Journal    Friends    Archive    User Info    memories
 

dobry_lis -


Jan. 10th, 2005 11:14 pm

А ведь по большому счету беда Государя Николая Александровича и всей России в одном. Государь не был "кровавым"...

32 комментария - Оставить комментарийPrevious Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Comments:

From:[info]user_2003@lj
Date:January 10th, 2005 - 04:45 pm
(Link)
Да ... Сильно достала френд-лента о кровавом воскресении?)))
From:[info]anton_grigoriev@lj
Date:January 10th, 2005 - 04:57 pm
(Link)
Я даже знаю кто более всех как всегда достал
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:01 pm
(Link)
??? Интересно... И кто же? :))
From:[info]anton_grigoriev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:11 pm
(Link)
Хорошая ошибка. У Вас во френдах его нет.
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:13 pm
(Link)
:)) С относительно недавнего времени применяю жесткий friend-control. :))
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:00 pm
(Link)
И всё это ты знаешь... :))
From:[info]user_2003@lj
Date:January 11th, 2005 - 12:22 am
(Link)
в честь столетия читала воспоминания Аарона Симоновича, секретаря Распутина ... Царь - жалкая, ничтожная личность. И я не понимаю стремления нецих обелить его в истории.
Все жизнеописания в лучшем случае тянут на трагедию добропорядой мещанской семьи с больным ребенком.
Как царь - полный ноль.
Что же касается "кровавого", то титул, данный ему в 1905 году, можно вполне считать еще и пророческим. Ведь именно его правление вергло страну в кровавую череду войн и революций.
С точки зрения Закона преступлением признается не только действие, но и бездействие. Что в его случае и имело место быть
From:[info]golishev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:02 pm
(Link)
Сергей Юльевич Витте в своих мемуарах процедил сквозь зубы, что не встречал в своей жизни "более воспитанного человека", чем Государь Николай Александрович...

По-моему, убийственная характеристика...
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:08 pm
(Link)
Убийственная... для кого? :)
From:[info]golishev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:14 pm
(Link)
Для России, естественно...

Знаете, когда про кого-то говорят "...зато человек хороший" - это значит, что он ни на что не способен... кроме как быть "хорошим человеком"...
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:20 pm
(Link)
Угу. Понял. ИМХО, "хорошестью" положительные качества Николая Александровича не ограничиваются. Но... Чуть ниже я ответил Антонию. По поводу сопоставления двух Императоров. Кажется, ответ ему можно присовокупить и сюда...
From:[info]anton_grigoriev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:08 pm
(Link)
>По-моему, убийственная характеристика...

Не более убийственная, чем миф о "кровавом".
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:18 pm
(Link)
А тут интересная параллель... Талейран сказал о другом Императоре (своём, которого он благополучно предал): "Как жаль, что такой великий человек так дурно воспитан"... Как знать, что было важнее на тот момент для России - просвещенность и доброта Николая Александровича или жесткость Наполеона...
From:[info]anton_grigoriev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:23 pm
(Link)
Согласен. Но просвещенность и доброта это не интеллигентность (что подразумевается во фразе "не видел более воспитанного человека") Государь Николай Александрович был Царем. С большой буквы. Лучшего Царя для последнего царствования в России, для России перед русской голгофой, невозможно было ни пожелать, ни вымолить. Он - промыслительная фигура, причем не просто как промыслителен всякий Царь, но как промыслителен Святой Царь...перед святой голгофой.

Спаси Христос
Антоний
From:[info]golishev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:29 pm
(Link)
Витте сравнивал Николая Александровича с его отцом... сравнение было не в его пользу...

Возможно Витте пристрастен, но я ему, почему-то, верю...
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:40 pm
(Link)
:))) Их нельзя сравнивать. Государи были абсолютно разными людьми. Причем, взошедшие на Престол в разных условиях...
From:[info]golishev@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:58 pm
(Link)
Ну почему же?.. Сын наследовал отцовский престол... Витте успел послужить и одному и второму... Сравнение имеет право на существование... Вполне...
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 11th, 2005 - 01:48 am
(Link)
Так тут разница существенная. Александр взошел на Престол по причине убийства своего отца. В его правление Россия не вела ни одной войны, не было ни одного мало-мальски заметного бунта. Реакция... Боже, благослови реакцию! По его мирной кончине настало, казалось бы время "доброго Царя", об отсутствии которого так смачно визжали либералишки. Однако, когда Бог даровал именно такого Государя, то это и оказалось поводом для наглого "наезда" на Самодержавие. А адекватного ответа, к прискорбию, не было... Именно по причине некровавости Царя.
From:[info]golishev@lj
Date:January 11th, 2005 - 02:46 am
(Link)
Нуууууууу... Сами же отметили: "Александр взошел на Престол по причине убийства своего отца"... Значит, неспокойно его царство начиналось. Покой - это плод Государевых трудов. Наследство он оставил лучше, нежели получил... Разве нет?
From:[info]user_2003@lj
Date:January 11th, 2005 - 10:51 am
(Link)
там было много чего еще.
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:42 pm
(Link)
Их нельзя сравнивать. Государи были абсолютно разными людьми. Причем, взошедшие на Престол в разных условиях...
From:[info]user_2003@lj
Date:January 11th, 2005 - 04:54 am
(Link)
Это почему же? Царей надо сравнивать только с точки щрения профпригодности. Папа был пригоден, сынок - нет
From:[info]ozoya@lj
Date:January 11th, 2005 - 08:08 am
(Link)
Кстати, папа взошел на престол весьма неожиданно для себя... могу поискать подробности в воспоминаниях вел.кн.Александра Михайловича...
From:[info]ex_wdbleyst@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:26 pm

А вот от кровавой баньки я бы не отказался:

(Link)
И как земляк мой с удовольтвием бы вешал на дорогах, красных, зеленых, Оранжжжжж... :-)
:-)))))))))))))))))))))))))))))

Не мог Он быть кровавым. он таки да был христианином. как бы это не звучало...
From:[info]dobry_lis@lj
Date:January 11th, 2005 - 01:33 am

Re: А вот от кровавой баньки я бы не отказался:

(Link)
Единственная поправка. О "удовольствии". На хамские слова "столыпинский галстук" твой земляк ответил публичной пощечиной какому-то либералишке, депутату думы... Затем он, как дворянин, ждал вызова на дуэль, но... либералишка, конечно, "утерся". Это уже другая история, но пассаж об "удовольствии" был излишним. ИМХО.
From:[info]ex_wdbleyst@lj
Date:January 11th, 2005 - 02:25 am

Re: А вот от кровавой баньки я бы не отказался:

(Link)
Это уже другая история

на том и сойдемся :-)
From:[info]old_fox@lj
Date:January 10th, 2005 - 05:54 pm
(Link)
Не хотел, но помимо своей воли остался именно Николаем Вторым Кровавым. За своё трусливое равнодушие,бездействие и безразличие, которое всегда приводило к трупам. Тем и заработал по справедливости на бесславный конец
From:[info]lafinur@lj
Date:January 10th, 2005 - 06:48 pm
(Link)
Как бы тут кто и что ни говорил, но вряд ли сейчас захочет быть слугой живого человека. Поэтому не понимаю я этих разговоров о царях. Царь он должен быть в голове, имхо.
From:[info]o_aronius@lj
Date:January 10th, 2005 - 07:02 pm
(Link)
Беда России была в том, что гвардии полковник Николай Романов был
а)совершенно профнепригоден в качестве "государя и самодержца Всероссийского"
б) в отличии от других профнепригодных монархов, вроде Луи XIII, не был готов передать управления профессионалам - ни Витте, ни Столыпину, ни даже Кривошеину или Кржижановскому
From:[info]zuss@lj
Date:January 10th, 2005 - 07:34 pm
(Link)
Конечно, я всегда об этом говорил.
From:[info]user_2003@lj
Date:January 11th, 2005 - 12:33 am
(Link)
скорей он не был Царем. Царем де-факто.
И пресловутое "помазание Божие" не помогло. Ибо Господь его, подобно Давиду, не избирал
From:[info]mosica@lj
Date:January 11th, 2005 - 04:39 am
(Link)
Да уж не избранный, Царем должен был быть его брат, его к этому и готовили, увы умер...