Лаборатория - Лучший способ самоубийства - дышать инертным газом

From: (Anonymous) Date: August 10th, 2020 - 01:04 pm (Link)

Вот например ссылка на офф. сайт газеты Вашингтон Пост на статью, где рассказывается как штат Оклахома в США всерьез рассматривает применение метода с газом для смертной казни, которая в этом штате легализована.
И речь не об углекислом газе как понимаете...

Все дело в том, что до этого у них была мед.иньекция из-за которой в последних казнях несколько человек очень долго и мучительно умирали. Кто-то с чем-то напутал в этих иньекциях.

Поэтому они решили как резервный или основной способ выбрать газ.

На уровне правительства это обсуждают (не то, что метод плохой или хороший, а нужно ли ещё один резервный способ прописывать).

Один из видных республиканцев высказывается за метод с газом.

Статья от 2018 года, но сути не меняет, что они это обсуждают. Если бы этот метод был таким сложным, таким мучительным - они бы его даже не рассматривали, не тратили свое время.


https://www.washingtonpost.com/news/post-nation/wp/2018/03/14/oklahoma-says-it-will-begin-using-nitrogen-for-all-executions-in-an-unprecedented-move/?noredirect=on

(Reply to this) (Thread)

From: (Anonymous) Date: August 10th, 2020 - 02:00 pm (Link)

Так там используется полностью герметичная камера (что действительно сводит вероятность фейла к нулю), и это имеет мало общего с тем, о чем пишет автор поста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: August 11th, 2020 - 07:39 pm (Link)

Герметичную камеру можно сделать в ванной или кладовке.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: August 10th, 2020 - 03:06 pm (Link)

Да устаревшая это информация, такой способ казни рассматривался еще в 90-х:
https://www.nanonewsnet.ru/news/2018/v-ssha-ispytayut-novyi-metod-smertnoi-kazni-vdykhanie-azota
- но все что-то не складывается. Кстати, некоторым даже он кажется сомнительным (лень углубляться в подробности, я все равно не рассматриваю это как вариант, если кому-то интересно, разбирайтесь сами). И да, присоединяюсь к замечанию насчет полностью герметичной камеры: не думаю, что у фанатов этого дела есть соответствующие условия.

Кстати, в качестве альтернативы традиционным методам казни с недавнего времени еще передозировка фентанила используется. Реально используется, вот пример: https://rtvi.com/news/nebraska-first-ever-fentanyl-execution/
Тогда как примеров казни с помощью газа пока что найти не удалось.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: August 10th, 2020 - 03:55 pm (Link)

Просто автор статьи опоздал со своим "открытием" на несколько десятилетий, как и некоторые читатели. То, о чем он пишет, изначально предлагалось как вариант эвтаназии для тяжелобольных, но "не прижилось". Сторонники эвтаназии из Exit International в подавляющем большинстве (89%) высказывались за барбитураты, а не за это.
В качестве способа самоубийства это тоже так и не получило серьезного распространения. На зарубежных суицид-форумах (а на Западе, как и было сказано, эта тема известна давным-давно) этот вариант почему-то не пользуется популярностью, обсуждают в основном какие угодно способы, но не это. И интересно, что те немногие, кто все же рассматривает это как вариант, имеют еще и "резервные" варианты (как они говорят). Но мне не совсем понятно: если они изначально допускают возможность фейла (о чем говорит наличие у них "резервных" способов), почему бы сразу не выбрать то, что не вызывает сомнений? Зачем в таком деле эксперименты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: August 11th, 2020 - 07:45 pm (Link)

А чем объясняют отказ от газа? Мне известны только две причины: лопнет пакет или бадяжный газ. Вероятность этого при правильной подготовке можно свести к нулю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: August 12th, 2020 - 02:11 am (Link)

Значит, из того, что удалось найти здесь. Один человек (не в этом обсуждении) в ответ на просьбу посоветовать способ самоубийства написал следующее: "Экзит-бэг (газ+мешок) не советую, у меня знакомая так пыталась рипнуться, проснулась от боли в груди, порвала мешок".

Если не рассматривать вариант со срыванием - один из зафейлившихся оописывает свою попытку так (англ.): https://groups.google.com/forum/#!topic/alt.politics/BxJLz6WNDNo
Здесь вообще непонятно, что могло пойти не так: концентрация была 98%, а качество мешков он проверял, перед этим тщательно их выбирая. Да еще и меняя в процессе, когда не получалось - но в итоге почему-то не получилось все равно. В общем, предшествующая этому мноомесячная подготовка оказалась напрасной, и в итоге этот неудавшийся самоубийца пришел к выводу, что лучше с моста прыгнуть :)

А так мне гораздо интереснее, чем руководствуются те, кто всерьез рассматривает это в качестве способа самовыпила.
Требуется приобрести массу подручных средств, все это собрать (правильно!), учесть массу деталей, а чем сложнее схема, тем выше вероятность фейла и в итоге все как минимум окажется впустую. По-моему, нерационально, той же цели можно достичь более рациональными способами. Ради чего все заморочки? Ради безболезненности? Безболезненные способы и так есть, и не один. Но куда более простые и проверенные. Хотя как по мне здесь вообще не безболезненность главное, и желающим навсегда избавиться от проблем и от всего на какие-то там непродолжительные неприятные ощущения пофиг.
А если просто наткнулись на эту тему в интернете и это показалось чем-то интересным - ну несерьезно же. В этом деле далеко не экзотичность главное. Если дошло до этого, то способы надо по другим критериям выбирать, как по мне.

То есть, конечно, это дело личное и если кому-то хочется, то кто мешает? Но лично я, например, в случае чего такой вариант рассматривать точно не буду.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: August 12th, 2020 - 02:28 am (Link)

В общем, некоторые умудрялись срывать конструкцию будучи уже в бессознательном состоянии. Или она каким-то образом сползала сама. И да, полностью герметичная камера действительно была бы гарантией, но здесь...

А что в приведенном мной примере могло пойти не так, мне вообще не удалось понять. Кстати, на одном зарубежном форуме сообщения о фейлах с этой штукой встречаются нередко (да и вообще она там не снискала особой популярности, по моим впечатлениям), но мне лень было вникать, поскольку для себя такой вариант не рассматриваю. Но если интересно, могу поискать ссылки.

Еще подумалось, что этот способ, помимо всего прочего, сильно сопряжен с преодолением инстинкта самосохранения. Сознание теряется не сразу, и в это время некоторые могут испытывать психологический дискомфорт оттого, что это "последние минуты" - и остается возможность прервать попытку, что нередко и случается. Парадоксально, но прыгнуть под поезд или с крыши многим кажется предпочтительнее именно потому, что там достаточно решиться на одно-единственное действие (точнее, тем кто к этому готов ни на что специально "решаться" не приходится), назад дороги нет, и все заканчивается сразу же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: August 12th, 2020 - 10:05 pm (Link)

По-моему, тогда уж лучше повеситься, чем это. Там ничего сорвать уже точно не получится.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: August 13th, 2020 - 12:56 am (Link)

Лучше что-нибудь из быстродействующих ядов. Там тоже назад дороги не будет и закончится все менее чем за минуту.
Или еще лучше передознуться. Это точно безболезненно и не страшно, а возможно даже приятно. И уже в финале сделать ничего не сможешь, да и не поймешь ничего…

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: August 14th, 2020 - 02:17 pm (Link)

А как по мне, лучше всего банальная пуля в голову. Вещества в любом случае действуют не мгновенно. И в случае этой хитроумной конструкции с баллонами тоже время есть. Если повеситься, то все равно сознание теряется не сразу, а через сколько-то секунд. А пока идешь до ж/д путей и ждешь поезд или идешь к нужному зданию и забираешься на крышу, есть вероятность передумать или готовность может исчезнуть. А самоубийства с помощью оружия, судя хотя бы по видеороликам, происходят в тот момент, когда люди к этому наиболее готовы. Впрочем, если в последнюю секунду передумаешь, всегда есть возможность убрать оружие. А если не передумаешь, сожалеть все равно уже ни секунды не придется.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: August 10th, 2020 - 04:06 pm (Link)

У автора коммента действительно устаревшая информация :)
И не удастся найти таких примеров, потому что…
https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_chamber

After struggling for years to design a nitrogen execution protocol, the State of Oklahoma announced in February 2020 that it was abandoning the project after finding a reliable source of drugs to carry out the lethal injection executions.

"После долгих лет борьбы за разработку регламента казни с помощью азота, в феврале 2020-го штат Оклахома объявил об отказе от проекта после того, как был найден надежный источник веществ для проведения смертельных инъекций."

Так что даже в этой сфере, а не только в Exit International вещества считают оптимальным вариантом :)

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: January 26th, 2021 - 07:33 pm (Link)

Блин, да это же тот самый "юродивый" (он же "двинутый") пишет, чья сущность здесь раскрывается во всей красе (в особенности на последующих страницах). В который раз как бы от лица "мимо проходящего". Как же тебе хочется прорекламировать (непонятно правда, кому) эти свои баллончики, на которых ты помешался! Вот скажи: зачем тебе это? Почему тебе так хочется, чтобы кто-то выпиливался именно с помощью этих баллончиков? Да блин, выпились ты уже с помощью твоих любимых балончиков и трубочек, чего ты уже с 2018 года мучаешься в этом педофильском отстойнике, затирая там что-то на эту тему, а сам своими баллончиками пользоваться не собираешься? Но до других-то тебе какое дело?

Или ты и в самом деле заинтересован в скорейшем сбагривании этих где-то залежавшихся баллончиков? Так место для рекламы, я тебе скажу, выбрано крайне неудачно, равно как и рекламный ход.

(Reply to this) (Parent)