Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2007-10-25 14:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По России идут волной митинги с требованием продолжения президентских полномочий Путина. Уже отметились Улан-Удэ, Магадан, Москва, Тверь, Саратов, Волгоград, Грозный... "Единая Россия" набрала уже полтора миллиона членов и временно приостановила прием новых - так как с этими справиться не успевает.

У меня несколько сотен френдов. Большинство из них - очень милые, приятные, умные люди. Днем я нахожусь на работе и общаюсь, в основном, с айтишниками и рекламщиками. По вечерам я иду в одно из трех питейных заведений, где комфортная для меня атмосфера и где меня давно все знают. Там я чего-нибудь выпиваю и общаюсь со знакомыми. Периодически я езжу в Москву, реже в другие города. У меня очень большой круг общения, большую его часть составляют музыканты и журналисты. Все они - тоже очень милые, приятные и умные люди. Большинство из них говорят, что они аполитичны. На попытки поговорить с ними "о политике" они обычно стараются отмахнуться. Они говорят: "все мы ничего не можем сделать". Или: "все это просто игры, не надо воспринимать серьезно". Или: "СМИ раздувают, обратно уже все равно ничего не повернется". Но если их всех припереть к стенке, то все они против "Единой России", против Путина, против того, что происходит в стране. Кто менее радикален, кто-то более, но большинство из них в душе наверное даже анархисты. И я с ними обычно согласен. И мне совершенно невозможно кого-то из них представить себе на митинге за третий срок Путина. Так где же все те полтора миллиона упырей, которые вступили в "Единую Россию"? Где все те роботы, которые кричат "ура" на всех этих митингах?

Вчера в у нас в городе митинг "Единой России" вел хороший мой товарищ и очень уважаемый мной человек. Я понимаю, на таких мероприятиях платят довольно приличные деньги, которые всегда очень нужны. Ну и опять же - если один откажется, то всегда найдется другой ведущий - почему же эти деньги должны достаться ему? А площадь была заполнена студентами, которых организованно собрали, погрузили в автобусы и привезли. Тоже понятно - зачем портить отношения с преподавателями из-за какой-то ерунды, тем более, что все и так едут? Преподаватели, которые этих студентов организовали по распоряжению сверху, кстати, тоже, как правило, очень милые, приятные, умные люди. Но кому нужно из-за этой ерунды портить себе характеристику, а то и вовсе лишаться работы? А еще там на митинге вроде бы выступали местные музыканты. Им просто нравиться выступать, а тут за это еще и деньги платят. Они вне политики, они просто играют свою музыку для всех, кто хочет их слушать. Недавно одна знакомая, работающая учительницей младших классов, рассказала, что их в школе в обязательном порядке заставили вступить в "Единую Россию". Ну и что, идти из-за этого на конфликт с начальством? Предвыборный процесс в полном разгаре и большинство знакомых журналистов дружно переквалифицировались в пиарщики и активно принимают в этом процессе посильное участие. Естественно, самые богатые и самые надежные клиенты - от "Единой России". Есть ли смысл отказываться от выгодных заказов? Все равно кто-нибудь сделает эту работу, кандидат все равно изберется, а вот возможность хорошо заработать исчезнет и эти деньги получит кто-то другой. Есть ли вообще смысл проявлять, даже хотя бы и путем молчания и неучастия, свою гражданскую позицию? Нужно ли ее вообще иметь? Или проще и выгодней зарабатывать свои деньги, сидеть в своей уютной  кафешке и делать, что скажут?

Пройдет совсем немного времени. И если вдруг окажется, что кто-то из этих милых, приятных и умных людей больше не может читать те книги, или слушать ту музыку, или смотреть те фильмы, которые он хочет. Или что его выгнали с работы за неосторожно сказанное слово, или запись в жж. Или его его избивают в милиции и сажают в тюрьму по сфальсифицированному обвинению. Или что он не может выехать заграницу, так как попал в какой-то неизвестный "список". Или что его насильно выселяют из дома, так как на этом месте кому-то захотелось построить гостиницу, или ресторан. Да мало ли что еще. Так вот - ни капли жалости не возникнет у меня в душе и даже мысли о сожалении не промелькнет у меня в мозгу. Все идет по плану. Слава России!


(Добавить комментарий)


[info]piggymouse@lj
2007-10-25 08:54 (ссылка)
Гуманитариям и бюджетникам трудно не замазаться, потому что есть или принуждение, или соблазн.

А как насчёт нас, офисных крыс, которые пока что, слава России, могут всячески избегать соприкосновения со всем этим говном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bocharoff@lj
2007-10-25 08:58 (ссылка)
Глупости. Бюджетники сами себя убеждают, что не могут отмазаться. А что они теряют? Зарплату в 2.500 рублей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2007-10-25 09:15 (ссылка)
Ну, я в данном случае не о бюджетниках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-10-25 09:04 (ссылка)
У каждого всегда есть выбор. В любой ситуации. Я в этом твердо убежден. Я даже не призываю кого-то идти на улицы и т.д. Я и сам не знаю, что делать. Но даже если все просто честно не будут лезть в дерьмо и придумывать отмазки для себя и окружающих - даже в этом случае уже многое измениться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piggymouse@lj
2007-10-25 09:16 (ссылка)
То есть, я не безнадёжен. И то хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuk_tyuk@lj
2007-10-25 10:10 (ссылка)
н-да, это сложный выбор, и с каждым годом все сложнее... пару лет назад я, например, могла отказаться от принудиловки в универе (когда с нас требовали паспорта и записывали в пресловутые списки поддержки для участия кандидата в выборах), потому что у меня была "своя позиция", и на меня махали рукой, как на несознательную. Другие - милые и умные люди подписывались, потому что им нужен был "автомат" или еще какие-то привилегии... Сейчас все серьезнее, и мне повезло, потому что если сейчас мне покажется, что меня принуждают к написанию теста, с содержанием которого я не согласна, я могу отказаться или уйти в другое издание. Но многие другие-то согласны на все это! Общество само себя загоняет в тупик... и, уверена, именно те, кто сейчас активно ратуют "за", потом (когда такие, как ты, будут рефлексировать) будут обвинять во всех бедах кого угодно, только не себя. К сожалению, мы (народ) пока не чувствуем ответственности за выбор, который делаем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lora_flame@lj
2007-10-25 19:47 (ссылка)
Ну вот я например долго терпела, пыталась быть со своим выбором. Много лет. Устала, нет сил. И хоть трижды упрекай меня за это. Это - отмазки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 02:55 (ссылка)
А что сейчас с тобой не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-10-26 04:57 (ссылка)
ну как же.. работаю за кровавые сребренники путинского режиму... ты ж знаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 05:06 (ссылка)
Ну, честно говоря, я не очень хорошо представляю, где ты сейчас работаешь. На РТР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-10-26 05:26 (ссылка)
Я? что бы мне на РТР делать??? Нет, я на другие три буквы работаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 05:30 (ссылка)
Что, неужели ФСБ? Или ВВП? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-10-26 06:02 (ссылка)
не... в ФСБ меня не возьмут, рожей не вышла :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finikw@lj
2007-10-27 07:07 (ссылка)
интригуешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-10-29 08:59 (ссылка)
ни разу. И так, по-моему все уже знают про мое трудоустройство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finikw@lj
2007-10-29 10:56 (ссылка)
аааа. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-10-29 12:17 (ссылка)
так мы с вами вообще незнакомы, вас-то что интерес разбирает :))))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]finikw@lj
2007-10-29 14:08 (ссылка)
поговорим о моем к вам интересе? это вам интересно? :)))))

(Ответить) (Уровень выше)

Все дело в том, что
[info]arbook_9@lj
2007-10-25 08:59 (ссылка)
если бы "митинг "Единой России" вел хороший мой товарищ и очень уважаемый мной человек", то я бы сказал этому субъекту, что теперь я больше его не уважаю, и он больше не мой товарищ.
Но из тех близких, кого я уважаю, это бы - слава Богу и судьбе - никто не сделал бы.
А жалости - безусловно, Вы правы - и быть не дОлжно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все дело в том, что
[info]_dmt_@lj
2007-10-25 09:07 (ссылка)
Ну он действительно слишком хороший, чтобы я ему сказал вот именно так. Но отчасти я сказал этим вот постом, а более резко скажу при личной встрече. А так - Вы правы, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]badray23@lj
2007-10-25 09:17 (ссылка)
Готовься.Читай "Дневник Тернера"
Ну и RWCDAX тот же вспомни, как там было:
положи винтовку на колени и жди...
)

(Ответить)


[info]bobby_quine@lj
2007-10-25 09:26 (ссылка)
Тот момент, когда надо было упереться рогом и не пускать во власть клику единороссов, мы дружно проморгали. Сейчас против этой махины можно восстать, но тебя быстренько сомнут. Да и избирательные бюллетени индифференты к тому, какой ты умный, приятный, милый. Голос ушлого конформиста на выборах весит ровно столько же, что и голос политически подкованного человека.
Мышление надо менять. Оно у большинства осталось на советском уровне "Все побежали - и я побежал". Пока человек не начнет ощущать ответственность за свою страну (пафосные слова, наверное, но как по-другому сказать?), так и останемся стадом.

Тут у меня прямо под боком находится уменьшенная копия "Наших". Другое ура-патриотическое движение, помельче. Вся их история - у меня перед глазами. Я никогда не входил в эту клику, хотя одно время даже сидел внутри их офиса - так получилось - и видел, как работает муравейник. И потом тоже вербовали, заманивали деньгами. Не смог. "Совесть" - не самое лучшее слово, но это первое, что приходит в голову.

Так вот, образовалось движение с самыми наилучшими намерениями - участвовать в жизни страны, проявлять гражданскую позицию. И пока не пришли дядьки из кремлевской администрации, все было вполне честно, искренне, уверяю вас. Не прошло и полгода, как все "идеологические" ушли, а остались функционеры, работающие за бабло. Им наплевать, чем занимается муравейник. Если человек мыслит на уровне шлюхи - "расслабься и получай удовольствие" - что с него взять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-25 09:38 (ссылка)
Полностью согласен с тем, что написано в первом абзаце. Как раз недавно обсуждал это в комментах одной девушки, призывавшей обязательно идти на выборы, чтобы "в Думе была хоть какая-то оппозиция". Может быть я и не прав, но сейчас, по-моему, лучше, чтобы там вообще была только "Единая Россия" и никакой оппозиции вообще, чем малочисленное, ничего не решающее и полностью заисящее от Кремля подобие оппозиции - там, по крайней мере, было бы честнее и понятней. Идеальным было бы, если бы явка на выборах была крайне низкой - с юридической точки зрения этого теперь ничего не меняет, но это наверное единственный оставшийся способ хоть как-то выразить протест. Хотя и для этого возможность уже упущена. А так... Что делать - ну просто каждому лично хотя бы самому в говно не лезть и постараться убедить в этом окружающих, тех, кого еще можно в чем-то убедить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobby_quine@lj
2007-10-25 10:00 (ссылка)
>> Как раз недавно обсуждал это в комментах одной девушки, призывавшей обязательно идти на выборы, чтобы "в Думе была хоть какая-то оппозиция". <<
по той же причине я голосовал за Путина на прошлых президентских. Вообще я хотел, чтобы он набрал процентов 90. Тогда вырисовывался бы вариант российского туркменбаши. Не получилось - Путин набрал около 70%, кажется.

Подобие оппозиции (СР) нам пытаются втюхать, но как-то очень неумело.

Сколько было тревожных звоночков? множество. Видимо, пока наш народ не хочет ничему учиться. Значит и другого правления не заслуживает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]organickloud@lj
2007-10-25 11:39 (ссылка)
занятно другое - пять миллионов голосов за оппозиционные партии нигде не роялят, а скажем 10 тясяч (аудитория хорошего рок-концерта) пришедших к кремлю с какими бы то ни было требованиями - как минимум серьезная дестабилизация ситуации в стране. и то как в москве гнали 1500 посетителей "марша" липецким омоном - лишнее подтверждение того, что именно этого единоросы и иже с ними и боятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 02:29 (ссылка)
Но, тем не менее, другоросы (как к ним не относись) уже просрали ситуацию. Они не смогли и им не дали продолжать свои марши и развивать активность по наростающей, а сейчас про них уже начали понемногу забывать. Все прорвется в конце-концов, но уже не благодаря им, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]organickloud@lj
2007-10-26 06:12 (ссылка)
это правда. но с другой стороны волнения штука стихийная, тут всё не решается "тщательно проработанной пиар-компанией", а начало какое-никакое положено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hina_nel@lj
2007-10-27 08:29 (ссылка)
"Идеальным было бы, если бы явка на выборах была крайне низкой"
Идеальным было бы, если бы была графа "против всех"!
и люди выражали бы свой протест не отказом идти на избирательный участок, а галочкой в этой графе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_chinos@lj
2007-10-25 09:42 (ссылка)
Хорошо написано. Наверное самое правильное из тех постов на тему политики, что я читал за последнее время. По теме: я не знаю, что на самом деле лучше. Когда все идет по плану, и мы четким строевым шагом идем строить себе какое-нибудь будущее забыв про какие-нибудь демократические свободы. Или наоборот. Тут я еще сам не решил, да пока и не могу наверное решить. Но то, что надо чувствовать ответственность за свои поступки, это точно. И поступать честно, не мучаясь потом угрызениями совести, которые все равно никому никогда не помогут. Хотя с другой стороны.. У некоторых детки кушать хотят. А заработать на этой предвыборной мясорубке быстрее и проще всего.

(Ответить)


[info]bolshoi@lj
2007-10-25 10:20 (ссылка)
Если бы я был гражданином России, то я бы тоже скорее ратовал за третий срок Путина, чем за кого-либо из его возможных преемников, хотя на митинги Единой России вряд ли пошел бы, слишком уж эта партия отдает неестественностью и официозом. Ведь кто может придти на смену ВВП? Медведев? При мысли о его президентстве у меня волосы дыбом становятся... Миронов, Иванов, Зубков? Это глубоко вторичные персонажи, эдакие пост-Путины, это как фейк в одежде, лучше уж оригинал, чем подделка, так что третий срок Путина лучше чем первый Зубкова. Либералов я на дух не выношу, Касьянова, Немцова, и им подобных я бы к стенке поставил за то, что они сотворили с Россией в 90-е. Коммунистам тоже стоило бы обновить лидерство! Вообще я бы больше всего хотел видеть новым президентом России Рогозина, но его, увы, не пустят.

А стабильность и вертикаль власти России, как ни крути, нужна, потому что иначе такая махина быстро потеряет управляемость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-25 11:16 (ссылка)
> Если бы я был гражданином России

Ты из Киева, да?

На самом деле, ты сейчас разом озвучил практически все основные мифы, раскручиваемые про-кремлевскими СМИ.

> Ведь кто может придти на смену ВВП?

Я не верю в третий срок. И то, что сейчас происходит, делается не для этого третьего срока, а для того, чтобы продемонстрировать любовь народа к Путину и ЕР и заручиться поддержкой для дальнейших действий. Придет как раз кто-то из перечисленных тобой, придет по указке сверху и делать он будет то, что ему скажут. Т.е. собственно то, что сейчас происходит, так и будет развиваться. Но проблема не в том, что выбирать не из кого - сейчас есть вот эти назначенные "преемники" и назначенные либеральные или фашистские враги, на которых реакция у всех одинаковая. Проблема в том, что у нас нет нормального избирательного процесса вообще. Был бы - были бы и кандидаты. И заслуга в том, что есть так, как есть - как раз путинской администрации. Не то, чтобы этот процесс был до Путина, но он, по крайней мере, начинался, и были шансы, что он пойдет нормально. А сейчас его просто нет и не предполагается.

>А стабильность и вертикаль власти России, как ни крути, нужна, потому что иначе такая махина быстро потеряет управляемость.

Нужны они, или не нужны - это отдельный разговор. Но их также нет, а вместо них есть только декларация и пропаганда. Есть те же удельные князьки, которые на местах творят, что хотят. Только к ним прибавилось еще новое требование - постоянная демонстрация искренней преданности кремлевской администрации и лично Путину. Есть зажравшаяся власть и экономика работающая полностью на небольшую прослойку верховных представителей этой власти. И есть постоянная декларация социальных гарантий, которые на деле выливаются в подкидывание одной рукой жалких грошей, чтобы немного успокоить электорат, и целенаправленное уничтожение другой рукой разных социальных льгот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bolshoi@lj
2007-10-25 21:15 (ссылка)
Да, я из Киева, и, может быть, поэтому рассматриваю Россию скорее не с обывательской, а больше с какой-то геополитической, если угодно, точки зрения. Я считаю, что у РФ гигантская ответственность перед миром, Россия должна быть империей, она должна быть великой, сильной, и, в идеале, агрессивной, для того, чтобы уравновесить влияние США. И я считаю, что Россия должна вмешиваться во внутренние дела стран СНГ, вплоть до военного вторжения, если там будет установлен какой-то нелояльный России режим, скажем тот же Саакашвили давно должен был бы быть смещен и казнен в военной тюрьме, полная ответка тому, как американцы поступили с Садамом. Исходя из этого меня куда больше беспокоит то, что РФ хранит нефтедоллары в Стабфонде вложенными в ценные бумаги правительства США и кредитует американскую экономику, чем какие-то нарушения прав человека или возможность альтернативных выборов в России. Лучшее, что у вас было сделано Путиным - это отмена губернаторских выборов, на самом деле, вот только жаль, что он не довел до конца начатое, и оставил всех этих коррупционеров и удельных царьков типа Шаймиева, Илюмжинова, Рахимова, вместо назначения нормальных людей из ФСБ.

>>>Я не верю в третий срок. И то, что сейчас происходит, делается не для этого третьего срока, а для того, чтобы продемонстрировать любовь народа к Путину и ЕР и заручиться поддержкой для дальнейших действий. Придет как раз кто-то из перечисленных тобой, придет по указке сверху и делать он будет то, что ему скажут.

Да, согласен. Думаю, что именно так и есть. И сценарий - Зубков - президент до 2012, а затем возвращается Путин - также вероятен.

>>>Проблема в том, что у нас нет нормального избирательного процесса вообще.

А он вам нужен? При Ельцине какие-то зачатки этого процесса были, но куда скатилась страна? Да и нормальный избирательный процесс подразумевает то, что выборы - это как торги своего рода, где избирателя покупают, пусть не деньгами, но обещаниями, и пройти может кто угодно, при том, что все решают деньги и медиаресурс. Мне кажется, что при тех задачах, которые России ставит история, отдаваться на милость этого процесса опасно. Нужна твердая уверенность, что избранный президент не будет либералом или прозападным, а гарантировать это на демократических выборах нельзя.

>>>Есть те же удельные князьки, которые на местах творят, что хотят.

Вот это проблема. Как говорил выше, я за назначение на губернаторские посты людей из спецслужб, как и за сформирование местных органов власти из их кадрового резерва. Я считаю, что основным носителем государственности России на сегодня остаются спецслужбы, при полном развале армии и коррупции госаппарата только структуры наподобие ФСБ могут породить людей, которые бы готовы были искренне строить сильное государство, и увлечены были идеями мощи и могущества России на мировой арене.

И важно не допустить того, что приключилось в Украине, когда государственные структуры де-факто перестали существовать, превратившись в придатки финансово-промышленных групп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 03:05 (ссылка)
> Исходя из этого меня куда больше беспокоит то, что РФ хранит нефтедоллары в Стабфонде вложенными в ценные бумаги правительства США и кредитует американскую экономику, чем какие-то нарушения прав человека или возможность альтернативных выборов в России. Лучшее, что у вас было сделано Путиным - это отмена губернаторских выборов, на самом деле, вот только жаль, что он не довел до конца начатое, и оставил всех этих коррупционеров и удельных царьков типа Шаймиева, Илюмжинова, Рахимова, вместо назначения нормальных людей из ФСБ.

Вот ты, собственно, сам ответил себе. Мои убеждения также далеки от демократических (если понимать под демократие те системы, что сейчас существуют в западном мире), но то, что сейчас происходит в России - это, на мой взгляд, худшее из того, что с ней могло случиться. Главная ошибка всяческих великодержавников и фашистов, голосующих за Путина в том, что почему-то думают, что происходящие перемены приведут к созданию сильного русского государства, которое будет геополитически противостоять Америке. В то время как все эти перемены носят исключительно декоративный характер. За декларациями о возрождении России нынешняя власть просто активно набивает собственные карманы и на деле проводит очень русофобскую политику. А США уже полным ходом идут на дно совершенно без российской помощи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skaz04nik@lj
2007-11-05 05:58 (ссылка)
> И сценарий - Зубков - президент до 2012, а затем возвращается Путин
Не нужно Зубкова в президентах держать, ну нужно и срок откладывать. После 2008 Россия может тихо и быстро превратиться в парламентскую республику с премьером-ВВП во главе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bolshoi@lj
2007-11-05 06:42 (ссылка)
Наверное, может, но разве вас не страшит парламентская республика? И мне кажется, что на изменение конституции никто не пойдет, если уж на отменили ограничение на переизбрание президента, то и всю систему перекраивать не будут. ВВП запросто может стать премьером, просто де-факто будет иметь больше полномочий, чем обычные главы правительства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-10-25 11:18 (ссылка)
Да и пост мой был в общем-то не о том, а о необходимости иметь ответственность за свои поступки. И о том, что прямо сейчас на глазах здесь все активно и с большим удовольствием превращаются в стадо баранов. Даже, по ощущениям, гораздо более тупое, чем в советские времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ismail23@lj
2007-10-26 03:18 (ссылка)
конешно более тупое, ТВ делает свое дело.
становится страшно как обычные тетеньки, которые ездят по утрам с тобой в троллейбусе, при виде "вживую" Путина начинают визжать и плакать, как будто тот супер-мега-звезда покруче Киркорова или вообще только что из космоса прилетел. про пацанов с рабочих окраин и говорить не приходится, они реально могут вломить если ты че-нить про дядю Вову плохого вякнешь.

а последний съезд ЕР на котором невнятное мурло слезно попросило президента возглавить партийные списки, вообще войдет в историю. после него и понеслась вся эта ебля с пляской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jim_the_judas@lj
2007-10-25 20:07 (ссылка)
чтобы не терял управляемости... на кол посадить. типа на вертикаль

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2007-10-28 15:52 (ссылка)
Опять же, поздно уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-10-25 11:05 (ссылка)
И как это америкосов никто не боицо ! Ведь пострашнее 2 мировой может быть - они то ракеты почемуто все ближе и ближе к границам ! И при этом сильная власть ненужна и сильное государство тоже. И Кремль наш враг ! Дурдом. Ну научитесь хотя бы элементарной логике - оранжисты могут уничтожить наш дом нашу страну - проплачены америкосами вы понимаете это - ПРО-ПЛА-ЧЕНЫ !!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-10-25 11:17 (ссылка)
Оранжисты, к сожалению, не могут уничтожить РФ. И вообще ничего не могут. Потому что если бы могли - у нас бы сейчас все было бы совсем по другому.

А про америкосов и ракет - есть очень хороший фильм о том, как перестать волноваться (http://www.ixbt.com/dvd/dvd_review_strangelove.shtml) по пустякам - enjoy (http://www.youtube.com/watch?v=iesXUFOlWC0)!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-10-25 11:26 (ссылка)
Как это - к сожалению, не могут уничтожить РФ. ??? РФ победит всех своих врагов и еще задаст всему миру жару и будет лидером ! Только нада немедленно прекращать унижать нашу страну и преклоняться перед ценностями заокеанского Вавилона ! Придет - время - все поймете и все увидите сами. Вот Боря Ельцин \царство ему\ вполне устраивал америкосов и продажное евросообщество - а как же - развалил лютого их врага - СССР, угробил в горячих точках десятки тысяч русских людей, допустил поставщиков русских ресурсов зарубеж в лице казнокрадов и мега-жуликов в верхние слои общества - он для них был хорошим ! А сейчас - когда Россия начинает помаленьку поднимацо - все эти империалисты и реакционеры сразу затявкали - диктатура - нарушение прав и свободы слова ! Нам - людям исключительно мыслящим - вся эта реакционная чушь никчему ! Увидит весь мир Великий триумф России ! Увидят и они - предатели и ненавистники нашей страны ! Нет я вообще не участвую ни в каких митингах и не состою ни в каких полит организациях. Это всего лишь гражданская позиция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-10-25 11:39 (ссылка)
Извиниет - а сорцами не поделитесь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2007-10-25 11:47 (ссылка)
Я другого не понимаю - почему, совершенно безотносительно к отношению к Путину, народу не противно выполнять функции статистов во всех этих мероприятиях. За деньги я еще понимаю, но из-за каких-то невнятных угроз - imho должно возникать естественное желание просто послать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 02:33 (ссылка)
Ну вот да. Я вообще не вижу смысла обсуждать в деталях, чем путинская система хороша, а чем плоха, потому что она навязывается как нечто незыблемое и безальтернативное. А большинству, как оказывается, как раз этого и не хватало. Такое ощущение, что у всех было тяжелое детство, неполные семьи, безотцовщина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-10-25 11:47 (ссылка)
Лано ввиду бесполезности дискуссии - скажу тока одно - ИМХО наш враг не в Кремле - а в Лондоне и Вашингтоне ! Ясна мысль ??? Попробуйте опровергнуть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anker405@lj
2007-10-25 12:27 (ссылка)
Заранее извиняюсь, но в вашем заявлении стойкий дух принадлежности к стаду....
Это стадо очень давно убедили, что враги наши в Лондоне и Вашингтоне, и стадо в бессильной злобе испражняет свое блеяние и мычание в воздух, ибо до Лондона и Вашингтона ему все равно не достать.
Враги наши сидят именно в Кремле. Там сидят люди бессовестно гребущие себе в карман, прикрываясь речами о патриотизме и интересах страны и нации.
В Лондоне и Вашингтоне тоже не ангелы, но они всего лишь наши соперники и конкуренты, но не более того.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yctacuk@lj
2007-10-25 12:43 (ссылка)
Мозги вам промыли основательно))) Но я вас не корю, сам болел имперством) Хороша страна - это когда она для человека, а не человек для страны. Пока это государство забрало больше, чем дало, ( разница в пордяки). Ещё и требует, что б я его защищал, когда она меня наёбывает на всех углах.

Прочитайте текст
http://www.nazlobu.ru/publications/article2332.htm
http://www.nazlobu.ru/publications/article2333.htm
подумайте. Только прочитайте обязательно. Там очень идеалистично, и пока далеко от реального воплощения. но всё-таки, вы должны понимать, что один человек ( а вертикаль власти это позиционирует) не может управлять такой громадной страной. Он не может решать прорыв толчков в городе урюпинске. Вертикаль власти убивает самоуправление, ещё в зародыше. То что нынешнее благополучие страны завязано на нефтебаксах, вы должны тоже понимать. То что все рессурсы сосредотачиваются в центре,а регионы сосут хуй, тоже вполне очевидно... Надо только смотреть, а не слушать про угрозу запада. Запад он далеко, а кремляди они рядом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-10-25 12:38 (ссылка)
Усе фпесду политику - пусть занимаюцо политики, адепты, и оргкомитеты. Мне честно политика пофиг - за державу абидна ! В Лондоне и Вашингтоне тоже не ангелы - вот это совершенно верно !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yctacuk@lj
2007-10-25 12:48 (ссылка)
если не сложно, овечайте в одном треде... Попездеть и свалить в кусты это очень взрослая позиция) типа мы умываем руки, мы не причём, но курс поддерживаем. то есть вы точно собираетесь в этой стране остаться,и никуда не свалите, куда б не завела нынешняя верхушка? Окей. Вы в ответе за то, что происходит)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jim_the_judas@lj
2007-10-25 19:31 (ссылка)
Убей вирус в своей голове

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retransidm@lj
2007-10-26 01:45 (ссылка)
А вы товаищ - оранжевый реакционный вирус убейте !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yctacuk@lj
2007-10-25 12:49 (ссылка)
Слава Россее!

(Ответить)


[info]irdr@lj
2007-10-25 13:04 (ссылка)
Я вот даже распечатала ваш пост - чтоб вникнуть (с монитора все же тяжко читать)
Мое мнение такое: аполитичностью многие, действительно, бравируют
Будто это достоинство. Типа: Ой, мы такие пушистые, все в белом! Позиция совершенно омерзительная, а иногда (вот сегодня то самое время) - аморальная. Любая хата, находящаяся с краю тоже будет гореть при пожаре, но владельцы столь выгодно расположенной недвижимости поймут это лишь уже в огне.
И их, действительно, не жаль...

Жаль нас - тех, кому не все равно
Нас, увы, намного меньше.
В глазах большинства - мы наивные идиоты... А может даже и лузеры.

(Ответить)


[info]retransidm@lj
2007-10-25 13:05 (ссылка)
Сваливать - бессмысленно если чел не крутой диссидент и не нейрохирург а также если он умен и имеет вполне приемлемые цели в жизни - но вот что до художественных умов - все живут в очень далеких от реальности пространствах. Понимать действительность нада именно на трехмерном плане - это относительно экономики, геополитики, нации, научно-технического прогресса т.е. оперировать конкретными статистическими научными данными без популизма. Мне к примеру нравицо - интеллектуальное и гармоничное общество свободных личностей - но я прекрасно понимаю - что в ближайшие 300 лет его построение нереально. Поэтому - вывод логический - карательная система нужна по той причине что людей все еще очень часто убивают, грабят \в смысле разбойники и психи\, а также насилуют и лохотронят. Сильная госвласть не понадобица именно тогда - когда все эти пакости отомрут как атавизм. А в общефилософском смысле - побеждает всегда сильнейший - таковы законы развития - тут уж никак. И в конечном итоге ИМХО сильнейшими окажуцо гиганты ума и мастера технологий - если такие есть канеш.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yctacuk@lj
2007-10-25 13:54 (ссылка)
США меньше чем за сто лет превратилось в то, чем сейчас является. мне США не очень нравится, но там пока лучше чем здесь.

Вы такими данными оперируете? не смешите. Идея разделения государства на независимые республики и контоны, входящие в состав конфеда, отнюдь не популизм.


вы что не понимаете, что когда нет обратной связи государство обречено на провал. совка мало?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2007-10-26 04:57 (ссылка)
Сваливать - осмысленное решение, одно из двух возможных.

Вы наверное не в курсе, что диссиденты сейчас мало кого интересуют. Нейрохирурги интересуют, но нейрохирургу пройти асессмент - это полжизни потратить.
Самые востребованные - это программисты и инженеры, особенно такие как строители, электрики, майнеры и т.п. Их принимает Австралия и Канада и они там прекрасно устраиваются. И другие специалисты тоже нужны - сварщики, повара, бухгалтеры.

Второе осмысленное решение - воевать против ЕР и всей этой сволочи с оружием в руках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necrofuturo@lj
2007-10-25 13:08 (ссылка)
подписываюсь под каждым словом. откопипейстил в свой журнал.

(Ответить)


[info]b282@lj
2007-10-25 15:11 (ссылка)
в Рязани на радиозаводе руководство собрало народ и провело митинг. как в моем детстве прямо. история ведь по кругу движется.

(Ответить)


[info]hit_the_pit@lj
2007-10-25 15:54 (ссылка)
я бы лично отказался от участия во всех этих акциях
правда мне "легко говорить" - я уже отучился и меня никто из деканата никуда не попросит пойти
и временно не работаю, так что с работой тоже самое

и всё равно - я бы низачто не стал во всём этом участвовать и не потому что это на что то там повлияет или не повлияет - а просто чтобы не расстраиваться потом из-за участия во всём этом

(Ответить)


[info]danaggg@lj
2007-10-25 15:55 (ссылка)
В топ, ребята.
Давайте ссылки знакомым.
Хотя один фиг удалят из списка "самых обсуждаемых тем в российской блогосфере"

(Ответить)


[info]afanarizm@lj
2007-10-25 18:29 (ссылка)
всё написано правильно, что добавить - не знаю. на «выборы» не пойду и других к тому же призову. а этот новый совок развалится быстрее прежнего - главное, чтобы не было войны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jim_the_judas@lj
2007-10-25 19:34 (ссылка)
бюллетень возьму домой
хуй вам, - а не голос мой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2007-10-25 19:35 (ссылка)
это-то конечно, но ведь посчитают... :о(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jim_the_judas@lj
2007-10-25 20:03 (ссылка)
Я никого не боюсь. И студентов своих не пустил на сраный митинг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2007-10-26 02:24 (ссылка)
Респект! Боюсь только, не все столь храбры и принципиальны. Конформистов и просто не желающих «рыпаться» всегда больше было...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-10-26 02:54 (ссылка)
Тут такая штука - на этих выборах же убрали "против всех" и явочный порог. А все те голоса, которых не хватает после подсчета (в том числе и те, которые были отданы за непрошедшие партии), делятся поровну между прошедшими партиями. Так что - уносишь ты или портишь бюллютень, не идешь на выборы, голосуешь за какую-то оппозионную и явно непроходную партию - все равно ты отдаешь свой голос "Единой России".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2007-10-28 15:55 (ссылка)
А кто у нас проходные? ЛДПР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-29 04:27 (ссылка)
Ну... Все зависит от наглости у глупости "Единой России". Они наверное могут и одни. Но это все же вряд ли, для соблюдения видимости демократичности выборов, хоть какая-то оппозиция да нужна. Я думаю, что, кроме ЕР, максимум еще три партии пройдут. Скорее две. Наиболее вероятные кандидаты - Справедливая Россия, ЛДПР и КПРФ. Еще более мизерный шанс имеют СПС. Ну и совсем близкий к нулю - Патриоты России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-10-26 01:45 (ссылка)
Все равно не пойму почему не бояцо американцев и англичан - ведь им так нужны наши нефть и газ - наши богатые территории - на службу транснациональным корпорациям - ои готовы заплатить любые деньги - лишь бы поставить в Отчизне проамериканский режим. То-то и настоящий патриот Белоруссии - Лукашенко им мешает - а на Карибском бассейне - кубинские патриоты и т.д. и т.п. Вот Китай - очень уважаю ! Насрать им на всю эту глобализацию по-американски ! Вот они то реально будут доминировать в экономике будущего - почему спросите - а потому что их народ горой за их отечество и не раскрывает поганых ртов - и строит свое Светлое Будущее. И практически нет там всяких долбоебов - фриков-лузеров наркоманов и прочих выродков !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2007-10-26 02:29 (ссылка)
На Кубе не патриоты, а коммунисты, это две большие разницы.
Про Китай вообще чушь - это фактически колония западных стран, производящая и поставляющая им ширпотреб в необходимых количествах. Сами китаёзы мало что могут, перекрой им кислород - они быстренько задохнутся. К тому же, социальное расслоение там просто фантастическое и их в скором времени ждут, надеюсь, очень непростые времена - так что их «доминирование» это утка, непонятно зачем пущенная у нас. И фриков там полно - и наркоманов, и пидерасов, и коррупционеров. Зря у Вас такое идеализированное об них представление. К тому же они нащи враги, так что облизывать их - значит, играть им на руку и против России. Китаёзы пострашнее америкосов с англами будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-10-26 02:44 (ссылка)
Ладно - че теперь рассуждать - поживем - увидим ! Тока одно скажу - будьте патриотами и представляйте только такой нашу страну что она лучше всех остальных и народ у нас самый Великий ! А то раздражает до опупения когда унижают наше национальное достоинство. Не люби ничего - кроме своей Родины !

(Ответить)


[info]avla@lj
2007-10-26 05:02 (ссылка)
Удивительно, у нас с вами очень близкие взгляды по многим вопросам, но мы до сих пор не пересекались и у нас очень мало общих друзей.
Зафрендил.

(Ответить)


[info]katsura_m@lj
2007-10-26 19:43 (ссылка)
+++

(Ответить)


[info]hina_nel@lj
2007-10-27 08:37 (ссылка)
И еще один интересный момент: те, кто раньше как-то активно проявляли себя в общественной жизни и, в принципе, разделяли в целом идеологию Единой России (или были в тех организациях, движениях и т.п, чья идеология была близка к идеологии Единой России), сейчас уже выступают против нее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2007-10-28 15:56 (ссылка)
А это тоже очевидно. Они тогда были против КПСС, теперь форму КПСС приняла ЕР

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retransidm@lj
2007-10-28 16:47 (ссылка)
Ну и собсно ЕР говорят сейчас все то - что в 90-е годы говорили коммунисты - относительно важности сильного влияния государства в экономике и народно-ориентированной политики - после прежнего президента вовремя опомнились - я вот помню - ведь ужасть что творилось в период 1992-1999 ! Развалили ключевые оборонные предприятия и допустили националистические настроения в бывших союзных республиках - факт ! А как америкосам попу лизали - нет - вы тока вспомните !

(Ответить) (Уровень выше)

Что более важно
[info]retransidm@lj
2007-10-28 16:37 (ссылка)
Что более важно - всегда избегать популизма ! Ведь это крайне примитивная политтехнология и политиканство ! Ясен красен, что те кто недоволен доходами и жилплощадью будут по-определению хаить существующий строй, а те кто принимает ванны в шампанском и ездит исключительно на Феррари - боготворить властную элиту. Банально и неинтересно. Но вот я вам скажу как человек с высшим экономическим образованием одно - есть такое понятие - серьезные люди - то есть те кто склонен анализировать данные исходя исключительно из фактов - так вот к чему я - популизм и психоанализ таким личностям похуй. Их интересует реальный экономический сектор - его прогнозы и его перспективы. Ну и канеш такая важная база знаний - юриспруденция - если вспомнить историю - все серьезные преобразования так или иначе были связаны с этими механизмами. Не знать эти механизмы в совершенстве - весьма наивно считать что разбираешься в политике. Ваш покорный слуга не знает их в совершенстве - поэтому и суждения весьма общие - геополитически ориентированные. Но вот есть же те кто занимаецо этими вопросами гораздо более конкретно и систематизированно - вот оно знание политики !

(Ответить)


[info]lisichkin@lj
2007-10-29 03:40 (ссылка)
Всё правильно. Только вы не дооцениваете рабскую покорность народа.
Я лично работал на выборах и был просто поражен той жаждой, с которой люди ждут "предвыборной гонки". Там "рынок труда" по такому же принципу работает, как на крымских курортах - раз в сезон (только не каждый год, а раз в 4 плюс локальные кампании) можно срубить бабла. И люди, которые будут заниматься агитацией, обычно уже заранее определены и имеют опыт в этом деле - вот эти бабушки с флагами, расклещики спама, и журналисты, и т.п.

и с ними, наверное, можно подискутировать на тему того чем пахнут деньги, но только бес толку это. Просто эти вот "активисты" - они, как правило, и являются теми немногими, которым эти выборы не до пизды. остальные абсолютно индиферентны, и о графе "против всех" не задумываются.

особенно хуёво это сказывается, даже не на общенародных, а локальных выборах - когда городская или областная дума формируется по спискам мэра (или будущего мэра). Потому что вот в местную власть, а тем более законодательную, народ вообще не верит ни на грош - хотя в действительности, именно к ней и имеет смысл аппелировать со своими проблемами, жалобами и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-10-29 04:35 (ссылка)
> Всё правильно. Только вы не дооцениваете рабскую покорность народа. Я лично работал на выборах и был просто поражен той жаждой, с которой люди ждут "предвыборной гонки".

Ну почему недооцениваю. Я об этом в том числе тоже писал.

> Потому что вот в местную власть, а тем более законодательную, народ вообще не верит ни на грош - хотя в действительности, именно к ней и имеет смысл аппелировать со своими проблемами, жалобами и т.д.

Теоретически - да. И повлиять на местную власть казалось бы легче, чем на федеральную. Но на практике обычно именно на уровне местной власти во всей красе проявляются и взяточничество, и всякие прочие криминальные бонусы. И на уровне города это заметно гораздо лучше, чем на уровне страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forelb@lj
2007-11-05 22:28 (ссылка)
великолепно...

(Ответить)


[info]surji@lj
2007-11-11 13:49 (ссылка)
"И если вдруг окажется, что кто-то из этих милых, приятных и умных людей больше не может читать те книги, или слушать ту музыку, или смотреть те фильмы, которые он хочет. Или что его выгнали с работы за неосторожно сказанное слово, или запись в жж. Или его его избивают в милиции и сажают в тюрьму по сфальсифицированному обвинению. Или что он не может выехать заграницу, так как попал в какой-то неизвестный "список". Или что его насильно выселяют из дома, так как на этом месте кому-то захотелось построить гостиницу, или ресторан."

так все и будет, 100%, жить будет интересно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retransidm@lj
2007-11-12 03:44 (ссылка)
Как можно не видеть очевидное?
1. Пенсионный мизер 1990-го - это не мизер 2007-го. И выплачивают без задержек.
2. Банкиров стало меньше, как и банков. Банки более стабильны, суммы владов увеличились в разы. Рубль окреп. Страна становится инвестиционнопривлекательной.
3. Что изменилось? Все изменилось.
4. Преступность понизилась. Бандитского беспредела 90-х нет. Боевые действия в Чечне не ведутся.
5. Передел влияния? Скоро все будет в руках жесткой централизованной власти.
6. Нац. проекты Путина работают. Пока еще тяжеловато, но работают.
7. Ипотеку? Не все сразу. Понимаю, что лучше все и сразу, но так не бывает.

(Ответить) (Уровень выше)