментах - сайт восстановить не сложно, известность его от подобной истории только увеличится, а победит в результате не тот, кто будет закрывать чужие сайты, а тот, чья информация будет преобладать и пользоваться большей известностью.

Ты про lenin.ru?

В том числе, хотя не только. Я даже не только про политику. Из-за жалоб обиженных сайты и журналы закрываются постоянно и в большинстве случаев жалобы эти пишут не из высокоморальных соображений, а из-за каких-то личных обид и амбиций, прикрываемых рассуждениями о морали.

согласен про русский нацизм. у нас на юге, где часто именно нерусский нацизм доминирует писать лишь про русский нацизм не честно и ограниченно мягко говоря.

в обсуждаемом посте все слишком похоже на противостояние "район на район" или "любера против ждани".только они компьютером научились пользоваться.а так все то же самое.дебилы.

заходя в комменты первым же делом подумал о роботах и коде:)

эта ЖЖ-ругань на самом деле такое ирреальное и иллюзорное действо, как только не понимают.

важность и вес слова или высказывания давно уже никем не рассматривается..