dobry_lis - Нестареющая классика! :))

Так все-таки Я ОСКОРБЛЯЮ ВАС? Или Поместные К-польские Соборы?? Кто? Кому нужно извиняться за "оскорбление" "Вашей матушки"? Мне или Св.Церкви?

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

А кто просил ВАШИХ извинений?

(Reply) (Parent) (Thread)

Так Вы же говорите, что мои слова оскорбительны! Если они "оскорбительны", я ДОЛЖЕН ИЗВИНИТЬСЯ, независимо от Ваших желаний. Вы про уже упоминавшегося мною Антония Великого и ЕГО стиль поведения в отношении не согласного с ним христианина, которого он встречает на дороге, слышали?

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Это я Вам просто на Вашу специфическую логику указала. Утешьтесь, Вы мне ничего не должны. Это среди воспитанных людей есть какие-то "долги". Но между истинным (по Вашей классификации - Вами) и неистинным (по Вашей классификации - мною) ничего такого быть не может потому что не может быть никогда.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, что ж. Я "не порядочный" и "не воспитанный". Потому, что говорю про Соборы Св.Отец. Хорошо.

Но хоть про Св.Антония Вы должны-то помнить. Он говорил, что если христианин встретит христианина на дороге, и они в чем-то не согласятся, то они спать не должны ложиться, пока в смирении и любви, в обращении к Писанию и Преданию, не выяснят истину.

Понимаете, чтобы Вам отказаться со мною от этого "выяснения", но при этом не погрешить против свв.оо, Вам не просто нужно определить меня как "не порядочного" и "не воспитанного", но еще и как НЕ ХРИСТИАНИНА.

И в этом - Ваша проблема. Потому что в Церкви существует презумция Святости всех православных христиан, исповедующих Бога Истины.

Ну, что ж. Ни Соборы, ни Отцы, Вам, вижу, все равно не интересны. Все, кто о них заговаривает, априори "непорядочен", даже самые вежливые. Посему, нет у нас действительно критериев и общих точек соприкосновения - простите.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

:))) Вы читайте все же посты, на которые отвечаете. Я назвала Вас невоспитанным? Где? К тому же Вы-то можете спать спокойно, ведь это Вы в истине. Или не спится?

А эти Ваши смешные подколы для школьников первого класса.

(Reply) (Parent) (Thread)

Знаете, а ведь я второй раз вынужден извиняться. Я то Вас по рекомендации Владыки за просто НЕ ЗНАЮЩУЮ принял, и попытался, соответственно, о К-польских Соборах (Вашей матушке) рассказать. А Вы-то видать ВСЕ ЗНАЕТЕ ДАВНО. И соглашаетесь со знанием Вашим, полагая себя, несмотря на это знание - в Истине, а Св.Церковь - совсем наоборот.

А с такой позицией - СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО. Ибо это позиция - просвещенного противоборства Св.Церкви и Св.Отцам. Тут уже не Антония Великого слова нужно приводить, а Спасителя, который говорил про отрясания праха с ног своих.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну видите, как я Вас спасла от идеологически неправильных извинений. Рада за Вас.

(Reply) (Parent) (Thread)

Да, спасли. Премного Вам благодарен!

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

:) Осторожнее с благодарностью не находящимся в истине, оскоромитесь.

(Reply) (Parent) (Thread)

Почему? Разве ранние христиане не благодарили тех римских легионеров, кто украдкой позволял им избежать надругательств и предавал быстрой смерти? Вы действительно очень по-братски (или по-сестрически) помогли мне:)

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

О, уже в римские легионеры записали :))) Все чудесатее и чудесатее :)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Это просто пример:) Контр-тезис к Вашей не верной логике. Вы сами напросились:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Что моя логика не верна - так это мы дефолтом предполагаем, потому что исходим из посылки, что верна Ваша. И?

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы знаете, Вы могли бы говорить о "дефалтной" моей позиции только в том случае, если бы ответили хоть на один мой вопрос по существу, и я бы "не убедился", но и не нашелся, что ответить.

А так пока получается, что сплошной дефалт (и дефолт тоже) как раз у Вас. Я бы и не против подыграть Вам чуть-чуть, потому что начинаю уже получать эстетическое удовольствие от Вашего постоянного хамства (то есть у нас с Вами получается все время так: я Вам - Соборы и Отцов, а Вы мне - психоанализ) Но что-то мне подсказывает, что делать этого не стоит.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Дык из того, что все плохое у меня мы и исходим постоянно, так что не беспокойтесь на сей счет.

Нащот психоанализа это было сииильно!

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, хорошо, давайте предположим, что все плохое (Соборы, Анафемы такие-сякие и угрюмые навязчивые Отцы) у меня, а у Вас - все хорошее (т.е. ППЦ, где крестили Вас и Вашего Сына. И много "любимых людей". И вообще - хорошо и спокойно. Одним словом - Истинная Церковь Христова. В отличии от моего мрачноватого средневекового раскола)

Поиграем в ролевые игры, что нам психоанализ:)

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Нет уж, сами продолжайте играть в свои игры. Вам не привыкать.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, хорошо. Не буду.

Мне - привыкать. Я с таким явлением как Вы в номинально православной среде впервые сталкиваюсь, правда (напоминает немного рассказ Катнера "Механическое Эго". Даже забавно) Но у меня лимит времени. Завтра должен уезжать из Москвы на день-два.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы уже считаете себя обязанным мне отчетом? забавно...

(Reply) (Parent) (Thread)

На протяжении разговора мне несколько раз приходилось менять свой угол взгляда. Я все время то Вас не понимал, то выражался чрезмерно резко, то чрезмерно мягко. Чего же Вы хотите? Я чувствую свою вину (хотя Вы мне и запретили)

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Мдя. Ни в коем случае не меняйте угол взгляда. Это влияет на оптику. Оптика же должна быть оптимальной, как известно из творений физиков-оптиков (тоже в своем роде св. отцы).

(Reply) (Parent) (Thread)

Хорошо. Постараюсь. Но чтобы не менять угол взгляда и постоянно не крутить головой, я должен представлять, кто передо мной. Но я не Бог, не прозорливец, не Святой. Ваши слова часто бывают не полны и не понятны. Я - ограниченный и немощный человек.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Хехе. Я вот тоже не очень представляю, кто передо мной. Свет, знаете ли, просто ослепляет. Но ничего, держусь пока.

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне 35, я москвич, женат, и у меня - четырехлетний сын. Еще у меня есть дом в деревне, который я очень люблю. И много книг. И община со священником. В общем, все как обычно.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

А мне не 35, я не москвич, и у меня не четырехлетний сын. Еще у меня нет дома в деревне. Книг тоже много. Мдя, община со священником - это круто. А у нас не один священник, а сразу пять или шесть. И даже целый митрополит приличного вида, веса и бородатости. Но ведь они же не считаются (для Вас), как не истинные и не священники (горько рыдая...).

(Reply) (Parent) (Thread)

У нас тоже есть Митрополит и много священников. Я говорил лишь о своей общине, о своей жизни.
У нас никто не "считается". Никто в Церкви не может и не смеет что-то считать от себя. Ваш Митрополит и Ваши священники не могут считаться членами Тела Христова не потому, что "мы их таковыми не считаем", а потому что согласно свв.оо, Церковь на ересь не распространяется. Экуменизм - ересь, экклезиологическая. Новостилие - раскол, находится под клятвой К-польского Собора. Нынешний "Вс.Патриарх" - масон Бог знает какой степени, еще покруче, чем Мелентий. И молится с Папой. И гонит ИПХ. И заявляет, что англикане - Истинная Церковь. Такого Св.Отцы не знали и это обличали (напр. Свт.Марк Эфесский) Через него и Вы приобщаетесь ко всему этому - по правилу единства Церкви. Ведь Вы с ним - у одной Чаши.

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Я эти слова знаю. Не трудитесь. Мы же сразу договорились, что вы белые и пушистые. Рада за вас.

(Reply) (Parent) (Thread)

Из Ваших слов следует ирония, но никак не признание сих фактов. Значит, факты эти не имеют для Вас значения. Значит...?

Спаси Христос
Антоний

(Reply) (Parent) (Thread)

Значит, Вы белый и пушистый, а я не белый и не пушистый. Это мы приняли, кстати, дефолтом как аксиому (по секрету: аксиому нельзя доказать...).

(Reply) (Parent)