Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2007-11-28 12:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про все и грядущие выборы


Много, пафосно, банально и совершенно не смешно.

Я не верю в демократические институты. И, в первую очередь, в самый главный демократический институт – выборы. В представительские - потому, что при них от моего голоса практически ничего не зависит и я никак не могу контролировать деятельность того, за кого я отдал свой голос. В прямые - потому, что их организация, даже с появлением интернета, слишком сложна технически. Ну и, кроме того, потому, что при любых выборах все решает большинство, а каждый отдельный человек и меньшинство несогласных теряются на фоне толпы. В идеале я вообще против государственной машины. Идеал, естественно, не достижим, но существуют возможные степени приближения к нему.

Я был на выборах единственный раз – когда мне исполнилось 18 лет. Тогда я проголосовал с большим энтузиазмом. Было ощущение, что в стране происходит революция и от моего голоса очень многое зависит. За последовавшие четыре года, к следующим выборам, это ощущение исчезло. Не то, чтобы в стране стало хуже – скорее наоборот, открылись большие возможности и самые необычные направления движения, а я как раз вступил в тот возраст, когда я эти возможности мог реализовать. Скорее пришло понимание, что не только мой голос на выборах, но и сами выборы ничего не решают – одни люди у власти сменяют других, а ситуация в стране развивается все равно под влиянием каких-то совершенно других факторов.

И вот, спустя почти 20 лет, я опять собираюсь идти на выборы. Почему, ведь эти выборы что-то решают еще в меньшей степени, чем предыдущие и в их результатах не сомневается уже совершенно никто?
Ответ на этот вопрос для меня очень прост и лежит в области морали. Я не хочу, чтобы Единая Россия, или любая другая организация имела право говорить от имени абсолютного большинства и от моего имени в том числе. Для страны сейчас наступил очень важный переломный момент. Да, они в этот раз победят, но я хочу, чтобы, устраивая очередной шабаш, подобный недавнему в Лужниках, они знали, что с ними не все. И что всех запугать не получится.

Постараюсь более подробно изложить свои соображения.

Почему я против Путина и Единой России?

Сторонники президента обычно говорят об экономическом подъеме, произошедшем в стране за время его правления, а также об укреплении внешнеполитических позиций России. Противники говорят о том, что экономический рост (гораздо меньший в реальности, чем декларируется) произошел во многом благодаря стабильно растущим ценам на нефть, а не мудрой политике правительства. А также о том, что большая часть денег, получаемых от продажи нефти, вместо того, чтобы действительно работать на экономику, уплывает в намертво похороненный Стабфонд, а то и просто в карманы прокремлевских олигархов. А также о разрушительной реформе образования, о миграционной политике, вытесняющей титульную нацию на задворки и т.д. Если от всего этого абстрагироваться, у меня есть только одна претензия. За время правления Путина была создана (или воссоздана?) такая система, при которой стало возможным сосредоточение абсолютной власти у одной организации. И была уничтожена и так слабая оппозиция. И уничтожено пространство, в котором могли бы существовать любые меньшинства. В условиях централизованного государства оппозиция должна существовать обязательно. Иначе, даже самая лучшая организация, получив власть и почувствовав бесконтрольность и безнаказанность, довольно быстро начнет работать исключительно на обслуживание собственных частных интересов, которые зачастую идут вразрез с интересами ее избирателей. Как известно, власть развращает. В нашем же случае, к власти пришла далеко не самая лучшая организация, более того, нацеленность на собственные интересы у людей, возглавляющих эту организацию, была еще до того, как организация полностью получила власть. Да, оппозиция не дает организации, находящейся у власти, спокойно работать, заставляя ее постоянно следить за каждым своим действием. Да, оппозиция резко сопротивляется всем непопулярным мерам правительства. Всегда существует очень большой соблазн ликвидировать оппозицию как бы на время, чтобы спокойно решить насущные проблемы, а затем опять восстановить олитические свободы. Но история показывает, что такого не случается - те, кто однажды получают в свои руки абсолютную власть, уже так просто ее не отпускают.

Пространство, в котором могли бы существовать меньшинства, также необходимо. Ведь именно из их среды происходят нестандартные идеи и импульсы, заставляющие общество развиваться. В условиях единообразия, общество довольно быстро впадает в застой и умирает. Т.е. то, что сейчас воплощается в реальность - это гниющее от застоя общество, возглавляемое кучкой людей, заботящихся исключительно о пополнении собственного кошелька.

Все-таки идти, или не идти на выборы?

Еще месяц назад я не собирался идти на выборы. Рассуждал я примерно так. Единая Россия в любом случае набирает порядка 80 процентов голосов (то, что они сами провозгласили и то, что казалось вполне реальным). Кроме Единой России наберут еще минимальный процент одна-две партии. Т.е. оппозиция в Думе будет представлена чисто номинально, да и никакая не оппозиция это - наверняка пройдут партии, наиболее лояльные к Кремлю. Так лучше просто проигнорировать это показное шоу. Пусть Единая Россия наберет максимально возможное количество голосов - по крайней мере, у нее уже не будет возможности вести речь о якобы существующей демократии и, в случае эконмических или политических провалов, ссылаться на происки мифической оппозиции.

За прошедший месяц произошли серьезные изменения. Похоже ЕР провалилась - по всем прогнозам она набирает только 50-60 процентов и это при явке порядка 60 процентов. Т.е. она набирает всего 30-36 процентов от общего числа избирателей. Естественно, она все равно получает абсолютное большинство в Думе, но ни о какой всенародной поддержке курса президента и ЕР говорить уже не приходится. В этой ситуации я все же пойду и проголосую таким образом, чтобы у ЕР стало еще на один голос меньше.

Как голосовать?


Как всем уже известно, на грядущих выборах отменен нижний явочный порог, выборы будут проходить только по партийным спискам, отменен пункт "против всех", а все испорченные бюллетени и бюллетени, отданные за непрошедшие партии, будут пропорционально разделены между прошедшими партиями. Т.е. созданы все условия для того, что партия, обладающия административным ресурсом, набрала максимальное количество голосов. Существовали две эфемерные возможности сделать выборы нелигитимными - обеспечить настолько низкую явку, что признать выборы состоявшимися не повернулся бы язык даже у прокремлевской ЦИК, или организовать порчу более 40 процентов бюллетеней (по закону, прошедшие партии должны набрать совокупно не менее 60 процентов голосов). Обе эти возможности были упущены еще полгода назад. Чтобы одна из них реализовалась, за нее должна была организованно начать агитировать вся "объединенная оппозиция". Естественно, что это и было и есть совершенно нереально. Во-первых, потому, что никакой "объединенной оппозиции" просто не существуют. И, во-вторых, потому, что большинство из организаций, причисляемых к этой "оппозиции" очень близоруко смотрит на возможные перспективы - все они хотят поучаствовать в выборном процессе и получать причитающиеся от этого дивиденты, и никто из них не желает усиления конфронтации, которое обязательно произшло бы в случае отмены выборов. Сейчас же не идти на выборы, или портить бюллетени - только играть на руку ЕР (не зря ведь председатель ЦИК Чуров в открытую посоветовал всем, кто "против всех" просто перечеркивать избирательный бюллетень крестом).

Т.е. остается только голосовать. За кого? В первую очередь, в сложившихся условиях, совершенно бессмысленно смотреть на программы выдвигающихся партий. Мне не нравится ни одна из них, но ни одна из них и не наберет достаточного количества голосов, чтобы попытаться как-то реализовать свою программу. Единственный смысл сейчас прохождения любой оппозиционной партии в Думу - создавать хоть какой-то противовес ЕР и сдерживать ее наиболее ретивые начинания. При условии, что партия действительно является оппозиционной, а не выполняет чисто декоративные функции. Кроме ЕР, по всей видимости, в Думу пройдут КПРФ (она, возможно, наберет весьма большое количество голосов) и ЛДПР. Возможно также Справедливая Россия. И на грани проходимости СПС. ЛДПР отпадает сразу, т.к. она как раз является декоративной оппозицией - в этом легко убедиться, посмотрев на ее почти двадцатилетнюю конформистскую историю. Да все вменяемые люди уже и так давно, по-моему, убедились. СР для меня также отпадает, т.к. ничем совершенно не отличается от Единой России и будет в Думе вести себя также, как Единая Россия, оставаясь на словах в жесткой оппозиции к ЕР. Собственно, единственное отличие между этими двумя партиями в том, что ЕР взяли в президентские партии, а СР - нет. Отсюда и мироновское "поддерживаем Путина, но не поддерживаем ЕР". Между остающимися СПС и КПРФ для меня никакой разницы нет - как я уже написал, ни у той, ни у другой все равно не будет возможности воплотить в жизнь свои программные установки. Но в голосовании за СПС есть довольно большая доля риска - если она все же не пройдет, то мой голос отойдет прямиком Единой России. КПРФ же проходит в любом случае.

Многие придерживаются той точки зрения, что КПРФ ничем не отличается от ЕР, является оппозицией чисто номинально и действует по инструкции из Кремля. На уровне высших партийных чиновников возможно так и есть. Но уже во втором эшелоне собралось большое количество действительно левых оппозиционеров, избравших КПРФ в качестве крупной и легальной крыши для своей деятельности. Кроме того, КПРФ - единственная партия, кроме ЕР, за которой стоит крупный бизнес. И бизнес этот, по крайней мере на уровне регионов, часто финансирует вполне оппозиционные проекты и противостоит поползновениям Единой России. Хотя и все с большей оглядкой, разумеется.

Никогда бы не подумал, что буду голосовать за КПРФ и никогда бы не стал агитировать за эту весьма сомнительную, на мой взгляд, партию, но в данной ситуации других вариантов, кажется, просто не существует.

Ну и завершить этот текст, совершенно не симпатизируя Владимиру Вольфовичу, я все-таки хотел бы предвыборным лозунгом ЛДПР - "Не врать и не бояться". До встречи на выборах.


(Добавить комментарий)


[info]d_tretyakov@lj
2007-11-28 07:36 (ссылка)
Димыч, ты знаешь с каким уважением я к тебе отношусь, но не убедил. Зачем голосовать за КПРФ, если наши "коммунисты" реакционнее "Едра"? А за остальных нельзя - так как, правильно, голос не прошедших в думу отойдет к победителям. Не лучше ли просто не мараться и игнорировать это шоу. Я никогда не ходил на выборы, потому что не доверяю институту выборов в принципе. Но, я пошел бы сейчас, если бы существовала графа "против всех". Так как ее нет, остаютсь при своем мнении. Пусть я со своими принципами попадаю в категорию стада, которое проигнорирует выборы из-за банальной лени, но я по крайней мере, буду уверен что не отдал свой голос никому. А если уж выбирать наименьшее из зол, то скорее это будет "Яблоко" - у них, по крайней мере, существуют экологические программы. У других я этих программ не увидел вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-28 07:55 (ссылка)
>Зачем голосовать за КПРФ, если наши "коммунисты" реакционнее "Едра"?

Так я написал - в данной ситуации совершенно не важно, реакционней они или нет. Ничего "коммуничтического" или "реакционного" они все равно сделать не смогут - не пройдут они в таком количестве, чтобы что-то сделать. Они нужны только как некий сдерживающий буфер для ЕР. Хреновый, но какой есть.

>А за остальных нельзя - так как, правильно, голос не прошедших в думу отойдет к победителям. Не лучше ли просто не мараться и игнорировать это шоу.

Это, конечно, лучше и приятней, чем идти и портить бюллетени, но, если ты не пойдешь, то твой голос точно также отойдет к ЕР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_tretyakov@lj
2007-11-28 11:04 (ссылка)
Дима, ну какой ИЗ ЭТИХ "коммунистов" буфер??? Я тебя умоляю. Они будут поддерживать все реакционные законы в Думе. Потому, что ОНИ НЕ ОППОЗИЦИЯ! В этой Думе вообще НЕ БУДЕТ оппозиции. На улице вся оппозиция. На улице. Пойти и проголосовать за КПРФ, что бы власть увидела что в стране еще есть люди не согласные с режимом. Она увидет это и так, если посчитает суммарно голоса избирателей за другие партии и количество людей от голосования уклонившихся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gutsuland@lj
2007-11-28 12:33 (ссылка)
Может КПРФ и не "буфер" но они по крайней мере в думе с ЕдРосами реально бодаются и чем больше их в думе будет тем "боданка" будет эффективнее (и по большому счёту те столь уж важно по какой причине "бой" главное чтобы хоть какоето соперничество было). А при отсутствии сопротивления ЕдРо совсем о... Всякие там ЛДПР, СПС иже сними это в общем то просто филиалы ЕдРа.
Вот кстати человек описал варианты голосования http://fesstagere.livejournal.com/102821.html
и вот http://www.votas.ru/likbez.html

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-11-28 17:23 (ссылка)
просматривал как-то результаты голосования ГосДумы и был даже несколько удивлён: фракция КПРФ голосовала на удивление разумно и согласованно ... если есть свидетельствующие об "реакционности" поддерживаемых КПРФ законов факты - любопытно было бы ознакомиться ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bolshoi@lj
2007-11-28 08:06 (ссылка)
Я бы голосовал за кого угодно, лишь бы не за Яблоко и не за СПС. По-моему, таких гадов как в СПС и Яблоке давить бульдозерами надо, равно как и людей из ДПР, касьяновцев (не помню, как его партия называется), и тому подобную шваль, которая себя именует либеральной оппозицией. Эти и подобные им люди разокрали Россию и поставили ее на колени в 90-е годы. Для меня, как минимум, два плюса есть в Путине - то, что СПС и Яблоко не претендуют на власть, и то, что отменена выборность губернаторов. Но не нравится мне безликость и официозность Едра. Скорее всего выбирал бы между КПРФ и ЛДПР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-28 08:21 (ссылка)
Ну нет у нас пристойной оппозиции, совсем нет. И на мой взгляд совершенно нет никакой разницы между Путиным и Касьяновым. Если уж выбирать между ними (и еще Зюгановым в придачу), то пусть их будет хотя бы несколько и пусть они тратят основные силы на то, чтобы грызть друг друга.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ismail23@lj
2007-11-28 08:34 (ссылка)
пойду на выборы, проголосую за аграрную партию. из чисто меркантильных соображений: почему то ваще нет в продаже моей любимой кукурузы, а если и есть, то стоит она по 10 рублей початок. это просто ахуеть как дорого!
отдам свой голос аграриям, они глядишь деньжат себе выбьют, купят комбайн или удобрений, а в лучшем случае может и легализуют промышленное выращивание конопли=)) им то по фигу чо выращивать.

зы:знаешь анекдот про петра первого, гондоны и портвейн?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2007-11-28 08:43 (ссылка)
Анекдот - баян ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-11-28 08:45 (ссылка)
Дело твое, конечно, но голосуя за заведомо непроходную партию, ты отдаешь свой голос Единой России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gutsuland@lj
2007-11-28 11:46 (ссылка)
А вот кстати, интересный факт ... у меня куча родственников и знакомых собираются голосовать именно за Аграрную партию ... А рейтинг у аграриев минимальный ... А вот за ЕдРо ни кто из знакомых мне людей голосовать не хочет а рейтинг у них запредельный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2007-11-28 20:29 (ссылка)
Вот они свои голоса Едру и отдадуд ;(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza_revenge@lj
2007-11-28 08:42 (ссылка)
По большинству пунктов - согласен. Голосовать пойду, и голосовать буду за Зю, хотя еще с месяц назад думал сходить и испортить бюллетень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikes68@lj
2007-11-28 10:52 (ссылка)
Голосовать пойду, и голосовать буду за Зю

Аналогично. Правда, лично у меня ко всем вышеизложенным позициям добавляется еще та тема, что: а) до самого Зю мне особого дела нет ( вернее и честнее, терпеть его не могу), а вот к Жоресу Алферову я отношусь с большим уважением и если уж кого-то и видеть в Думе, так именно его; б) понятно, что никто не даст КПРФ воплотить свою предвыборную программу в реальность, но если с ее подачи хотя бы что-то будет сделано
в поддержку фундаментальной науки (ты не забывай, какого я происхождения и где живу;), то это будет в моих глазах только большой плюс в пользу КПРФ. В общем, поживем-увидим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vangabil@lj
2007-11-28 08:50 (ссылка)
как особа недоверчивая, но внушительная, очень прониклась твоим опусом!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-28 09:14 (ссылка)
;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vangabil@lj
2007-11-28 08:51 (ссылка)
и потому голосну. в подмосковье.

(Ответить)


[info]katsura_m@lj
2007-11-28 08:55 (ссылка)
спасибо за развернутый ответ:).что-то ни на шутку забеспокоила эта тема ..собираюсь вот на выборы наверное по этим же соображениям..впервые в жизни!

(Ответить)


[info]jim_the_judas@lj
2007-11-28 11:46 (ссылка)
Дим, я не хочу врать и голосовать за коммунистов и не хочу бояться (что если я там проголосую за непроходную партию, то ...) поэтому проголосую за Яблоко. А ты не врешь и не боишься, предлагая голосовать за КПРФ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-28 11:59 (ссылка)
Нет. И я подробно объяснил почему. Для меня Яблоко гораздо хуже коммунистов. И голосовать за него бессмысленно. И других вариантов все равно нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jim_the_judas@lj
2007-11-28 12:28 (ссылка)
Иными словами, ты вполне искренен, голосуя за коммунистов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-28 12:42 (ссылка)
В данном случае, если бы у того же Яблока было больше шансов, чем у коммунистов, я бы голосовал за Яблоко. Мне все равно, кто из них, они мне все сильно не нравятся. Я просто хочу, чтобы КПРФ и ЕР грызли друг друга в Думе как можно сильнее. И чем больше будет думская фракция КПРФ, тем сильнее будет эта грызня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_tretyakov@lj
2007-11-29 04:22 (ссылка)
Черт возьми, может ты и прав. Может у коммунистов в думе появится лишний харизматик, какое-то новое яркое лицо, пусть даже популист типа Василия Ивановича, который разбавит унылое медиапространство. Других шансов для этого просто нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gutsuland@lj
2007-11-28 12:36 (ссылка)
Яблоко это ужасно. Партия карьеристов-неудачников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jim_the_judas@lj
2007-11-28 15:01 (ссылка)
Нет такой партии, на которую нельзя повесить ярлык. Можно подумать, что мы с тобой образец успешности :) Вот я и проголосую за карьеристов-неудачников. Потому как сам такой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gutsuland@lj
2007-11-28 17:02 (ссылка)
Дело не в успешности или неуспешности а в реальных делах и мотивах. Мой опыт общения с Яблочной конторкой говорит о том что как только они дорвутся до власти они практически перестанут отличаться от ЕдРа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2007-11-28 18:56 (ссылка)
А возможно и хуже будут ;)

(Ответить) (Уровень выше)

ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]retransidm@lj
2007-11-28 12:37 (ссылка)
Я проголосую за КПРФ, так как знаю несколько человек с бывшей работы - люди хоть и пожилые, но у них на первом месте были государственность и стремление к социальной справедливости. Возможно они и впрямь в нынешнем мире смешные и старомодные романтики - но их честность и порядочность за 5 лет работы на одном предприятии нельзя не отметить. В ЖЖ многие модные молодые commies также всеьма симпатичны.
И тем не менее чень важно ИМХО во избежание лоббирования оранжистами и тому подобными нехорошими людьми, чтобы обязательно победила ЕР и по возможности прошли СР и ЛДПР - ибо все таки все они так или иначе русские государственники и ярые противники глобализации по-американски.
Думаю так по поводу реакции - сейчас нам всем не стоит досадовать на нефтемагнатов - особенно когда появицо возможность более эффективного контроля за их доходами.
Страшной и новой практически фашистской реакцией сегодня выступает проамериканская Пятая Колонна ! Оранжисты и прочие псевдо-левые ставленники Америки и Англии. Транснациональные корпорации имеют свои виды на наши богатые ресурсы. Уверен - что им пофиг и права человека и свобода слова - это всего лишь их пиар с целью привлечения наивных людей и молодежи !
Левые, правые и центристы - но тока СВОИ РОССИЙСКИЕ. Пшли нах янки с НАТО и корпорациями !
Итак - дабы не упрекнули меня в пиаре и проплаченности - одинаково нужны - ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
Ведь это курс к успеху, великим победам в будущем ! Заклеймим позором происки некоторых западных держав навязать нам свою буржуазную, ЧУЖДУЮ нашему простому народу, модель демократии.
Даешь РФ самобытный путь развития и укрепления ! Американцы не пройдут ! No Pasaran !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]is3@lj
2007-11-28 17:01 (ссылка)
> Транснациональные корпорации имеют свои виды на наши богатые ресурсы.

1) по сути своей эти ресурсы настолько же ваши, как и любых других существ на этой планете.
2) фактически же они уже давно не ваши, они принадлежат горстке правящего меньшинства этого государства - а меньшинству этому только на руку то что вы считаете что все тут принадлежит "вам", ведь благодаря этому заблуждению они легко вас пошлют отвоевывать кусок земли у соседнего государства, или с повстанцами/сепаратистами расправляться, им прост достаточно сказать "иди родину защищай сынок!" и гранату в руки выдать - и вы побежите. с радостью.
3) да и чисто с практической точки зрения лучше бы эти ресурсы транснациональным корпорациям достались, так как в этом случае они будут использованы на порядки эффективнее (чисто практически - засчет технологии, гораздо меньшего уровня коррупции и т.п.), с соблюдением гораздо более жестких экологических норм, да и в результате доход от их использования будет распределен гораздо равномернее и справедливее, чем это происходит в данный момент в этом государстве (когда неменее 60-80% чистой прибыли остается в руках не более десятка человек)

> Уверен - что им пофиг и права человека и свобода слова - это всего
> лишь их пиар с целью привлечения наивных людей и молодежи !

а вот кому не пофиг, так это государству российскому! да! в первую очередь ему! во все века и по сей день славилось оно вниманием и заботой к рядовому своему гражданину – с особым внимание всегда относилось к соблюдению прав человека, прислушивалось к каждому мнению…

…все больше и больше убеждаюсь в справедливости утверждения «каждый народ заслуживает то государство которое имеет» когда вижу такие высказывания…и нынешнее правительство порой кажется даже чересчур хорошим и плюшевым после этого…

а что касается нашего с вами «гражданского долга» – то мне кажется, что голосуя за кпрф мы отдадим голос в пользу именно той системы которую имеем сейчас: со стороны две партии, вроде все в порядке, как и во всем цивилизованном мире, но при более близком рассмотрении выясняется, что кпрф в принципе левеют только непосредственно перед выборами, а все остальные 3 года о них ничего не слышно, и никто про них не вспоминает, так как в это время они ведут вполне такую центристскую политику. лично мне кажется более разумным будет не ходить на выборы/испортить бюллетень /отдать голос за единую россию (причем последний вариант наиболее эффективен) – так как если единая россия займет 80% мест в думе – это просто замечательно!
ведь в любом случае в ближайшие 5-10 лет в этой стране произойдет насильственное свержение власти (насильственное – не значит что с кровью и гражданской войной как в 1917ом, а просто означает что нынешний электорат будет изгнан силой (ведь просто так чекисты не сдаются) без всенародного демократического голосования) – это должно произойти как теоретически, так и чисто практически: геометрический рост информатизации/свободного прохождения информации между обычными людьми + отмирание доброй доли бабушек-пенсионерок решающих в принципе в большинстве своем судьбу страны + увеличение количества несогласных с нынешней политикой (ведь в принципе то всего навсего надо 2-3 несогласных генерала, которые поддержат какой-нибудь очередной марш в столице)…
а 80% единой россии в думе только приблизит этот момент! как с внешней стороны (критика запада, возможно какие-то активные действия против «опасного крайне авторитарного режима россии»), так и с внутренней – так как с каждым серьезным провалом будет все сложнее и сложнее искать тех, на кого перекинуть вину, да и плюс к этому если единая россия будет поддерживать тот курс который мы видим сегодня – то уже в следующем году после какого-нибудь серьезного экономического кризиса мы не станем долго ждать переворота…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]retransidm@lj
2007-11-29 03:23 (ссылка)
Тока вот не нада тут пожалуйста нести о важности прав человека и свободе слова - этой хренью сейчас уже никого из жителей России не проведешь ! Приоритетные направления сейчас - строительство сильного и Великого государства и развитие нано-технологий, национал-патриотизм и развитие социально-экономических отношений, борьба с американским глобализмом и коррупцией !
Команду бывшего президента уже хорошо все знают, знают и всех затесавшихся во властные ряды 90-х русофобов и космополитов - надеюсь ошибка не повторицо. И нехрен кстати было разваливать СССР !
В Беловежской пуще подписали пакт об унитожении Единства российских территорий !!!
И вся эта шалупонь опять хочет все испортить, а ведь тока-тока начало все как-то склеивацо.
Скажем оранжистам - нет !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]is3@lj
2007-11-29 06:11 (ссылка)
убей за нацию - умри за нацию
ты ничто - нация все
отдай свою судьбу в руки ненастыных чекистов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]retransidm@lj
2007-11-29 06:27 (ссылка)
Да причем здесь это то ? Я совсем не это имел ввиду. Речь идет о недопуске оранжевой революции в РФ !
А госдавление на честных людей - вот вам пример - расстрел в 1993 году Верховного Совета РФ! И все эти нонешные кривозащитники как раз одобряли ту фашистскую по сути акцию ! А то что сейчас творицо с маршами несогласных или там антигосударственных провокаторов - оранжизм чистой воды ! И люди это видят и понимают !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]str23@lj
2007-11-30 08:04 (ссылка)
охуенно склеиваецо -в чечне, ингушетии и туве . просто не отодрать!
о важности прав человека и свободе слова -то есть вы готовы сесть в тюрьму?
хотя, по-моему, вы глумитесь над is3, раззадориваете его)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]retransidm@lj
2007-11-30 12:50 (ссылка)
Я чел не из полит тусни - мне идео-полит и т.п. вопросы пофиг.
Но вот когда пишут следующее -

3) да и чисто с практической точки зрения лучше бы эти ресурсы транснациональным корпорациям достались, так как в этом случае они будут использованы на порядки эффективнее (чисто практически - засчет технологии, гораздо меньшего уровня коррупции и т.п.), с соблюдением гораздо более жестких экологических норм, да и в результате доход от их использования будет распределен гораздо равномернее и справедливее, чем это происходит в данный момент в этом государстве (когда неменее 60-80% чистой прибыли остается в руках не более десятка человек)

Все жители РФ из тех кто в своем уме - скажет нет и будучи патриотом возмутицо ! В чем я не прав ???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]str23@lj
2007-11-30 13:43 (ссылка)
в том, что нет никакой разницы, кто тебя ебет - свои или чужие. это одинаково неприятно.
а пишут хуйню - это да. Вообще, единственным плюсом нынешнего правительства мне кажется токо то, что нас никак не примут в ВТО. И хорошо!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimitryghost@lj
2007-11-28 14:13 (ссылка)
а все испорченные бюллетени и бюллетени, отданные за непрошедшие партии, будут пропорционально разделены между прошедшими партиями.
какая пропорция имеется ввиду?
почему испорченный бюллетень - голос в пользу ЕР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gutsuland@lj
2007-11-28 15:01 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 03:36 (ссылка)
Ну пропорция такая, что, если ЕР наберет 60 процентов, то также 60 процентов испорченных бюллетеней и бюллетеней за непрошедшие партии будут отданы ЕР. КПРФ, допустим, 14 процентов - соответственно, 14 процентов всех этих бюллетеней также будут отданы КПРФ. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 09:44 (ссылка)
Вы путаете распределение мандатов с некой непонятной "отдачей" бюллетеней.

И, кстати, а кто сказал, что вот Яблоко например 100% не пройдет? А если просто проголосовать, да удруг наберется? Не думали об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 10:16 (ссылка)
Как минимум, я не считаю, что Яблоко чем-то лучше, чем КПРФ. Т.е. в данной ситуации они все одинаковы, но проголосовав за Яблоко или СПС ты рискуешь, а за КПРФ - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:19 (ссылка)
я не про тебя или меня. я за КПРФ голосовать пойду только в каком-то радикально крайнем случае... я за тех, кто говорит, что мысленно за Яблоко, а на деле предпочитают "не рисковать" и действительно голосуют за что-то другое. А меня вот никак уже не устраивает голосование "по приколу" как на позатех выборах, где "прикольные" гшолоса собрали ВВЖ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 10:29 (ссылка)
А я и не по приколу. И радикальный случай на мой взгляд уже наступил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:46 (ссылка)
да я не про тебя или меня :) я про отдельных товарищей, мнение которых "не пойду голосовать, потому что Яблоко ничего не наберет" скоро уже скопится до размера 7% :))))))))))

Я не могу голосовать за КПРФ в силу моих личных убеждений, в частности, того, что в целом КПРФ уже довольно продолжительное время является скрытым спойлером для той же ЕР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimitryghost@lj
2007-11-29 11:59 (ссылка)
а если был вы вариант "против всех", вы за него бы проголосовали?
испортив бюллетень или проголосовав за непрошедшую процентный лимит партию, голос (или бОльшая часть голоса) за ЕР не отдается. процентное распределение между партиями-победителями - всего лишь нормализация до 100%. результат равносилен ситуации с разрешенным пунктом "против всех".

я так понимаю, эффект будет только для массового сознания, которому, видимо, сообщат нормализованный процент. может быть это вы и имели в виду?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2007-11-28 16:50 (ссылка)
Полностью поддерживаю.

(Ответить)


[info]ex_pilgrim_p964@lj
2007-11-28 18:26 (ссылка)
Как всем уже известно, на грядущих выборах отменен нижний явочный порог, выборы будут проходить только по партийным спискам, отменен пункт "против всех", а все испорченные бюллетени и бюллетени, отданные за непрошедшие партии, будут пропорционально разделены между прошедшими партиями.
Очень любопытно! А на каком основании такое распределение производится? В законе о выборах в ГД РФ я не нашел этой нормы. Есть точные ссылки на соотв. статью и пункты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 03:46 (ссылка)
ст. 84, п. 7

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pilgrim_p964@lj
2007-11-29 04:03 (ссылка)
Ээээ.... не понял ни разу. Цитирую этот пункт:
"7. Депутатские мандаты, полученные федеральным списком кандидатов, переходят в первую очередь к зарегистрированным кандидатам, включенным в общефедеральную часть федерального списка кандидатов. Оставшиеся депутатские мандаты переходят к зарегистрированным кандидатам из региональных групп кандидатов. При этом из числа оставшихся депутатских мандатов каждая региональная группа кандидатов получает депутатские мандаты, число которых пропорционально числу голосов избирателей, поданных за федеральный список кандидатов в соответствующем субъекте (соответствующих субъектах) Российской Федерации. Это число депутатских мандатов определяется по методике, предусмотренной статьей 86 настоящего Федерального закона."

Cравниваю c:
все испорченные бюллетени и бюллетени, отданные за непрошедшие партии, будут пропорционально разделены между прошедшими партиями.

Депутатские мандаты и испорченные бюллетени, это несколько разные вещи. Ы?
Так все же, где же говорится о распределении испорченных бюллетеней, как якобы действующих, между прошедшими партиями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 05:02 (ссылка)
Количество мандатов - число постоянное. И оно соответствует ста процента всех избирателей (а не проголосовавших в данный момент). В процитированном выше п.7 дается ссылка на ст. 86. В ней все это подробно расписывается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 09:45 (ссылка)
небольшая подмена понятий и дело в шляпе :) На самом деле речь несколько о другом. Но кого бы то волновало :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 09:52 (ссылка)
У тебя есть возражения? Я давал ссылку на точное место в законе - выдай свою трактовку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:04 (ссылка)
Дима, я спорить не намерена. Просто твоя трактовка того пункта, на который ты сослался, ничем не лучше моей :) Голоса партий, не прошедших 7%, фактически "сгорают". Но при определенной системе подсчета голосов партия, набравшая большинство голосов, действительно имеет бонус при распределении мандатов. Если не ошибаюсь, это итальянская (?) система подсчета, которая была опробована в марте на выборах питерского ЗакСа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 10:13 (ссылка)
Марин. Статья 86 закона о выборах. Все очень четко и однозначно:

"2. Затем число голосов избирателей, полученных каждым федеральным списком кандидатов, допущенным к распределению депутатских мандатов, делится на первое избирательное частное. Целая часть числа, полученного в результате такого деления, есть число депутатских мандатов, которые получает соответствующий федеральный список кандидатов в результате первичного распределения мандатов.

3. Если после действий, произведенных в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи, остаются нераспределенные депутатские мандаты, производится их вторичное распределение. Нераспределенные депутатские мандаты передаются по одному тем федеральным спискам кандидатов, у которых оказывается наибольшей дробная часть числа, полученного в результате деления в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи. При равенстве дробных частей (после запятой до шестого знака включительно) преимущество отдается тому федеральному списку кандидатов, за который подано больше голосов избирателей."

Т.е. все голоса, неподанные за прошедшие партии, пропорционально делятся между прошедшими. Как я и написал. Какие могут быть еще варианты. Если почитать всю сттью целиком, то там еще подробней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:21 (ссылка)
мы стопудово по-разному читаем :)

число голосов избирателей, полученных каждым федеральным списком кандидатов, допущенным к распределению депутатских мандатов, делится на первое избирательное частное

то есть, списком, допущенным к распределению. Читай: отданных за партию, которая преодолеоа 7% барьер.

Чем это противоречит тому, что говорю я???

Вот сейчас я занята просто по ухи и выше... завтра специально потрясу людей из избиркомов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 10:31 (ссылка)
по-моему, ты не дочитала ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:37 (ссылка)
да вроде дочитала... и вроде как все логично к тому, что я говорю :)

а вообще в качестве эксперта я бы предпочла выслушать на эту тему http://g-golosov.livejournal.com - специалист в электоральных вопросах, которому я доверяю полностью. :)

Но время-время... где бы его взять

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sickfreak_blog@lj
2007-11-28 18:48 (ссылка)
Лично я считаю, что это все бред. Я имею ввиду выборы. Как бы я не думал, размышлял, выбирал, переживал и агитировал - мой голос на выборах по силе приравнен к голосу какого-то сельского дибила, который мечтает попасть на "Поле Чудес" и передать Якубовичу балон огурцов. А таких дибилов всегда будет больше в разы нежели таких как я или как _dmt_. И мне вообще побоку кто будет президентом, потому что у них свои междусобойчики и игры, и я ничего не могу сделать. Демократия - это вообще исключительно власть меньшинства, которое смогло убедить большинство. Это давно изжившая себя система устройства, которая была отвергнута Аристотелем. Почему-то все демократы так кричат, что борятся с олигархией и при этом забывают, что демократия и олигархия ставилась Артистотелем в один ряд.

Демократия - это тот же коммунизм, только под другими цветами. Кучка "избранных" манипулирует быдлом, чтобы принимать нужные себе решения. Это очевидно.

С другой стороны... А так было всегда и будет всегда. Пропаганда на службе любого строя сделает своё дело.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 03:50 (ссылка)
Собственно я с этого и начал. И придерживаюсь такой же точки зрения. Но сейчас, на мой взгляд, возникла некая критическая ситуация, в разрешении которой нужно принять хотя бы посильное участие. От моего личного одного голоса на выборах не изменится вообще ровным счетом ничего, но я писал этот текст, чтобы, возможно, в результате него возник не один дополнительный голос, а немного побольше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sickfreak_blog@lj
2007-11-28 18:52 (ссылка)
А ещё знаете что... За последний год я вдруг понял, что такстист из фильма "Брат-2" был прав. Родина - это там где жопа в тепле. Все... Нет Родины, есть территория, которую делят невидимые силы, а ты просто один из числа электората, которым эти самые силы и решают - кто будет жить хорошо, а кто подождет 4 года. Электорат всегда будет жить одинаково.

(Ответить)


[info]fat_skier@lj
2007-11-28 19:46 (ссылка)
Голос на выборах имел какое-то значение в прошлые выборы, в позапрошлые, и т.д. Говорить об этом сейчас - слишком поздно. И совсем не потому, как распределятся голоса, и какой нарисован рейтинг каналами ТВ. А просто потому, что возможности для того, чтобы нарисовать запланированные проценты - абсолютные.
Совсем неважно какой будет реальный результат, опубликован будет - нужный.

Исходя из этого, единственной перспективной логикой действий может быть та, которая заставит власти пойти на максимальные для нее фальсификации, чтобы она как можно сильнее боялась того, что в будущем к ней будет предъявлен счет за все махинации по узурпации власти.

Поэтому идти на эти выборы - нельзя, информация о 60% явки - просто ложь.
Для этого не нужна полугодичная агитация, принять такое решение можно и за день до выборов.

Прочитайте аргументацию Делягина. http://www.deliagin.ru/position.asp?d_no=6637

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 03:57 (ссылка)
"Фальсифицировать (ликвидировать) заполненный бюллетень несколько сложнее, чем голос не пришедшего избирателя (несколько операций вместо двух). На выборы есть смысл ходить, чтоб сделать фальсификации более трудоемкими и повысить их раскрываемость." (с) [info]anticompromat@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_skier@lj
2007-11-29 17:00 (ссылка)
Вообще-то как раз наоборот. Для того чтобы заменить ваш голос на нужный - достаточно заменить бюллетень непосредственно на участке (при подсчете), если он не контролируется, или еще проще - нарисовать нужную цифру в ГАС Выборы.
Чтобы обеспечить явку, надо еще вписать в лист учета ваши паспортные данные и подделать подпись. Так что придя на выборы, вы облегчаете им работу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fat_skier@lj
2007-11-30 19:04 (ссылка)
еще раз на ту же тему:

http://fat-skier.livejournal.com/12141.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryi_zaic@lj
2007-11-29 04:04 (ссылка)
Надо всем пойти и проголосовать за царствие Божие на Земле!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]retransidm@lj
2007-11-29 05:26 (ссылка)
На нашей российской земле - за царство а точнее социально и национально ориентированную суверенную демократию !
И пусть даже не суюцо сюда НАТО и ком гнать их Пятую Колонну !
Россия проиграла 20-й век - но должна выиграть 21-й.
Россия - все ! Другая - ничто !
El Pueblo Unido - в Единстве наша Сила !
Нет американскому глобализму !
Нет оранжевым пособникам мирового империализма и реакции !

ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !
[info]yctacuk@lj
2007-11-29 09:19 (ссылка)
так едро и кпрф реакционнее некуда...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitrykolosov@lj
2007-11-29 09:01 (ссылка)
Неее, не пойду (и вообще никогда не ходил). Все это как игра в три стакана: есть катала, есть типа игроки, есть сочуствующие и есть кто возмущается (а и еще свой милиционер который в тупиковой ситуации раскроет преступление и типа накажет виновных). Все дружно разводят лоха которого надо заманить любым способом. Так вот, по мне так чтоб не вписываться в этот лохотрон, единственный способ - пройти мимо. Кто лучше или хуже из партий по моему настолько безсмысленное занятие - все они играют в одни ворота и поэтому выбрать какая разница - выбрать ли белую зебру с черными полосками или черную с белыми - никакой разницы.

(Ответить)


[info]yctacuk@lj
2007-11-29 09:11 (ссылка)
Рекомендую прочитать "ликбез для избирателя" http://votas.ru/likbez.html. Очень толоково рассказывают о том , какие последствия имеют все наши действия на выборах. Сам пришёл пару дней назад к выводу, что буду голосовать за кпрф, однако прочитав вот это, изменил точку зрения. Пиар статьи приветствуется хотя бы для общего развития)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 09:21 (ссылка)
Я читал. В общем и целом полезно, но что касается основных посылов, то, во-первых, неубедительно, и, во-вторых, они опираются на некоторые моменты, не имеющие отношение к реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yctacuk@lj
2007-11-29 09:35 (ссылка)
а можно подробнее? а

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 09:45 (ссылка)
Ну я жек в своем посте уже подробно прошелся по всем тем пунктам, что и автор статьи. Добавить мне к тому, что я написал нечего, так что чего повторяться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_dmt_@lj
2007-11-29 09:48 (ссылка)
В любом случае: 1. голосовать за Яблока или СПС - это отдать свой голос ЕР; 2. в данной ситуации нет совершенно никакой разницы между Яблоком, КПРФ и СПС. Но, даже если бы это все было не так, то я не считаю, что Яблоко или СПС чем-то лучше КПРФ. Собственно, на мой взгляд, даже хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:50 (ссылка)
Дим, ну не так это :)))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yctacuk@lj
2007-11-29 09:35 (ссылка)
а то я признаться в тупике

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lora_flame@lj
2007-11-29 10:51 (ссылка)
Кстати, спасибо, очень доходчиво и верно. Особенно кстати мне понравился аргумент про 3%, я об этом как-то не думала раньше, а на деле это действительно верно и актуально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yctacuk@lj
2007-11-29 11:25 (ссылка)
пожалуйста)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yctacuk@lj
2007-12-01 11:21 (ссылка)
помимо всего этого, узнал, что нат региональных выборах сильно занижались данные вциомовских опросов( 1-2 процента для СПС и яблока против 5-8 на выборах), так что шансы провести есть)))
Я лично голосую за яблоко и всех призываю следовать моему примеру)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lora_flame@lj
2007-12-04 09:18 (ссылка)
не было возможности взять открепительное, так что не голосовала. А вообще в Саратове мама у меня всегда за Яблоко :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afanarizm@lj
2007-11-29 18:31 (ссылка)
Извиняюсь, конечно, но - полный бред про КПРФ. Лучше уж не ходить. Про то, что там на периферии сидят якобы «оппозиционеры», ещё можно с известной долей допущения согласиться, но что они смогут реально оппонировать власти?

А потом - как можно нормальному человеку вообще голосовать за эту партию, правопреемницу и наследницу КПСС?

Эти выборы не решают ничего (т.к. «парламент» не более чем декорация), поэтому призыв голосовать за комми считаю провокацией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_dmt_@lj
2007-11-30 03:41 (ссылка)
На мой взгляд, все присутствующие в списке партии одна другой стоят. И я бы еще затруднился сказать, какая из них хреновей. И, как я уже писал, никакой, в общем-то, разницы не будет, продет ли в Думу КПРФ, СПС, или, там, Яблоко. Но, если выбирать из точно проходных партий, КПРФ однозначно лучше, чем ЛДПР, или СР. В лучшем случае Дума получится по составу такая же, как сейчас, а в последние годы КПРФ голосовала в Думе довольно прилично. Другое дело, что и в этой Думе от их голосов уже ничего не зависело. В любом случае, я призывал голосовать за КПРФ не потому, что они хорошие, а потому, что они точно будут грызться с ЕР. И чем там у них будет больше грызни и меньше сил на простых граждан, тем, на мой взгляд, только лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afanarizm@lj
2007-11-30 18:40 (ссылка)
хм... с точки зрения того, чтоб они там передрались и на нас не лезли, это вполне логично. но всё равно лично меня передёргивает при одной мысли о таком голосовании. конечно, в ситуации, что людям не остаётся иного выбора, как выразить свой протест, виноваты не комми, а нынешняя уипанская власть - с другой стороны, не исключено, что так и задумывалось. ведь зюг-зюг очень удобен в качестве лидера левых сил - абсолютно лояльный Кремлю дядечка, никогда ещё не подводил и планомерно давит все оппозиционные силы на левом фланге. конечно, для проформы покричит негромко что-то, но в целом вполне безобиден. так что голосовать за него мне кажется абсурдным.
но тут уж каждый пусть для себя решает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retransidm@lj
2007-11-30 03:24 (ссылка)
Заклеймим позором происки некоторых западных держав навязать нам свою буржуазную, ЧУЖДУЮ нашему простому народу, модель демократии. И хотя еще клевещут языки продажных прозападных журналистов, но мы твердо уверены в то, что Россия достигнет великих высот в борьбе за счастье своего народа !

(Ответить)


[info]charrli@lj
2007-11-30 05:47 (ссылка)
http://www.ljplus.ru/img4/t/v/tvoron/30-10-07_1058.jpg

(Ответить)


[info]yctacuk@lj
2007-12-01 11:18 (ссылка)
у Козырева прошла инфа, что на региональных выборах вциом сильно занижал процент спс и яблока. То есть на опросах 1-2 а выборы давали 5-8.
КПРФ, СПС и яблоко по-вашему примерно одна фигня) Однако есть шанс првести ещё 7 процентов оппозиции в виде Яблока. Они тоже будут грызть едро) Я понимаю это риск, но куш больше нескольких дополнительных голосов для кпрф, которая так и так проходит. я думаю, помочь прорваться яблоку по-моему самое оно в сложившейся ситуации))

(Ответить)


[info]retransidm@lj
2007-12-02 16:41 (ссылка)
ЕР + КПРФ + СР + ЛДПР = Наше все !

(Ответить)