1965?!!
40 лет?

Какой кошмар. :)

Мой папа, которому в марте стукнет 77, был на журфаке его студентом.

Это не значит, что Засурский должен быть деканом до ста.
Меру надо знать.

Потрудитесь сообщить эту меру.

Журналистика за это время пережила столько перемен, что непонятно как состояние профессии в 1965-м году и состояние профессии в 2007-м могут быть адекватно сопоставимы. Ясен Засурский очень уважаемый человек при всем при этом, не возражаю

Ну. Гнать старперов поганой метлой.

"Мне кажется, они справятся"

настораживает

боюсь даже представить, что будет с факультетом(

http://www.journ.msu.ru/?chp=archive&type=news&id=534
про разницу должностей там есть и про то, что ушел он по своему желанию

Видел и общался с ним не так давно. К сожалению, не могу сказать, что его возраст не накладывает отпечаток на речь и сознание. Мне кажется все правильно.

антон, у него помимо прочего - возраст. руководить факультетом в 80 с лишним лет просто физически тяжело.
другое дело, что любой новый декан Засурскому однозначно будет уступать. Поэтому действительно неуютно.

в 78

>поэтому в чём разница между прежней и новой должностью, непонятно.
Одна должность менеджерская, другая руководящая. Имхо.

Менеджерская и руководящая - это синонимы. :)

Имелось в виду:
- одна должность руководящая. Стратегия развития, иновации и пр.
- другая должность чисто администраторская. Руководство и менеджмент каждодневных вещей согласно заветам первого.

тогда уж менеджерская и академическая

К сожалению, нововведений в университете много, и все спускаются сверху. Так, с начала года унифицировано расписание звонков - для многих факультетов это крайне неудобно, причем как студентам, так и преподавателям. Сейчас поступило новое распоряжение - всем преподавателям находиться на рабочих местах 36 часов в неделю. Это абсурд, конечно - начиная с вопроса где именно находиться (кафедры маленькие, кабинетов отдельных, понятно, нет). Ну и вообще - именно с такого приказа начался развал высшего образования в Туркменистане. Решение о президентах действительно было принято на ученом совете - потому что ректор дал понять, что именное такое решение должно быть принято. Вряд ли оно направлено на улучшение качества обучения

http://www.inauka.ru/education/article33517.html

Ничего своего придумать не могут

А что неуютно? Кто сказал, что в деканах человек должен служить до гробовой доски, пока вперед ногами не вынесут? Мне вот неуютно от геронтологичности нашей культуры, когда до ста лет на высоких должностях сидят. Нет чтоб предписать, как в США: в 65 -- на пензию. И без всяких. юрХ

да просто нет на журфаке людей равных ясену.
тех, кто мог бы его сменить, увы, он благополучно пережил.
при нем журфак был явлением - сейчас станет просто факультетом. с вероятностью примерно 99%.
вот от того и неуютно.

Так так всегда когда яркие люди уходят. Мало какие организации переживают это безболезненно.

ЗЫ: тут вопрос не геронтологичности системы, а банального дефицита кадров.
вы ж знаете, каким безумным престижем у нас последние годы пользовалось вузовское преподавание.
там либо аспиратны остаются, пороху не нюхавшие, любо практики, которые преподают из любви к искусству в порядке благотворительности.
либо - старая гвардия.
увы.

не думаю, что тут дело в дефиците только.

А чем вам не нравятся практики или аспиранты?

Мне вот совершенно непонятно, за что держат некоторых преподавателей, которые при всем моем к ним уважении, должны уже лет 20 сидеть на пенсии и писать пособия.

Да, есть такие, кто и в 80 читает лекции интересно и свежо, но больше таких, которые к своим 60-65 годам уже АБСОЛЮТНО не воспринимают студентов, преподаваемый предмет и окружающий мир.

в том-то и проблема - среднего поколения нет.
а те кто есть - заведомо слабее, чем хотелось бы.

а с чего неуютно? сравнивать-то не с чем: других деканов на журфаке можно сказать и не было вовсе.

До сих пор известно лишь множество примеров, когда президентами вузов стали их бывшие ректоры. Президент факультета, кажется, впервые в РФ.

мне не нравится формулировка ио декана. вот дождутся, когда все расслабятся, и спустят свехру кого-то своего, кто будет готовить правильных журналистов, а не бредить про свободу слова.

Я ровно этого и жду.
Если её не утвердят - тогда точно можно будет сказать, что они просто повторили РГГУшный сценарий.

по логиеке вещей, которая движет нашей страной, именно этот вариант и напрашивается. фигура типа третьякова для тв-факультета. жуть-жуть-жуть. рейдерский захват. но как стелят: президент!

Только я хотела про это написать - о РГГУшном варианте. У нас с Афанасьевым было ровно тоже самое.

Вы какую часть эпопеи имеете в виду?
Я под РГГУшным вариантом подразумевал спускание сверху ректора.

Именно об этом - о скускании сверху "нужного" ректора и с переводом Афанасьева на "вроде как" замечательную и почетнейшую должность - президента РГГУ.

Слушайте, журфак существует с 53 года и вплоть до начала 90 там именно правильных журналистов и готовили. Под руководством Засурского и готовили. ЯН как никто другой умеет чувствовать политический момент и перестраиваться в соответствии с генеральной линией. Иначе бы не продержался столько лет на посту декана. Смысл его менять сейчас?

позволю себе с вами на согласиться. Засурский - этот тот человек, который всегда, во все времена, и особенно, те, отстаивал студентов, даже когда они ввязывались в какие-то опасные для них вещи, например, самиздат. спросите тех, кто учился на факультете в 70-е. он был в этом несгибаем. то, что его не трогали тогда, а убрали сейчаС, наводит а очень печальные мысли о нашем времени.

Вы про какую страну и какой ВУЗ сейчас написали? Что-то не припомню на наших телеканалах (правда уже года 4 почти не смотрю, может, отстал...) бредящих свободой слова журналистов...

при всем уважении, это уже давно пора было сделать.

Президенты вузов (факультетов) - это такая синекура, почетная пенсия для стариканов, которым нужно оказать респект, но чей возраст и связанные с ним маразматические проявления уже не позволяют исполнять обязанности ректоров (деканов). Будет исполнять представительские функции - перерезать ленточки, посвящать отроковиц в студентки и олицетворять собой седую старину:)

Дай Боже хоть кому-нибудь из едросов (начиная с Лужкова и Садовничего) такой ясности ума и памяти, какую проявляет Ясен Николаевич в свои 78.

А Садовничий - едрос? То-то я гляжу...

Ох, и подозрительно такая "реформа"...

Уважаемый Антон! Обращаюсь к вам по сроч-чному делу! Не скинете ли мне на емейл какой-нибудь ваш телефон, чтобы можно было связаться?
Елена Токарева
мой емейл utok@mail.ru

Спокойной ночи, малыши.

+7 916 5583205
Все мои контакты, включая две мобилы, залинкованы с заглавной страницы моего ЖЖ, первой ссылкой в разделе "Ссылки".

Антон Борисович, ёпт.
Конечно, случай РГГУ - это такой вот пример для поражания, что дальше некуда.
Утверждение Елены Леонидовны сейчас просто формальность, не думаю, что есть у кого-то какие-то сомнения или планы "спустить кого-то своего"


Верещать, как это делают многие тут в комментариях, что эта "реформа" развалит журфак, превратит его в факультет для государства, делающий "своих людей" - бред.

Консерватизм,с которым все так относятся к новым назначениям понятен: 42 года - это вам не просто так, это же прям параллель с Папой Римским!

НО: кто сказал, что Ясен Николаевич уходит с факультета?
должность пускай призрачная, но, простите, разве его "деканство" в последние годы было более реальным? Факультетом давно управляют другие люди, заместители и профессора, так что не думаю, что нынешняя ситуация что-то круто изменит.

Чудовищный бред - привязка к выборам.
Если бы сейчас в Москве Олимпиада проходила, то обязательно пошли бы слухи о том, что Засурского "сняли", потому что он, скажем, отказал в просьбе правительсттва послать студентов строить стадионы спортивные.


Кстати, не могли бы вы сказать, если знаете, отчего жж так тормозит (в режиме комментирования, написания постов) последний месяц. У меня Опера.

Утверждение Елены Леонидовны сейчас просто формальность, не думаю, что есть у кого-то какие-то сомнения или планы "спустить кого-то своего"

Если Вы окажетесь правы, то и хорошо.

Но категоричность Ваших суждений не придаёт им убедительности.

Я честно говорю, что не знаю, утвердят ли её. Потому что я не пророк и не ясновидящий.
Как человек трезвомыслящий я понимаю, что Вы пытаетесь одну вещь выдать за другую.
Вы уверены, что Елену Леонидовну готовы сегодня поддержать все, кому положено её выбирать.
Я совершенно Вам в этом вопросе доверяют.
Если другой кандидатуры не спустят, настоятельно порекомендовав, то пройдёт Елена Леонидовна.

А если спустят?

Если даже спустят, то, например, неужто Вартанову не смогут, если понадобится, з а с т а в и т ь?
Поэтому не думаю, что смысл есть кого-то спускать, лишние проблемы спускающим

У нас в стране у власти control freaks.
Им не интересно навязывать свою волю профессионалам.
Им более привычно менять профессионалов на "своих".

Поэтому вопрос о том, не заставят ли выбирать кого-то вместо Вартановой - это вопрос ИХ хода мыслей, который никак не зависит от статуса Вартановой на факультете.

http://community.livejournal.com/ru_politics/10148904.html

вот Добренькова бы кто уволил с должности декана другого факультета МГУ...

Что интересно, что Максим шевченко, Михаил Леонтьев, Доренко, Андреева и прочие "гении" журналистики журфак МГУ не оканчивали.
И это делает журфаку честь.

Насколько я знаю, ректор МГУ не может уволить декана без его согласия...Так что есть небольшая неточность в подаче материала, которая многое меняет

Прискорбно. Не знаю закулисной истории (признаться, и не хочу знать,предполагаю там нечто противное и из одной брезгливости предпочитаю не погружаться). Помню, как МНОГО значило для студентов моего поколения присутствие на факультете таких могучих стариков, какими были Илья Толстой или Николай Либан, или бело-розово-зефирный от старости Радциг, или "дядя Сэм" Бернштейн в академической ермолке. Сколько им было лет - неведомо, возраст Мафусаила, должно быть. Но та атмосфера, которую они могли привнести, то представление о подлинных ценностях, которое они успели передать нам, не поддается никакому учету. Я считаю, что мы были благословлены уже самим фактом общения с этими "последними из могикан", тем, что мы могли,слушая их лекции, вдыхать воздух "раньшего времени" в тогдашнем советском кошмаре, по отношению к которому они испытывали "великолепное презренье".
Ясен Николаевич - это эпоха, и я могу только посочувствовать тем ученикам первого класса сельской школы, которым - по необходимости - будут преподавать третьеклассники.

Николаю Ивановичу Либану сейчас, конечно, 90 с хвостиком. Но 40 лет назад он был вовсе не "могучим стариком" "возраста Мафусаила", а вполне себе мужчиной в расцвете сил.

http://users.livejournal.com/_berillium/59677.html

Ну, вот, как я и предполагала - нечто отвратительное в этой отставке, и высокое - в нежелании Я.Н. поступиться ценностями "раньшего времени"...Надежда на то, что сегодняшние ученики Я.Н. выучат этот урок порядочности и транслируют его в будущее.

Да, это очень похоже на правду. На университет в последнее время активно давят. Насчет введения президентства был указ сверху.

...сам это могло бы заинтересовать.

В ходе одной дискуссии была озвучена мысль о том, что россияне не имеют реальных цифр статистики о настроениях среди населения. Официальные соцопросы раз за разом уличаются в необъективности, а их организаторы - в подтасовках.

Так вот, идея. ЖЖ-соцопрос. Механика простая:
1 ЖЖист может выйти на улицу с листиком и опросить столько незнакомого народа (желательно разного возраста и социального статуса), сколько осилит.
2 полученная информация постится в специальный (активно распиаренный) топик.
3 при сведении информации учитываются только данные ЖЖ-юзеров со стажем не менее года.

Недостатки подхода очевидны, каждый может приписать "любимой" партии любое число респондентов. Для этого придётся ввести некий дополнительный критерий, хотя бы личное поручительство френда, который уже "в команде".

Ну а после выборов станет видно, насколько идея оправдала себя.

Ваше мнение?

__________
P.S. Запостил этот текст в трёх местах. Засим прекращаю спамить, если идея жизнеспособна, то должна раскрутиться.

Судя по моему самому последнему опыту общения с новыми студентами означенного фак-та, там бы нейтронная бомба была неплоха в смысле реформирующего агента.
За что тоже спасибо тов. Засурскому.

А вот ты можешь мне, темному, объяснить, зачем вообще нужно такое учреждение - "факультет журналистики"? Кто, кого и чему там может учить?

Для меня это всегда было такой же загадкой, как и существование учреждения под названием "литературный институт" (или как там оно называется).

отчего это?
скажите мне их имена, и я скажу вам имена тех студентов журфака, которым бомба не нужна.

"неуютно" -- очень точное слово.
ощущение, что уходит что-то несформулированное, не совсем явное, но очень важное.
и тревожно оттого, что видимо, действительно есть причины

+1
+1
+1

Антон, спасибо Вам большое за Вашу позицию - очень точно и правильно! и в тексте, и особенно в комментариях..

Антон Борисович! Как первокурсник ФЖ могу сказать: пиздец что творилось!

> пиздец что творилось!

не сцыте, скоро вам Паркера назначат деканом

а подробнее?

Выражайтесь точнее! Творилось когда: при Я. Н. или в пятницу?

да в пятницу)) моя ошибка

Веселая песня, гимн даосов МГУ http://boomp3.com/m/7d3fd93d3599#2702

http://community.livejournal.com/journ/1585100.html?thread=10585804#t10585804

42 года на должности декана - это тоталитаризм в чистом виде.

Думаю, что полноправным деканом станет Елена Вартанова.
Я об этом уже давно слышу...

Антон Борисович, вы же у нас ведете семинар у интернет-группы! Вот и спросите у администрации сами, в чем подоплека. Лично я на пятом курсе учусь и считаю, что Кремлю тут не виноват. Елена Леонидовна тем более не будет сотрудничать с Нашими. Ясен Николаевич просто хотел избавиться от бумажной волокиты.

Кстати, вот видеообращения самого Ясена Николаевича. http://dean.convergencelab.ru/node/16

Возрастные ограничения? Ректор (http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0045(03_20-2006)&xsln=showArticle.xslt&id=a01&doc=../content.jsp) Уральского Государственного Университета уволен 26.4.2007 по достижению пенсионного возраста и избран Президентом УрГУ.
В Университете по решению Ученого совета, согласованному с Федеральным агентством по образованию, может учреждаться должность президента Университета.
Президент по согласованию с ректором осуществляет следующие полномочия:
1.участвует в деятельности Попечительского совета и иных органов самоуправления Университета;
2.участвует в разработке концепции развития Университета;
3.представляет Университет в отношениях с государственными органами, органами местного самоуправления, общественными и иными организациями;
4.участвует в решении вопросов совершенствования учебной, научной, воспитательной, организационной и управленческой деятельности Университета.». (http://www.usu.ru/election/2007/docs/manual_change.html)

В статусе президента УрГУ Владимир Третьяков должен выполнять представительские функции, не вмешиваясь в оперативную работу ректора (http://www.kapital-ural.ru/imageday/?nid=351)

Комментируя свою новую должность, Ясен Засурский сказал: "Я освобождаюсь от повседневных забот, связанных с административными делами, которые отнимают много времени. Сосредоточусь на принципиальных вопросах развития факультета, в частности, контролем за качеством обучения". (http://www.upmonitor.ru/news/russia/280734a/)