Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-09-19 01:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отставка Сердюкова: вопросы к знатокам
Честно сказать, за деятельностью Анатолия Сердюкова на посту министра обороны я не то чтобы следил.
Понятия не имею, был ли он хорошим министром, можно ли вообще оценивать качество работы человека в такой должности по итогам первых семи месяцев, и чем хороший министр обороны отличается от плохого в мирное время.

В любом случае, отставка Сердюкова у меня вызвала довольно много вопросов. Которые я склонен переадресовать френдам, лучше меня владеющим темой. Итак:

  • в самом ли деле существует на свете юридическая норма, при которой министр обороны, подобно наследнику британского престола, должен лишаться звания в связи со служебным положением своего тестя?
  • если в самом деле есть такая норма, то между какими чиновниками связи допустимы, а между какими — запрещены? Скажем, если Зубков станет президентом, сможет ли Сердюков вернуться в министерское кресло? А занять премьерское?
  • с точки зрения трудового законодательства, по какой статье должно быть оформлено увольнение министра в связи с конфликтом семейных интересов? "По собственному желанию", или всё-таки ответственность за перемену участи отставленного должен взять на себя наниматель, выступивший инициатором конфликта?

    И, наконец, вопрос ко всем читающим эти строки, независимо от их подкованности в российском трудовом праве:
    [Ошибка: опрос #1057404 не найден]
    Посмотреть результаты опроса можно здесь (поимённое голосование).
    Чтобы разместить этот опрос в собственном ЖЖ, вставьте код: <lj-poll-1057404>


  • (Добавить комментарий)

    закон о борьбе с коррупцией
    [info]pepel@lj
    2007-09-18 18:42 (ссылка)
    Статья 11. Недопустимость совместной службы близких родственников или свойственников. 1. Государственные должностные лица и лица, приравненные к ним, не могут занимать должности, находящиеся в непосредственной подчиненности должностям, занимаемым их близкими родственниками (родителями, супругами, братьями, сестрами, детьми) или свойственниками (братьями, сестрами, родителями и детьми супругов), за исключением случаев, предусмотренных законодательством.
    2. Лица, нарушающие требования пункта 1 настоящей статьи, если они добровольно в течение трех месяцев с момента обнаружения указанного нарушения его не устранят, подлежат переводу на должности, исключающие такую подчиненность, подконтрольность либо подотчетность, а при невозможности такого перевода один из этих служащих подлежит увольнению или иному освобождению от должности.
    3. Лица, уволенные по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, имеют право поступления на государственную и иную службу, сопряженную с выполнением государственных или приравненных к ним функций, в другие органы и организации.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]dolboeb@lj
    2007-09-18 18:46 (ссылка)
    Ну, вот интересно посмотреть на эти самые исключения, "предусмотренные законодательством".
    И вообще-то пункт 2 гласит, что именно государство как наниматель обязано осуществить перевод на должность, исключающую такую подчинённость.
    А пункт 3 вообще-то противоречит пункту 2 в случае премьер-министра и президента.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]pepel@lj
    2007-09-18 19:03 (ссылка)
    Насчет исключений - это да.
    А второй пункт гласит, "если они добровольно в течение трех месяцев с момента обнаружения указанного нарушения его не устранят" - тут типа обнаружили и устранили. Так что никаких разночтений.
    Насчет пункта третьего - думаю, в отношении премьера и президента он пока не применялся:) Будет прецедент - может, поправку примут. А так это типа для мэрских сотрудников, например, и прочую шушеру.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]pepel@lj
    2007-09-18 19:05 (ссылка)
    прочей шушеры, в смысле. "Про" исправила, а падежи не связала.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]gosha@lj
    2007-09-19 02:09 (ссылка)
    Речь идет о прямой подчиненности.
    Замом министра обороны он мог бы быть.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]nullplex@lj
    2007-09-18 19:01 (ссылка)
    т.е. согласно статье 11 тесть не является близким родственником? т.е. конкретно эта норма не распространяется на случай Зубкова-Сердюкова?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]nullplex@lj
    2007-09-18 19:03 (ссылка)
    ой, сорри, уже поздно, не внимательно прочитал: тут применим случай свойственников - Зубков родитель супруги Сердюкова?.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]pepel@lj
    2007-09-18 19:04 (ссылка)
    Тут они проходят как свойственники, Зубков - родитель супруга.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]gosha@lj
    2007-09-19 02:10 (ссылка)
    Лена, что ты такое говоришь?!Супруги!:)

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]universant@lj
    2007-09-18 19:28 (ссылка)
    Так у нас же министр обороны подчиняется вроде президенту, а не премьер-министру?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]pepel@lj
    2007-09-18 19:34 (ссылка)
    Он член правительства. Соответственно, он подчиняется главе правительства - и президенту.
    И, действительно, как-то странно гражданам Израиля объяснять гражданам России российское законодательство и российскую иерархию власти...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]universant@lj
    2007-09-18 19:55 (ссылка)
    Просто был же ельцинский указ, который переподчинил всех силовиков президенту. Потом и в законе это изменение прошло. В итоге сейчас полномочия правительства в сфере обороны выглядят так:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН «О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
    ст. 20

    Правительство Российской Федерации:

    осуществляет необходимые меры по обеспечению обороны и государственной безопасности Российской Федерации;

    организует оснащение вооружением и военной техникой, обеспечение материальными средствами, ресурсами и услугами Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований Российской Федерации;

    обеспечивает выполнение государственных целевых программ и планов развития вооружения, а также программ подготовки граждан по военно - учетным специальностям;

    обеспечивает социальные гарантии для военнослужащих и иных лиц, привлекаемых в соответствии с федеральными законами к обороне или обеспечению государственной безопасности Российской Федерации;

    принимает меры по охране Государственной границы Российской Федерации;

    руководит гражданской обороной.

    Статья 32 того же закона
    Особенности руководства некоторыми федеральными органами исполнительной власти

    Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами руководит деятельностью федеральных органов исполнительной власти, ведающих вопросами обороны, безопасности, внутренних дел, юстиции, иностранных дел, предотвращения чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствии, утверждает по представлению Председателя Правительства Российской Федерации положения о них и назначает руководителей и заместителей руководителей этих органов, а также осуществляет иные полномочия как Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации и Председатель Совета Безопасности Российской Федерации.

    Президент Российской Федерации руководит непосредственно и через федеральных министров деятельностью федеральных органов исполнительной власти, указанных в части первой настоящей статьи и находящихся в ведении соответствующих федеральных министерств.

    Президент Российской Федерации распределяет функции между федеральными органами исполнительной власти, указанными в части первой настоящей статьи. Президент Российской Федерации в случае изменения в установленном порядке системы и структуры федеральных органов исполнительной власти до принятия федеральных законов о внесении соответствующих изменений в федеральные законы может перераспределять установленные федеральными законами функции федеральных органов исполнительной власти, деятельностью которых руководит Президент Российской Федерации.

    Правительство Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации координирует деятельность федеральных органов исполнительной власти, указанных в части первой настоящей статьи.";

    Таким образом, полномочия правительства в сфере обороны минимальны, а премьер просто координирует деятельность силовиков - можно ли это назвать "прямой подчиненностью"?
    С точки зрения эффективной российской иерархии власти, сомнений быть не может: силовики подчиняются президенту, а буква закона не дает, на мой взгляд, полноценного ответа на этот вопрос. Без граждан Израиля точно не разобраться ;-)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]pepel@lj
    2007-09-18 20:13 (ссылка)
    Давайте начнем с того, что Сердюков никогда не был министром обороны.
    Он был исполняющим обязанности министра обороны.
    Далее. Приведенный вами указ где-либо декларирует, что министры правительства НЕ подчиняются председателю правительства?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]universant@lj
    2007-09-18 20:34 (ссылка)
    Как это не был??? Это почему вдруг? Путин же его министром назначил. Министров у нас никто утверждать не должен. Вот когда все правительство отправили в отставку, тогда и он стал ИО. Опять-таки по указу Путина.
    А насчет подчинения Вы, наверное, правы. Нашел строчку ст. 26 того же закона

    При осуществлении своих полномочий федеральные министры подотчетны Правительству Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами к полномочиям Президента Российской Федерации, и Президенту Российской Федерации.

    Но мне не кажется это все однозначным. В 32 ст. про президента четко сказано, что он РУКОВОДИТ, а правительство КООРДИНИРУЕТ силовиков.

    Еще интереснее с полномочиями премьера:
    Председатель Правительства Российской Федерации возглавляет Правительство Российской Федерации, определяет в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации основные направления деятельности Правительства Российской Федерации и организует его работу.

    Председатель Правительства Российской Федерации:

    представляет Правительство Российской Федерации в Российской Федерации и за пределами территории Российской Федерации;

    ведет заседания Правительства Российской Федерации, обладая правом решающего голоса;

    подписывает акты Правительства Российской Федерации;

    представляет Президенту Российской Федерации предложения о структуре федеральных органов исполнительной власти, о назначении на должность и об освобождении от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров, о наложении на них дисциплинарных взысканий и об их поощрении;

    распределяет обязанности между заместителями Председателя Правительства Российской Федерации.

    Председатель Правительства Российской Федерации систематически информирует Президента Российской Федерации о работе Правительства Российской Федерации.

    Т.е. он вообще никем не руководит. А вот его замы:

    Статья 25. Полномочия заместителей Председателя Правительства Российской Федерации

    Заместители Председателя Правительства Российской Федерации:

    участвуют с правом решающего голоса в заседаниях Правительства Российской Федерации, в выработке и реализации политики Правительства Российской Федерации;

    участвуют в подготовке постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, обеспечивают их исполнение;

    координируют в соответствии с распределением обязанностей работу федеральных органов исполнительной власти, дают им поручения и контролируют их деятельность;

    предварительно рассматривают предложения, проекты постановлений и распоряжений, внесенные в Правительство Российской Федерации.


    Получается, что полномочия по руководству министрами у них шире. Мрак в общем.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]gosha@lj
    2007-09-19 02:11 (ссылка)
    Нет, был до отставки Фрадкова.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Простите великодушно
    [info]nicolaitroitsky@lj
    2007-09-19 04:48 (ссылка)
    А что за закон Вы процитировали?
    Дело в том, что в России действующего закона о борьбе с коррупцией не существует. Только проекты.
    Не поможете разрешить эту загадку?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Простите великодушно
    [info]pepel@lj
    2007-09-19 05:14 (ссылка)
    Вы правы - прошел два чтения, отклонен президентом.
    В моем источнике этого не было, а дальше я не углублялась:(

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]pinya_goffman@lj
    2007-09-18 18:47 (ссылка)
    а почему эти отставки и назначения должны ебать граждан Израиля, я извиняюсь
    может обсудим новые назначения в Кнессете?

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2007-09-18 18:52 (ссылка)
    А почему Вы считаете необходимым высказываться по вопросу, который, по Вашему же собственному мнению, не должен Вас ебать?

    И, кстати, виртуал хуже пидараса.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]pinya_goffman@lj
    2007-09-18 19:01 (ссылка)
    кто Вам сказал, что я гражданин Израиля?

    dolboeb, хуже виртуала, если Вы не в курсе

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]trubnik@lj
    2007-09-18 18:49 (ссылка)
    Дык никто никого пока не отставил..

    (Ответить)


    [info]yakov_sirotkin@lj
    2007-09-18 18:53 (ссылка)
    Я хочу, чтобы в России была профессиональная армия. Если министр обороны к этому в явном виде не стремится, то пусть его хоть в тот же день увольняют и мне безразлично на каком основании.

    (Ответить)


    [info]biblioglobus@lj
    2007-09-18 18:54 (ссылка)
    Я бы добавил третий пункт - и то, и другое... Кстати, Верховный главнокомандующий - пока что - президент, поэтому подчиненности не просматривается, разве что номинальная... (Интересно, дадут мне медаль за такую шикарную отмазку?)

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2007-09-18 18:56 (ссылка)
    Вот мне тоже кажется, что в случае премьер-министра и президента "подчинённость" должна как-то иначе трактоваться.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]biblioglobus@lj
    2007-09-18 19:08 (ссылка)
    Там - сложнее. Но тоже можно придумать... (Отмазка тут в том, что премьер подчиняется президенту опосредованно, через утверждение парламентом. Существует и система отчетности перед парламентом. Депутаты по закону имеют право потребовать отставки премьера). Даже с точки зрения сурового советского КЗОТа проканает...

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]rjiyxapb@lj
    2007-09-19 00:29 (ссылка)
    А вот при выдвижении Зубкова на пост президента пункт 1 стал бы весьма актуальным…

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]romashov@lj
    2007-09-18 19:05 (ссылка)
    глава министерства (министр) подотчётен председателю кабинета министров (правительству)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]biblioglobus@lj
    2007-09-18 19:13 (ссылка)
    Ну и что - мы вот например все подотчетны налоговой инспекции. Тут весь фокус в слове непосредственно, которое можно толковать весьма растяжимо и до посинения... Конституционный суд может несколько лет заседать, а до его вердикта может и необходимость в самом вердикте отпасть.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]biblioglobus@lj
    2007-09-18 19:40 (ссылка)
    Подотчетен, но не непосредственно, и не полностью (не по всем вопросам). Силовые министры - вообще особая статья. По ним есть еще куча всяких законов и документов (в т.ч. - закрытых). Тут еще можно вспомнить закон, по которому кабинет министров является коллегиальным органом и министры несут солидарную ответственность за его действия. Тогда получается, что прямой подчиненности опять же нет.
    Коллегиальный - он и есть коллегиальный.... Теперь посмотрим, кто подписывает указ о назначении министру со звездочками оклада. Оказывается - президент... А кто присваивает и лишает звания? И т.д...

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mur57@lj
    2007-09-18 18:55 (ссылка)
    этот опрос сосет: в нем не хватает пункта "верю в то, что это пиар".

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]dolboeb@lj
    2007-09-18 18:56 (ссылка)
    что ЭТО?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]juliy@lj
    2007-09-18 19:20 (ссылка)
    движуха с отставками. кстати, этот пост - скрытая реклама минобороны

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]iqorek@lj
    2007-09-18 18:59 (ссылка)
    верю не верю не знаю, но со стороны выглядит как весьма достойный жест, для политика то :) тем более что у нас тут политики вгрызаются в свои кресла так, что вытащить их оттуда, пока только через прокурора получается :)

    (Ответить)


    [info]euraboff@lj
    2007-09-18 19:00 (ссылка)
    Да какие там родственные связи,очередной предлог.Если бы у власти была совесть,то кто бы работал в Газпроме и Газпромбанке,неужели банкиры?

    (Ответить)

    Re: закон о борьбе с коррупцией
    [info]romashov@lj
    2007-09-18 19:09 (ссылка)
    Я так понимаю, ушёл сам, чтобы не ссориться; и чтобы не было конфликтов и проблем у Системы в начале кампании "Преемник".
    Если бы уход был навязан - его бы просто не включили в новый список кабинета министров. Тогда шуму было бы меньше.

    (Ответить)


    [info]nimzzzo@lj
    2007-09-18 19:10 (ссылка)
    Зубков тесть Сердюкова чтоли?)))

    (Ответить)


    [info]vadim_i_z@lj
    2007-09-18 19:20 (ссылка)
    В выступлении Зубкова ссылка была не на юридические, а на этические нормы.
    Что до юридических, то см. руководство Польши. Или Азербайджана. Или Казахстана. Да и у нас в Беларуси скоро. Там родство поплотнее, чем тесть-зять.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]geneus@lj
    2007-09-18 23:17 (ссылка)
    Да и в США: у Кеннеди-президента министром был его брат Роберт.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]uglock@lj
    2007-09-19 00:30 (ссылка)
    Польша в данный момент в жопе по вине близнецов.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]nicolaitroitsky@lj
    2007-09-18 19:50 (ссылка)
    Антон, всё проще пареной репы. Сердюков, согласно закону, подал в отставку. Президент, согласно закону, его отставки не примет.

    Вот и вся недолга. Увидите - так и будет.

    Если я ошибаюсь, а я всегда допускаю такую возможность, то это значит, что Сердюкову найдут солидную должность за пределами правительства.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]andrey4@lj
    2007-09-19 00:23 (ссылка)
    +1. Я тоже почему-то так сразу подумал, когда эту новость услышал. Просто не примет отставки и все. Вроде как свой долг исполнил - подал в отставку в соответствии с законом (так как является непосредственно подчиненным свойственником).

    (Ответить) (Уровень выше)

    Туфта и красная селедка.
    [info]onkel_hans@lj
    2007-09-18 20:08 (ссылка)
    Кутузов и прав, и неправ.

    Это все разводка. Сердюкову не надо было подавать в отставку, поскольку формируется новое правительство. И Пиписькин, новый премьер, в силу "закона" его в новое правительство бы попросту не включил.

    Наебывает вас Путен.

    (Ответить)


    [info]prblnce@lj
    2007-09-18 20:15 (ссылка)
    погодите
    вот он сейчас всплывёт в новом кабинете министров .... вице-премьером (-:

    не поедет же он после своего министерства опять мебелью торговать ... (-:

    (Ответить)


    [info]areht@lj
    2007-09-18 21:38 (ссылка)
    Верите ли Вы, что новая должность его тестя явилась причиной именно отставки?

    (Ответить)

    Извините, но
    [info]observarius@lj
    2007-09-18 22:45 (ссылка)
    "Этот опрос сосёт"

    (Ответить)


    [info]uglock@lj
    2007-09-19 00:18 (ссылка)
    Если родственники работают вместе - сразу обвиняют в кумовстве. Если не хотят работать вместе, чтобы не обвиняли - пытаются поругать в чем-то еще.
    ЗЫ А насчет Сердюкова знающие люди говорят, что он очень сильно прищемил хвост ворам в погонах.

    (Ответить)

    (сорри за оффтоп)А мне жалко, он мне нравилсо
    [info]ex_729729th858@lj
    2007-09-19 01:11 (ссылка)
    4.Потом был министр нашей обороны..
    Он сьездил на рыбалку и в баню
    с блиц-визитом в Дагестан и побывал в офицерской общаге
    Был недоволен
    Грил
    "квартиры должны быть четырехкомнатные"
    Отправил квартирмейстеров в Германию
    "поглядеть как это делается"

    Лирическое отступление:
    Один мой приятель лет 10 назад ездил в Швецию или Финляндию меняться опытом об работе пассажирского транспорта (городского)
    сначала все шло нормально
    но за два дня до конца банкета
    один из наших проболтался, что в России
    иногда очень редко (типа он сам не видел, но ему рассказывали) бывает что в транспорте люди едут СТОЯ
    последние два дня прошли в непрерывной смене переводчиков
    и вопросов "правильно ли мы поняли?"

    опосля Министр спросил:
    -А где в части басцейн?
    Где стоянка для машин офицеров (если командир части получает 15 тр мне кажется стоянка если и нужна, то очень небольшая)
    и
    апофигей
    -Где убежище для жен и детей офицеров на случай нападения боевиков?
    Вот как он себе представляет "нападение боевиков"?
    Это ядерный удар?
    А если боевики уже захватят часть, перебив всех офицеров, какое нужно убежище, чтобы продержаться в нем пока отправленные в Германию квартирмейстеры вернутся и помогут?

    14,05,07

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)

    Re: (сорри за оффтоп)А мне жалко, он мне нравилсо
    [info]claudfrollo@lj
    2007-09-19 02:23 (ссылка)
    "Лирическое отступление:
    Один мой приятель лет 10 назад ездил в Швецию или Финляндию меняться опытом об работе пассажирского транспорта (городского)
    сначала все шло нормально
    но за два дня до конца банкета
    один из наших проболтался, что в России
    иногда очень редко (типа он сам не видел, но ему рассказывали) бывает что в транспорте люди едут СТОЯ
    последние два дня прошли в непрерывной смене переводчиков
    и вопросов "правильно ли мы поняли?"

    Вы знаете, у них (в объединённой Европе) в автобусах сделаны кольца и поручни для тех, кто едет стоя и площадки, где они могут ехать стоя. Поэтому не нужно ерунду писать. И стоя там ездят. И пробки бывают. А, представьте, в некоторые дни вообще могут автобусы и поезда не ходить, если профсоюз решил побастовать.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    ай не фтыкайте дословно
    [info]ex_729729th858@lj
    2007-09-19 02:29 (ссылка)
    Это разумеецца анекдотическая интерпретация
    имелось ввиду что на то время задача европейского транспорта была "довезти с комфортом" а нашего "увезти в принципе"

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]kika@lj
    2007-09-19 01:47 (ссылка)
    Не хватает третьего пункта в опросе
    "Насрать"

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]advokataptekman@lj
    2007-09-19 02:45 (ссылка)
    aga

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]gosha@lj
    2007-09-19 02:08 (ссылка)
    Лицам, уполномоченным на выполнение государственных функций, запрещается принимать участие в подборе и назначении на должность лиц, которые являются их близкими родственниками или свойственниками, или каким-то иным образом влиять на этот процесс.
    ст. 10 закона РФ о коррупции.

    Формируя кабинет Зубков был бы вынужден "принимать участие в подборе и назначении на должность" лица, которое является его свойственником. И никаких исключительных вариантов, отдельно оговаривающихся в другом законе, здесь не предусматривается.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]gosha@lj
    2007-09-19 02:56 (ссылка)
    НА самом деле, указанный мной закон о коррупции так и не был подписан президентом.
    ОДнако есть действующий №79-ФЗ от 27.07.04 в редакции 12.04.07, где в ст. 16


    Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой

    1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:

    есть пункт 5.
    5) близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с гражданским служащим, если замещение должности гражданской службы связано с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому;

    http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=67614;advert=Ya;theme=laws2;

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]mitrich@lj
    2007-09-19 02:33 (ссылка)
    вообще-то отношения "тесть-зять" не подходят под прописанное в законе. Юридически он мог продолжать быть министром.
    А о его деятельности рекомендую вчерашнее доотставочное (http://www.svobodanews.ru/Article/2007/09/18/20070918142704727.html) на РадиоСвобода

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]gosha@lj
    2007-09-19 02:56 (ссылка)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mitrich@lj
    2007-09-19 02:59 (ссылка)
    ну нету здесь "зять-тесть", нету..

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]gosha@lj
    2007-09-19 03:00 (ссылка)
    Родитель супруги это не тесть?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]mitrich@lj
    2007-09-19 03:18 (ссылка)
    гм. туплю с утра :/

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]gosha@lj
    2007-09-19 03:19 (ссылка)
    сам сижу туплю

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]hleg@lj
    2007-09-19 02:59 (ссылка)
    Я скорее склонен предположить, что все наоборот. Зубков назначен, чтобы высвободить Сердюкова для участия в выборах.

    (Ответить) (Ветвь дискуссии)


    [info]art_aka_primus@lj
    2007-09-19 04:11 (ссылка)
    оригинал

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]m_violinist@lj
    2007-09-19 11:44 (ссылка)
    +1

    (Ответить) (Уровень выше)

    наметилась хорошая тенденция
    [info]art_aka_primus@lj
    2007-09-19 04:07 (ссылка)
    при Сердюкове был скандал пмните? Погиб срочник служивший в косм. войсках.
    То, что начали судить над обвиняемыми - обычно, но было кое-что необычное - начальство в отставку отправили, наметилась хорошая тенденция - отвественность командования за солдат, интересно с уходом сердюкова все вернется на круги своя?

    Голосовал верю, хотя это не вопрос веры. Удивлен, что большинство (81 голос) не верит, по-моему они ищут черную кошку в темной комнате, которой давно там нет.

    (Ответить)


    [info]nelublukepkin@lj
    2007-09-19 04:09 (ссылка)
    давайте, так.
    1. отставка принята.
    2. отставка не принята.
    3. отставка - PR-ход, потому что в данный момент это рудимент (т.к. тесть набирает новый кабинет).
    ИМХО, если:
    1. возможно, мужа дочери готовят в преемнички. иное удивительно - какой мебели нужно было поставить всем:-), чтобы так продвмигали.
    2."папа" этим решением стремительно повышает рейтинг и мужа дочери, и тестя. по этой схеме в преемниках может оказаться и тот, и другой.
    3. тогда снова п.1.
    с другой стороны, "сынок" набрал много бонусных очкова за короткое время (а минусы и ляпы как-то неожиданно миновали СМИ) - похоже, выполнил задачу (обновление армейской верхушки), уволил плисецкого командира, о дедовщине стали говорить меньше (не потому что побороли, просто тщательнЕе стали "работать" со СМИ и солдатскими матерями, увы:-() , открыл архивы.

    (Ответить)

    ответы
    [info]rus_advokat@lj
    2007-09-19 04:49 (ссылка)

    =========================

    Ответы на Ваши вопросы:
    =========================

    1. Да.
    2. Нет. Нет.
    3. Можно "по собственному желанию".

    =========================

    Из закона о государственной гражданской службе Российской Федерации
    Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой
    1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:
    ....
    5) близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с гражданским служащим, если замещение должности гражданской службы связано с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.

    Из положения о Министерстве обороны РФ
    Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации.
    Министр подчиняется непосредственно Президенту Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации к ведению Правительства Российской Федерации, - и Председателю Правительства Российской Федерации.


    =========================

    В старом КЗОТе была аналогичная норма. В новый трудовой кодекс она не вошла.

    (Ответить)


    [info]ex_max_rote@lj
    2007-09-19 05:04 (ссылка)
    Посмотрите на пример польского президента и премьера - братья близнецы, что интересно однояйцевые.

    (Ответить)


    [info]samaritanyn@lj
    2007-09-19 05:11 (ссылка)
    Евтушенков, будучи в правителсьве москвы, являлся..

    http://compromat.ru/main/evtushenkov/a.htm
    мужем сестры Елены Батуриной, мэра города Москвы.

    Родственники, И ничего.. никакой кзот не страшен.


    Далее..
    http://www.kp.ru/daily/23298/29686/

    Строев и его доча.. и остальные родственники

    Все на нашей планете земля родственники!!! Так что ввсе в норме

    (Ответить)


    [info]axsm@lj
    2007-09-19 05:37 (ссылка)
    В России нашей
    Две напасти:
    Внизу - власть тьмы,
    А наверху - тьма власти.

    (Ответить)


    [info]deroper@lj
    2007-09-19 06:16 (ссылка)
    простите за оффтоп, а как Вам идея зарегить livejournal.by, сделать белорусский перевод и разместить линки на белорусские комьюнити
    жду ответа

    (Ответить)