Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-08-29 22:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё из Генделева
ImageМакакий Макакиевич Резус, эсквайр пропечатал у себя стихи из новой книжки Генделева М.С. (чтение которой 5 сентября тут было вчера анонсировано). Публикну и я парочку вдогонку, оттуда же.

ВОЛОСЫ БЕРЕНИКИ

Ну и косы у Береники
у кого таких пепельных кос
Береника не ешь голубики
от нее
Береника
понос

если жар обязательно гланды
а озноб няня наверняка
и оранжевые
над верандой
где охране пить чай
облака

благодать на участке огромном
по подол гонобобель подрос
и
собака
дышащая ровно
двухголовый породистый пес

Береника сюда посмотри кa
сплюнь кому я сказала не сме
ть!
вот и все
это смерть Береника
это сме


ОЛЕ-ЛУКОЙЕ

Слёз уже после и аплодисментов
вылез из кресла
бра

а
не кончается кинолента
титры музычка четыре утра

пап
ты был в детстве товарищ сталин
или ты в юности был поэт

и тогда
он вечность себе представил
и согласился нет

и на
предложенье абонемента
и райкин в буфете перед звонком

бы
окончилась кинолента
инкантаментум! incantamentum!

трамвай
и работать плано
вщиком

пап разве пап
я не
говорила

всё всё
лишь бы ты был
поэт

пап
да
я свешивалась за перила

ни
чего
интересного нет

там писк да шорох там
кожекрылый
лермонтов тютчев крестная сила

лермонтов
сталин
фет.

Ты
их убил их
сухою рукою

кол
тебе в сраку
Оле -Лукойе!
Иерусалим,
Девятое Ава.


А ImageСергей Юрьевич К., наоборот, тиснул в Букнике большое и страшно злое интервью того же автора.

(Добавить комментарий)


[info]ex_gardener@lj
2007-08-29 15:21 (ссылка)
Фиговый поэт Генделев

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]leiseanonymeles@lj
2007-08-30 03:46 (ссылка)
Не сочтите ни за труд, ни за возражение прочитать вот эту запись из двух строк:
http://volk.blog.ru/979857.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ste_pan@lj
2007-08-30 08:46 (ссылка)
а прочесть нельзя...

(Ответить) (Уровень выше)

ОФФТОП
[info]art_aka_primus@lj
2007-08-29 16:35 (ссылка)
а что это такое?
http://321.livejournal.com/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ОФФТОП
[info]juliy@lj
2007-08-29 16:45 (ссылка)
ты будешь следующим, параноик

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repis@lj
2007-08-29 16:39 (ссылка)
Ранний Генделев ("Взгляни на Вавилон со стен Иерусалима...") был поэтом. А сейчас он - фуфло. Эту его манеру уже схавали и срыгнули десятки поэтов еще в 20 годах прошлого века. Пачкотня словесная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-08-29 17:13 (ссылка)
Ну, просто те стихи — классика, нынешние — современность.
Но и прямо в обсуждении встречаются люди, которым, скажем, больше всего нравится "Царь", или "В садах Аллаха".

А в 20 годах прошлого века не было никакого Генделева.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikrob@lj
2007-08-30 00:10 (ссылка)
Генделев хороший поэт, это объективный факт. а ваш отзыв говорит о отсутствии вкуса в беседе. Кто бабочкой в 20-х годах прошлого века писал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-30 01:12 (ссылка)
Объективный факт? А что это вообще за зверь такой - "объективно хороший поэт"? Все оценки в искусстве и, в частности, в литературе - субъективны. А чтобы стать ОБЪЕКТИВНО ХОРОШИМ ПОЭТОМ, надо обязательно бабочкой или стрекозой писать? А Маяковский с его лесенкой - туда же, в поэты рвался. Что там его лесенка рядом с бабочкой! Так, изыски графомана. Несчастные Мандельштам, Ходасевич, Самойлов, Тарковский... Не смогли до бабочки дорасти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-08-30 04:46 (ссылка)
Вы некорректно толкуете не написанное а вами придуманное, микроб не имел ввиду что бабочкой надо писать чтоб стать хорошим поэтом, микроб отвечал на ваше замечание ".... Эту его манеру уже схавали и срыгнули десятки поэтов еще в 20 годах прошлого века..." интересуясь вполне резонно кого вы имеете в виду.

Не надо передергивать уважаемый лауреат многочисленных конкурсов.

Вы правы что хороший поэт понятие субъективное. Так что вы полное право имеете стихи Генделева не любить как ранние так и современные. Стихам и времени абсолютно безразлично ваше мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-30 06:34 (ссылка)
"Стихам и времени абсолютно безразлично ваше мнение." В этом я совершенно с Вами согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repis@lj
2007-08-30 06:38 (ссылка)
Единственно, что мне непонятно - это то, какая связь между моими постингами и моими лауреатствами. Я, вроде, медалями не тряс. И Поэтом себя не называл. Или это в презрительном смысле, в кавычках "лауреат"? Тогда еще ладно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-08-30 06:58 (ссылка)
По поводу конкурсов: http://repis.livejournal.com/profile, я стараюсь прочесть о собеседнике/собеседника перед тем как комментировать.
Но вы отклонились от темы мне тоже интересен ответ на вопрос микроба заданный выше.
Итак кто те: ".... Эту его манеру уже схавали и срыгнули десятки поэтов еще в 20 годах прошлого века..."
несчастные поэты блевавшие в начале века манерой/стихами генделева?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-30 07:18 (ссылка)
В процитированном Вами постинге я говорю о поэтической манере г. Генделева, а не о графическом построении стиха. Такая поэтическая манера была присуща Давиду Бурлюку, Алексею Крученых, Семену Кирсанову и другим поэтам, поставившим форму над содержанием. Все изыски и скачки в области формы были особенно распространены в начале прошлого века. Там же они, как мне кажется, и закончились, исчерпав себя. Были еще попытки А. Вознесенского писать "Изопы", но это уже было даже не вторично. А писать стихи в форме бабочки, орла или лобковой вши - это все выдувание мыльных пузырей, внутри которых пустота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-08-30 07:33 (ссылка)
Спорить с вами больше не хочу.
Да и разговаривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-30 08:27 (ссылка)
А я с Вами и не спорю. Спорящий пытается убедить противника в своей правоте, я же никого убеждать не собираюсь, просто высказал свое мнение, которое, кстати, вполне может быть и ошибочным ввиду полной субъективности. А насчет "разговаривать не хочу" - кто Вас вообще звал со мной разговаривать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-09-02 22:21 (ссылка)
Там вообще феерический профайл, после его прочтения уже никаких вопросов фигуранту задавать не нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-09-03 04:19 (ссылка)
Собственно что я и сделал :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikrob@lj
2007-08-30 09:37 (ссылка)
Вы голословны, где там лесенка и где там бабочка. Маяковский в молодости писал очень хорошие стихи, до агиток. Странно что вы привели в пример Мандельштама - он замечательный поэт, но никакой связи с Генделевом я не вижу, если уж то с Аней Горенко, но никак не Генделевом. Вы бросаетесь именами, а не фактами. На этом заканчим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-30 10:04 (ссылка)
Харашо, заканчим с Генделевом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repis@lj
2007-08-29 16:44 (ссылка)
Просто Вы не можете объективно посмотреть на его словеса через призму дружеских отношений. Что он, что еще пара-тройка гендельствующих из Иерусалима - все это пена. Схлынет, растворится и сгинет, следа не оставив.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-08-29 17:15 (ссылка)
Непонятно, зачем мне смотреть на стихи, которые мне нравятся, через призму Вашего личного литературоведческого прогноза? У Вас есть определенное представление о будущем. Мне до будущего просто дела нет. Генделев тут при чём?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-29 17:27 (ссылка)
Ну, что Вы, я совсем не предлагаю Вам свое мнение вместо Вашего. Просто высказал свое. И дело не в будущем, а в моем теперешнем восприятии (точнее, неприятии) его стихов. Но, как говорит мой товарищ, "о кусах не спорят".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2007-08-30 03:55 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2007-08-30 03:55 (ссылка)
Удивительнейший контраст между умным интервью и "стихами", представляющими собой бессмыслицу в стиле Крученыха.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-08-30 04:50 (ссылка)
Каждый раз когда человек не понимающий смотрит на абстракцию например Кандинского он уверенно заявляет что может не хуже. Не хуже изредка получается у детей и гениев.
Также и "бессмыслица" поэтическая.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2007-08-30 04:53 (ссылка)
Нет такого - "непонимающий". Искусство - это товар, читатели - потребители. Любой читатель вправе сказать: фигня ваши стихи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geliofant@lj
2007-08-30 06:06 (ссылка)
Сказать вправе, несомненно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repis@lj
2007-08-30 06:40 (ссылка)
Вот я и говорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2007-09-02 22:32 (ссылка)
Это от долгой работы в рекламе такие заблуждения образовываются. Там и в самом деле товар и потребители (это в лучшем случае, чаще всё-таки надувательство и лохи).

А вот поэт обычно пишет уж точно не для читателей. Коммерческой составляющей для автора здесь давно уже нет, если кто иногда и зарабатывает на стихах копейку малую, так это издатель.

А право сказать "фигня" имеет каждый, эт точно. Так ведь никто и не неволит: не нравится - не читай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repis@lj
2007-08-30 06:39 (ссылка)
Абсолютно точно. И эффект бабочки не выручает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turkot@lj
2007-08-30 04:36 (ссылка)

А
что касаемо жены
сначала и подряд

никто и никогда
с войны
меня не ждал назад

а письменность
оно и пусть
не стоило труда

но чтоб
ни разу наизусть
никто и никогда

но ведь пришла
со мной лежит
на общей простыне

и
хнычет Поблядушка Жизнь
и руку лижет мне

а
не реви
слабо в проём
оконный
выглянуть
вдвоем

там флаг берлинская лазурь
и
ртути водоём.

Москва
Август 2007

(Ответить)