Статья 11. Недопустимость совместной службы близких родственников или свойственников. 1. Государственные должностные лица и лица, приравненные к ним, не могут занимать должности, находящиеся в непосредственной подчиненности должностям, занимаемым их близкими родственниками (родителями, супругами, братьями, сестрами, детьми) или свойственниками (братьями, сестрами, родителями и детьми супругов), за исключением случаев, предусмотренных законодательством.
2. Лица, нарушающие требования пункта 1 настоящей статьи, если они добровольно в течение трех месяцев с момента обнаружения указанного нарушения его не устранят, подлежат переводу на должности, исключающие такую подчиненность, подконтрольность либо подотчетность, а при невозможности такого перевода один из этих служащих подлежит увольнению или иному освобождению от должности.
3. Лица, уволенные по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, имеют право поступления на государственную и иную службу, сопряженную с выполнением государственных или приравненных к ним функций, в другие органы и организации.

Ну, вот интересно посмотреть на эти самые исключения, "предусмотренные законодательством".
И вообще-то пункт 2 гласит, что именно государство как наниматель обязано осуществить перевод на должность, исключающую такую подчинённость.
А пункт 3 вообще-то противоречит пункту 2 в случае премьер-министра и президента.

Насчет исключений - это да.
А второй пункт гласит, "если они добровольно в течение трех месяцев с момента обнаружения указанного нарушения его не устранят" - тут типа обнаружили и устранили. Так что никаких разночтений.
Насчет пункта третьего - думаю, в отношении премьера и президента он пока не применялся:) Будет прецедент - может, поправку примут. А так это типа для мэрских сотрудников, например, и прочую шушеру.

прочей шушеры, в смысле. "Про" исправила, а падежи не связала.

Речь идет о прямой подчиненности.
Замом министра обороны он мог бы быть.

т.е. согласно статье 11 тесть не является близким родственником? т.е. конкретно эта норма не распространяется на случай Зубкова-Сердюкова?

ой, сорри, уже поздно, не внимательно прочитал: тут применим случай свойственников - Зубков родитель супруги Сердюкова?.

Тут они проходят как свойственники, Зубков - родитель супруга.

Лена, что ты такое говоришь?!Супруги!:)

Так у нас же министр обороны подчиняется вроде президенту, а не премьер-министру?

Он член правительства. Соответственно, он подчиняется главе правительства - и президенту.
И, действительно, как-то странно гражданам Израиля объяснять гражданам России российское законодательство и российскую иерархию власти...

Просто был же ельцинский указ, который переподчинил всех силовиков президенту. Потом и в законе это изменение прошло. В итоге сейчас полномочия правительства в сфере обороны выглядят так:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН «О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»
ст. 20

Правительство Российской Федерации:

осуществляет необходимые меры по обеспечению обороны и государственной безопасности Российской Федерации;

организует оснащение вооружением и военной техникой, обеспечение материальными средствами, ресурсами и услугами Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований Российской Федерации;

обеспечивает выполнение государственных целевых программ и планов развития вооружения, а также программ подготовки граждан по военно - учетным специальностям;

обеспечивает социальные гарантии для военнослужащих и иных лиц, привлекаемых в соответствии с федеральными законами к обороне или обеспечению государственной безопасности Российской Федерации;

принимает меры по охране Государственной границы Российской Федерации;

руководит гражданской обороной.

Статья 32 того же закона
Особенности руководства некоторыми федеральными органами исполнительной власти

Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами руководит деятельностью федеральных органов исполнительной власти, ведающих вопросами обороны, безопасности, внутренних дел, юстиции, иностранных дел, предотвращения чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствии, утверждает по представлению Председателя Правительства Российской Федерации положения о них и назначает руководителей и заместителей руководителей этих органов, а также осуществляет иные полномочия как Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации и Председатель Совета Безопасности Российской Федерации.

Президент Российской Федерации руководит непосредственно и через федеральных министров деятельностью федеральных органов исполнительной власти, указанных в части первой настоящей статьи и находящихся в ведении соответствующих федеральных министерств.

Президент Российской Федерации распределяет функции между федеральными органами исполнительной власти, указанными в части первой настоящей статьи. Президент Российской Федерации в случае изменения в установленном порядке системы и структуры федеральных органов исполнительной власти до принятия федеральных законов о внесении соответствующих изменений в федеральные законы может перераспределять установленные федеральными законами функции федеральных органов исполнительной власти, деятельностью которых руководит Президент Российской Федерации.

Правительство Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации координирует деятельность федеральных органов исполнительной власти, указанных в части первой настоящей статьи.";

Таким образом, полномочия правительства в сфере обороны минимальны, а премьер просто координирует деятельность силовиков - можно ли это назвать "прямой подчиненностью"?
С точки зрения эффективной российской иерархии власти, сомнений быть не может: силовики подчиняются президенту, а буква закона не дает, на мой взгляд, полноценного ответа на этот вопрос. Без граждан Израиля точно не разобраться ;-)

Давайте начнем с того, что Сердюков никогда не был министром обороны.
Он был исполняющим обязанности министра обороны.
Далее. Приведенный вами указ где-либо декларирует, что министры правительства НЕ подчиняются председателю правительства?

Как это не был??? Это почему вдруг? Путин же его министром назначил. Министров у нас никто утверждать не должен. Вот когда все правительство отправили в отставку, тогда и он стал ИО. Опять-таки по указу Путина.
А насчет подчинения Вы, наверное, правы. Нашел строчку ст. 26 того же закона

При осуществлении своих полномочий федеральные министры подотчетны Правительству Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами и федеральными законами к полномочиям Президента Российской Федерации, и Президенту Российской Федерации.

Но мне не кажется это все однозначным. В 32 ст. про президента четко сказано, что он РУКОВОДИТ, а правительство КООРДИНИРУЕТ силовиков.

Еще интереснее с полномочиями премьера:
Председатель Правительства Российской Федерации возглавляет Правительство Российской Федерации, определяет в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации основные направления деятельности Правительства Российской Федерации и организует его работу.

Председатель Правительства Российской Федерации:

представляет Правительство Российской Федерации в Российской Федерации и за пределами территории Российской Федерации;

ведет заседания Правительства Российской Федерации, обладая правом решающего голоса;

подписывает акты Правительства Российской Федерации;

представляет Президенту Российской Федерации предложения о структуре федеральных органов исполнительной власти, о назначении на должность и об освобождении от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров, о наложении на них дисциплинарных взысканий и об их поощрении;

распределяет обязанности между заместителями Председателя Правительства Российской Федерации.

Председатель Правительства Российской Федерации систематически информирует Президента Российской Федерации о работе Правительства Российской Федерации.

Т.е. он вообще никем не руководит. А вот его замы:

Статья 25. Полномочия заместителей Председателя Правительства Российской Федерации

Заместители Председателя Правительства Российской Федерации:

участвуют с правом решающего голоса в заседаниях Правительства Российской Федерации, в выработке и реализации политики Правительства Российской Федерации;

участвуют в подготовке постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, обеспечивают их исполнение;

координируют в соответствии с распределением обязанностей работу федеральных органов исполнительной власти, дают им поручения и контролируют их деятельность;

предварительно рассматривают предложения, проекты постановлений и распоряжений, внесенные в Правительство Российской Федерации.


Получается, что полномочия по руководству министрами у них шире. Мрак в общем.

Нет, был до отставки Фрадкова.

А что за закон Вы процитировали?
Дело в том, что в России действующего закона о борьбе с коррупцией не существует. Только проекты.
Не поможете разрешить эту загадку?

Вы правы - прошел два чтения, отклонен президентом.
В моем источнике этого не было, а дальше я не углублялась:(

а почему эти отставки и назначения должны ебать граждан Израиля, я извиняюсь
может обсудим новые назначения в Кнессете?

А почему Вы считаете необходимым высказываться по вопросу, который, по Вашему же собственному мнению, не должен Вас ебать?

И, кстати, виртуал хуже пидараса.

кто Вам сказал, что я гражданин Израиля?

dolboeb, хуже виртуала, если Вы не в курсе

Дык никто никого пока не отставил..

Я хочу, чтобы в России была профессиональная армия. Если министр обороны к этому в явном виде не стремится, то пусть его хоть в тот же день увольняют и мне безразлично на каком основании.

Я бы добавил третий пункт - и то, и другое... Кстати, Верховный главнокомандующий - пока что - президент, поэтому подчиненности не просматривается, разве что номинальная... (Интересно, дадут мне медаль за такую шикарную отмазку?)

Вот мне тоже кажется, что в случае премьер-министра и президента "подчинённость" должна как-то иначе трактоваться.

Там - сложнее. Но тоже можно придумать... (Отмазка тут в том, что премьер подчиняется президенту опосредованно, через утверждение парламентом. Существует и система отчетности перед парламентом. Депутаты по закону имеют право потребовать отставки премьера). Даже с точки зрения сурового советского КЗОТа проканает...

А вот при выдвижении Зубкова на пост президента пункт 1 стал бы весьма актуальным…

глава министерства (министр) подотчётен председателю кабинета министров (правительству)

Ну и что - мы вот например все подотчетны налоговой инспекции. Тут весь фокус в слове непосредственно, которое можно толковать весьма растяжимо и до посинения... Конституционный суд может несколько лет заседать, а до его вердикта может и необходимость в самом вердикте отпасть.

Подотчетен, но не непосредственно, и не полностью (не по всем вопросам). Силовые министры - вообще особая статья. По ним есть еще куча всяких законов и документов (в т.ч. - закрытых). Тут еще можно вспомнить закон, по которому кабинет министров является коллегиальным органом и министры несут солидарную ответственность за его действия. Тогда получается, что прямой подчиненности опять же нет.
Коллегиальный - он и есть коллегиальный.... Теперь посмотрим, кто подписывает указ о назначении министру со звездочками оклада. Оказывается - президент... А кто присваивает и лишает звания? И т.д...

этот опрос сосет: в нем не хватает пункта "верю в то, что это пиар".

что ЭТО?

движуха с отставками. кстати, этот пост - скрытая реклама минобороны

верю не верю не знаю, но со стороны выглядит как весьма достойный жест, для политика то :) тем более что у нас тут политики вгрызаются в свои кресла так, что вытащить их оттуда, пока только через прокурора получается :)

Да какие там родственные связи,очередной предлог.Если бы у власти была совесть,то кто бы работал в Газпроме и Газпромбанке,неужели банкиры?

Я так понимаю, ушёл сам, чтобы не ссориться; и чтобы не было конфликтов и проблем у Системы в начале кампании "Преемник".
Если бы уход был навязан - его бы просто не включили в новый список кабинета министров. Тогда шуму было бы меньше.

Зубков тесть Сердюкова чтоли?)))

В выступлении Зубкова ссылка была не на юридические, а на этические нормы.
Что до юридических, то см. руководство Польши. Или Азербайджана. Или Казахстана. Да и у нас в Беларуси скоро. Там родство поплотнее, чем тесть-зять.

Да и в США: у Кеннеди-президента министром был его брат Роберт.

Польша в данный момент в жопе по вине близнецов.

Антон, всё проще пареной репы. Сердюков, согласно закону, подал в отставку. Президент, согласно закону, его отставки не примет.

Вот и вся недолга. Увидите - так и будет.

Если я ошибаюсь, а я всегда допускаю такую возможность, то это значит, что Сердюкову найдут солидную должность за пределами правительства.

+1. Я тоже почему-то так сразу подумал, когда эту новость услышал. Просто не примет отставки и все. Вроде как свой долг исполнил - подал в отставку в соответствии с законом (так как является непосредственно подчиненным свойственником).

Кутузов и прав, и неправ.

Это все разводка. Сердюкову не надо было подавать в отставку, поскольку формируется новое правительство. И Пиписькин, новый премьер, в силу "закона" его в новое правительство бы попросту не включил.

Наебывает вас Путен.

погодите
вот он сейчас всплывёт в новом кабинете министров .... вице-премьером (-:

не поедет же он после своего министерства опять мебелью торговать ... (-:

Верите ли Вы, что новая должность его тестя явилась причиной именно отставки?

"Этот опрос сосёт"

Если родственники работают вместе - сразу обвиняют в кумовстве. Если не хотят работать вместе, чтобы не обвиняли - пытаются поругать в чем-то еще.
ЗЫ А насчет Сердюкова знающие люди говорят, что он очень сильно прищемил хвост ворам в погонах.

4.Потом был министр нашей обороны..
Он сьездил на рыбалку и в баню
с блиц-визитом в Дагестан и побывал в офицерской общаге
Был недоволен
Грил
"квартиры должны быть четырехкомнатные"
Отправил квартирмейстеров в Германию
"поглядеть как это делается"

Лирическое отступление:
Один мой приятель лет 10 назад ездил в Швецию или Финляндию меняться опытом об работе пассажирского транспорта (городского)
сначала все шло нормально
но за два дня до конца банкета
один из наших проболтался, что в России
иногда очень редко (типа он сам не видел, но ему рассказывали) бывает что в транспорте люди едут СТОЯ
последние два дня прошли в непрерывной смене переводчиков
и вопросов "правильно ли мы поняли?"

опосля Министр спросил:
-А где в части басцейн?
Где стоянка для машин офицеров (если командир части получает 15 тр мне кажется стоянка если и нужна, то очень небольшая)
и
апофигей
-Где убежище для жен и детей офицеров на случай нападения боевиков?
Вот как он себе представляет "нападение боевиков"?
Это ядерный удар?
А если боевики уже захватят часть, перебив всех офицеров, какое нужно убежище, чтобы продержаться в нем пока отправленные в Германию квартирмейстеры вернутся и помогут?

14,05,07

"Лирическое отступление:
Один мой приятель лет 10 назад ездил в Швецию или Финляндию меняться опытом об работе пассажирского транспорта (городского)
сначала все шло нормально
но за два дня до конца банкета
один из наших проболтался, что в России
иногда очень редко (типа он сам не видел, но ему рассказывали) бывает что в транспорте люди едут СТОЯ
последние два дня прошли в непрерывной смене переводчиков
и вопросов "правильно ли мы поняли?"

Вы знаете, у них (в объединённой Европе) в автобусах сделаны кольца и поручни для тех, кто едет стоя и площадки, где они могут ехать стоя. Поэтому не нужно ерунду писать. И стоя там ездят. И пробки бывают. А, представьте, в некоторые дни вообще могут автобусы и поезда не ходить, если профсоюз решил побастовать.

Это разумеецца анекдотическая интерпретация
имелось ввиду что на то время задача европейского транспорта была "довезти с комфортом" а нашего "увезти в принципе"

Не хватает третьего пункта в опросе
"Насрать"

aga

Лицам, уполномоченным на выполнение государственных функций, запрещается принимать участие в подборе и назначении на должность лиц, которые являются их близкими родственниками или свойственниками, или каким-то иным образом влиять на этот процесс.
ст. 10 закона РФ о коррупции.

Формируя кабинет Зубков был бы вынужден "принимать участие в подборе и назначении на должность" лица, которое является его свойственником. И никаких исключительных вариантов, отдельно оговаривающихся в другом законе, здесь не предусматривается.

НА самом деле, указанный мной закон о коррупции так и не был подписан президентом.
ОДнако есть действующий №79-ФЗ от 27.07.04 в редакции 12.04.07, где в ст. 16


Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой

1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:

есть пункт 5.
5) близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с гражданским служащим, если замещение должности гражданской службы связано с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому;

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=67614;advert=Ya;theme=laws2;

вообще-то отношения "тесть-зять" не подходят под прописанное в законе. Юридически он мог продолжать быть министром.
А о его деятельности рекомендую вчерашнее доотставочное (http://www.svobodanews.ru/Article/2007/09/18/20070918142704727.html) на РадиоСвобода

ну нету здесь "зять-тесть", нету..

Родитель супруги это не тесть?

гм. туплю с утра :/

сам сижу туплю

Я скорее склонен предположить, что все наоборот. Зубков назначен, чтобы высвободить Сердюкова для участия в выборах.

оригинал

+1

при Сердюкове был скандал пмните? Погиб срочник служивший в косм. войсках.
То, что начали судить над обвиняемыми - обычно, но было кое-что необычное - начальство в отставку отправили, наметилась хорошая тенденция - отвественность командования за солдат, интересно с уходом сердюкова все вернется на круги своя?

Голосовал верю, хотя это не вопрос веры. Удивлен, что большинство (81 голос) не верит, по-моему они ищут черную кошку в темной комнате, которой давно там нет.

давайте, так.
1. отставка принята.
2. отставка не принята.
3. отставка - PR-ход, потому что в данный момент это рудимент (т.к. тесть набирает новый кабинет).
ИМХО, если:
1. возможно, мужа дочери готовят в преемнички. иное удивительно - какой мебели нужно было поставить всем:-), чтобы так продвмигали.
2."папа" этим решением стремительно повышает рейтинг и мужа дочери, и тестя. по этой схеме в преемниках может оказаться и тот, и другой.
3. тогда снова п.1.
с другой стороны, "сынок" набрал много бонусных очкова за короткое время (а минусы и ляпы как-то неожиданно миновали СМИ) - похоже, выполнил задачу (обновление армейской верхушки), уволил плисецкого командира, о дедовщине стали говорить меньше (не потому что побороли, просто тщательнЕе стали "работать" со СМИ и солдатскими матерями, увы:-() , открыл архивы.

=========================

Ответы на Ваши вопросы:
=========================

1. Да.
2. Нет. Нет.
3. Можно "по собственному желанию".

=========================

Из закона о государственной гражданской службе Российской Федерации
Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой
1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:
....
5) близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители и дети супругов) с гражданским служащим, если замещение должности гражданской службы связано с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому.

Из положения о Министерстве обороны РФ
Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации.
Министр подчиняется непосредственно Президенту Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации к ведению Правительства Российской Федерации, - и Председателю Правительства Российской Федерации.


=========================

В старом КЗОТе была аналогичная норма. В новый трудовой кодекс она не вошла.

Посмотрите на пример польского президента и премьера - братья близнецы, что интересно однояйцевые.

Евтушенков, будучи в правителсьве москвы, являлся..

http://compromat.ru/main/evtushenkov/a.htm
мужем сестры Елены Батуриной, мэра города Москвы.

Родственники, И ничего.. никакой кзот не страшен.


Далее..
http://www.kp.ru/daily/23298/29686/

Строев и его доча.. и остальные родственники

Все на нашей планете земля родственники!!! Так что ввсе в норме

В России нашей
Две напасти:
Внизу - власть тьмы,
А наверху - тьма власти.

простите за оффтоп, а как Вам идея зарегить livejournal.by, сделать белорусский перевод и разместить линки на белорусские комьюнити
жду ответа