Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-02-26 00:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Благотворительность: не только олигархи
3 марта Ведомости проводят конференцию по вопросам благотворительности.
Первоначальный состав приглашённых отражал (как и в прошлые годы) расхожее представление, что вся благотворительность в России — дело узкой прослойки миллиардеров, страшно далёких от народа, а рядовому россиянину это всё до фонаря. Я связался с организаторами и сообщил кое-какие данные, противоречащие этому мнению. На что организаторы предложили мне провести в ЖЖ опрос, который бы позволил уяснить отношение к благотворительности со стороны людей, далёких от первой форбсовской сотни (и читатели моего ЖЖ, и жертвователи Помоги.Орг от неё в большинстве своём удалены, невзирая на дюжину-другую известных мне исключений). Исполняя их просьбу, я составил небольшой опрос, результаты которого надеюсь представить 3 марта на секции, где с ключевым докладом «Доверие общества к институту благотворительности в России в цифрах и фактах» выступит Игорь Задорин, руководитель Исследовательской группы ЦИРКОН. Не знаю, что расскажет он, но я доложу на секции ровно то, что вы мне сейчас ответите. Рассчитываю на максимальную активность читателей этих строк. Обратите, пожалуйста, внимание, что разные варианты ответа не являются взаимоисключающими, и могут быть выбраны одновременно.
[Ошибка: опрос #1144269 не найден]
Очень хочется, чтобы отчёт вышел репрезентативным. Поэтому просьба ко всем читателям, имеющим свои собственные блоги в ЖЖ, разместить у себя код опроса, если это не противоречит вашим убеждениям и редакционной политике.
Это очень короткая строчка кода: <lj-poll-1144269>
Адрес этого поста: http://dolboeb.livejournal.com/1172205.html
Ссылки тоже приветствуются, т.к. помогут расширить аудиторию.
Спасибо заранее за участие и поддержку.


(Добавить комментарий)


[info]yefeyfiya@lj
2008-02-25 19:09 (ссылка)
не хватает пункта: когда есть деньги :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yefeyfiya@lj
2008-02-25 19:13 (ссылка)
потому, что когда закончу жить за родительский счет и выду сначала на самообеспечение, а потом и на самоокупаемость с прибылями, тогда... пункт "Если стандарты отчётности в этом фонде соответствуют моим требованиям по оперативности и детализации" представляется максимально логичным.
поскольку чужие, а конкретно, родительские, деньги жертвовать нехорошо, голосовать права не имею, и соббсно, в опросе участвовать не буду...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-02-25 19:13 (ссылка)
Готовность - не функция возможности.
Я, например, готов принять пожертвование в миллиард долларов, совершенно независимо от отсутствия желающих его сделать. :)
А кто-то может быть не готов принять такое пожертвование, потому что, например, не хочет ответственности, рисков, не верит в существование честных денег такого размера и т.п.

Опрос - про готовность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yefeyfiya@lj
2008-02-25 19:14 (ссылка)
а. тогда проголосую.
то есть, как если б свои, а не мамины, деньги были.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lanking@lj
2008-03-20 23:04 (ссылка)
Деньги есть всегда, ведь ты на что-то живёшь.

Даже если эти деньги дают тебе родители, ты распоряжаешься как-то ими.

Например.. Ну например покупаешь себе кофточку или жвачку. Вот прикинь, скажем без жвачки ты в теории обойтись можешь. В этом случае пожертвовав деньги вполне вероятно ты спасёшь жизнь.

Когда ты выйдешь на самообеспечение всё будет так же. Всегда будут расходы, и если ты не сформируешь статью расхода "благотворительность", все деньги будут утекать и в благотворительность ничего не попадёт.

Конечно, благотворительность -- дело ума каждого человека, не факт что это твоё или не факт что не твоё.

Есть принцип -- начать с малого. Если не пробовала, будет клёво если попробуешь)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mr_alexandr@lj
2008-02-25 19:17 (ссылка)
Второй пункт. Впрочем, так и поступаю. Шестой тоже правильный, но на это надо слишком много времени, которого нет.

(Ответить)


[info]gingema@lj
2008-02-25 19:20 (ссылка)
Нет моего ответа: когда я видел результаты деятельности фонда, и верю в то, что у них все честно. Хотя я в принципе предпочитаю жертвовать "напрямую".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]salvador81@lj
2008-02-25 19:26 (ссылка)
А почему Вы предпочитаете жертвовать "напрямую"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingema@lj
2008-02-25 19:39 (ссылка)
Потому что при этом нет overheada, и обычно конкретно знаешь, на что жертвуешь, и как там дела. Я удивлена вопросу - мне кажется, это очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salvador81@lj
2008-02-25 19:42 (ссылка)
Мне тоже, но я слышал и противоположные ответы на этот вопрос :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingema@lj
2008-02-25 19:48 (ссылка)
Противоположные - в смысле, люди из тех же соображений предпочитают фонды?
Ну может, этим людям в жизни везло, никто из их достаточно близкого окружения не нуждался в помощи. Можно только позавидовать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olenenyok@lj
2008-02-25 20:20 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-02-25 19:26 (ссылка)
Это второй плюс пятый ответ практически: если лично знаком с результатами фонда, и знаю достаточно, чтобы им верить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gingema@lj
2008-02-25 19:37 (ссылка)
О, я не разглядела, что в опросе квадратики, а не кружочки :)
Второй ответ - я знаком с учредителями фонда, а не результатами. По-моему, это разные вещи. Ну, по крайней мере, в фондах, которым я стала бы доверять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redheadrat@lj
2008-02-25 19:41 (ссылка)
блин, сделал туже ошибку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_shirokova@lj
2008-02-25 19:37 (ссылка)
"имел случай проверить честность" не равно "видел результаты работы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-02-26 04:41 (ссылка)
Это в определённых случаях взаимозаменяемые утверждения, но не во всех.
Поэтому я и предложил столько вариантов ответа.

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]foxynose@lj
2008-02-26 06:42 (ссылка)
сабж

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alpolish@lj
2008-02-27 14:02 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbwolf@lj
2008-02-28 13:20 (ссылка)
Ну, это и мне бы больше подошло. Проголосовала за 5, но есть варианты, когда никакая отчетность меня не интересует, потому что верю по другим причинам(если честно, им больше достается). А непосредственное пожертвование вообще вне конкуренции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_shirokova@lj
2008-02-25 19:36 (ссылка)
вариант "другое" ещё нужен имхо, чтобы можно было вписать)

(Ответить)


[info]tilbert@lj
2008-02-25 19:40 (ссылка)
Считаю что надо как-то добавить пункт "легкость перевода средств". Меня может все устраивать, но необходимость заполнять заявление в банке..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-26 06:45 (ссылка)
да, это тоже важно

(Ответить) (Уровень выше)

+1
[info]consul_ee@lj
2008-02-26 09:43 (ссылка)
во-во!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redheadrat@lj
2008-02-25 19:40 (ссылка)
Вобще я бы хотел смесь первого и пятого.

Например немного (в меру возможностей) поддерживаю основные и местные фонды по исследованиям в сфере лечения рака, по ним я могу найти очень доскональную отчётность включающую доли на администрацию, вложения и прямую благотворительность. В тоже время больше верю в исследования чем в прямую, но слепую помощь, потому почти никогда не перечислял просто деньги на лечение и т.д. Исключения правда были.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gingema@lj
2008-02-25 19:58 (ссылка)
Тогда Вам должен понравиться St.Jude: http://www.stjudemedicalcenter.org/
Они лечат детей, но при этом нобелевскую премию за исследования получили не так давно. Правда, читать их письма - не для слабонервных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redheadrat@lj
2008-02-25 20:04 (ссылка)
Я обычно помогаю Fox Chase Cancer Center. http://www.fccc.edu/

К сожалению, да и к счастию близкие с ним пообщались и находятся они в 5 минутах езды от меня.

(Ответить) (Уровень выше)

очаровательный прайс!!!!
[info]doctor@lj
2008-02-25 19:58 (ссылка)
18500 руб. Стоимость указана без учета НДС. (для представителей бизнеса), 6000 руб. (для представителей благотворительных фондов)
То есть, если ты бизнесмен и тебе пофигу сколько денег и за что платить, ты заплатишь за очередную тусовку в мариотте, если ты представитель благотворительного фонда и тебе тоже пофигу, так как платишь ты деньгами фонда, то дешевле. Да конечно, контакты, все дела. Но такие взносы за проведение мероприятия заставляют задуматься о том, что деньги могли бы быть потрачены умнее.

Ссылку дал.

(Ответить)


[info]olenenyok@lj
2008-02-25 20:22 (ссылка)
2,4

(Ответить)


[info]bad_muthafucka@lj
2008-02-25 20:45 (ссылка)
Пункт 2.
Ибо сам "работал"(т.е. числился) в двух якобы благотворительных фондах: "Фонд имени Виктора Цоя" (создатель его, ясен хуй, Юра Айзеншпис), и "Дети Чернобыля и Арала" который организовал папаша певицы CC Catch герр Мюллер :-)))) (кстати, его до сих пор разыскивает Интерпол....)
И прекрасно знаю, ЧТО в основной массе своей эти фонды из себя представляют. Отмывка криминальных капиталов, захапывание денег с доверчивых жертвователей с последующим съёбом за границу,постоянная наёбка проверяющих органов и всё такое...
Ежели у меня будут лишние деньги (что маловероятно в моей семье! гыгы) то я лучше напрямую в детдом какой-нить передам, чем этим шакалам.

(Ответить)


[info]fakta@lj
2008-02-25 21:24 (ссылка)
Я не готова жертвовать ни в один из фондов. Единственные случаи, когда я жертвовала деньги - это жертвам Беслана и 2-м детям, больным раком. Вокруг Беслана потом начался фарс, а дети умерли, не успев получить лекарства.
С тех пор - как отрезало. Надеюсь, я еще приду к благотворительности, когда начну ее понимать несколько в более общем смысле, нежели надежду на какое-то чудо.

(Ответить)


[info]yidmama@lj
2008-02-25 21:55 (ссылка)
ya dayu MSF (Doctors without borders) ezhemesyachno, tak kak ponravilos', chto oni ostalis' v irake i afganistane, когда оттуда все ушли. Теперь периодически даю в Настеньку или другие проекты, на которые деньги собирают через интернет, но только если их поддерживают те, кого я или знаю лично, как Вас, например, или те, кого поддерживают те, кого я знаю лично. Ну и из них только тех, кому легко можно заплатить, paypal, например.

(Ответить)


[info]dvv7@lj
2008-02-26 00:17 (ссылка)
Еще - все же зависит от взвешивания целесообразности. "На что?" Наверное более чем от проверки честности.

(Ответить)


[info]mak_@lj
2008-02-26 01:15 (ссылка)
вы сеть с папертью не путаете?

(Ответить)


[info]solar_kitten@lj
2008-02-26 02:23 (ссылка)
там не хватает пункта: "если это не связано с непроизводительными тратами времени, например со стоянием в очередях для перевода денег через сбербанк" :)

(Ответить)


[info]ex_szg_akt2@lj
2008-02-26 04:35 (ссылка)
Непонятен пункт
"Только если я лично вхожу в руководящие структуры фонда, и сам могу контролировать его работу"

Мне НЕ нужно входить в руководящие структуры фонда, но мне нужно ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ в любой момент, когда возникнут подозрения проверить его деятельность. Удобнее всего это делать через ревизионные структуры, то есть должен быть уважаемый человек, имеющий право В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, по требованию людей, проверить ВСЮ деятельность такого фонда.

В реальности меня част о выбирают в ревизионные комиссии разных организаций и я знаю, про что говорю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-02-26 04:39 (ссылка)
Ну так это предшествующий пункт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_szg_akt2@lj
2008-02-26 05:02 (ссылка)
гм.... дело в том, что я как раз не самый плохой специалист по составлению убедительной отчетности ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elya_djika@lj
2008-02-26 04:39 (ссылка)
мне нравится Наташа Водянова. и её фонд.
но лично я, имей я эту возможность, учредила бы два фонда.
1.в защиту (гибнущего) абхазского села.
2.в защиту абхазской природы.

и ещё завела бы собственную армию.
у нас так: кто вооружён, тот защищен.

(Ответить)


[info]ott_morozov@lj
2008-02-26 06:35 (ссылка)
любой посредник между нуждающимся и дающим - это подлец.
Первого - обделяет. Второго расхолаживает.
Оптовый магазин индульгенций честнее.

(Ответить)


[info]zdorova@lj
2008-02-26 06:45 (ссылка)
В нашей стране люди не склонны верить подобным организациям, поэтому сами обычно организуют т.н. группы поддержки, чаще всего детям сиротам из ДД или больным.
Поэтому выбрал предпоследний пункт.

(Ответить)


[info]pavellogo@lj
2008-02-26 06:52 (ссылка)
а я сам работаю в БФ, и предпочёл бы заниматься благотворительностью без посредников. но увы, похоже, что в серьёзных масштабах в России это невозможно

(Ответить)


[info]sapphire_dragon@lj
2008-02-26 06:54 (ссылка)
никому не буду жертвовать. Йа жадный, самому мало-мало-мало

(Ответить)


[info]foxynose@lj
2008-02-26 06:57 (ссылка)
> расхожее представление, что вся благотворительность в России — дело узкой прослойки миллиардеров, страшно далёких от народа, а рядовому россиянину это всё до фонаря.

а ПиК (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%82)?
Детские домики (http://community.livejournal.com/detskiedomiki/profile/)?
здесь уж точно есть жертвователи - рядовее некуда.

(Ответить)


[info]butch_ara@lj
2008-02-26 06:57 (ссылка)
Пункт 2 противоречит здравому смыслу, потому как у 99% ответивших нет знакомых учредителей благотворительных фондов и более того, у них нет возможности проверить честность. А значит они никогда никому не дадут ни копейки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-26 07:07 (ссылка)
хм, но не для всех же 99% п.2 повод не жертвовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наверное нет...
[info]butch_ara@lj
2008-02-26 07:11 (ссылка)
Но я говорил о тех, кто так горячо стал убеждать себя в том, что будь у них среди знакомых учредители благотворительных фондов, они бы, уууух, как бабла-то наперечислили!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enikibeniki@lj
2008-02-26 07:12 (ссылка)
если совместить первый и третий - это то, как я поступаю. хотелось бы добавить и пятый, но если честно, никогда не отслеживала как именно используются мои деньги, просто надеюсь, что честные люди ещё остались.

раздражает засилие такими "криками о помощи" (непроверенными, кстати), вернее, реакция некоторых на заявления про желание и самой не нищенствовать. но больше всего убивает фиксированная (!) стоимость помощи, когда кто-то там за тебя решил, сколько ты должна отдать)

(Ответить)


[info]lidachemodanova@lj
2008-02-26 07:27 (ссылка)
сама активно занимаюсь благотворительностью, так что знаю не понаслышке, что помогают не только (и не столько!) богатые люди...
надо, кстати, связаться с Задориным, узнать, что он планирует докладывать и принять участие в конференции.
Антон, Вы получили мое письмо про проект "Дети детям"?
Нина Маутсевич (в ЖЖ - Лида Чемоданова)
ps: Вам обо мне говорил Ленц из Паперного ТАМа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lidachemodanova@lj
2008-02-26 07:27 (ссылка)
ой, Матусевич:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-02-26 07:30 (ссылка)
Получил Ваше письмо, спасибо.
Вы не пойдёте в пятницу Весну встречать?
Или Вы не тут вовсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidachemodanova@lj
2008-02-26 07:35 (ссылка)
я вовсе тут, в Москве:)
Весну встречать с удовольствием! а разве в пятницу? я думала - в воскресенье в Икре...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-02-26 07:52 (ссылка)
В пятницу закрытое мероприятие по встрече весны с большой и маленькой буквы, Ленци может рассказать подробности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidachemodanova@lj
2008-02-26 07:56 (ссылка)
ок.
правильно я понимаю, что мы там с Вами и свидимся?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lidachemodanova@lj
2008-02-26 07:58 (ссылка)
о! а ведет конференцию в Ведомостях мой хороший товарищ и соратник Олег Алексеев!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lidachemodanova@lj
2008-02-26 10:05 (ссылка)
договорилась с Олегом Алексеевым, буду с ним в Ведомостях в понедельник. если не свидимся на Паперном, то в Ведомостях, удобно?

(Ответить) (Уровень выше)

100% благотворительности
[info]antonsudin@lj
2008-02-26 07:45 (ссылка)
К сожалению, мне еще не приходилось жертвовать деньги в пользу благотворительных фондов. Но, когда буду, обязательно обращу внимание на два фактора: цели благотворительности и гарантии поступления средств в полном объеме конечным адресатам (нуждающимся в помощи). Вопрос лишь в том, кто обеспечит эти гарантии. Коррупция, как известно, в нашей стране просто зашкаливает на любых уровнях, поэтому надежды только на какого-то государственного гаранта мало. Думаю здесь должно быть взаимодействие и совместный контроль определенных гос. структур (определенное ведомство/учреждение), бизнеса (представители крупных компаний) и народа (от народа может быть выдвинут известный, уважаемый и не ангажированный человек: из искусства, общественный деятель и т.п.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: 100% благотворительности
[info]antonsudin@lj
2008-02-26 07:51 (ссылка)
+ достоверная и доступная отчетность о деятельности фонда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Бля, я ахуеваю...
[info]butch_ara@lj
2008-02-26 08:02 (ссылка)
Отчётность? Доступная? Вы бухгалтер?
Как вы себе это предсавляете? Вот вы приходите и говорите, мол, хочу проверить вас на честность. И что? Ну пакажут вам бумажки, в которых вы ни хрена не понимаете. Приходные-расходные ордера? Я вам хоть сейчас сделаю десяток на любую сумму. Продаются они при входе на рынок Лужники. Печать делается за пару сотен долларов за день.
Что ещё?
Конечный результат работы благотворительного фонда - нуждающиеся. Но придёте вы в детский дом. Но спросите, дали ли им денег в Фонде. Они ответят "да". Вы довольным уйдёте? Хорошо, вам даже скажут, что им дали мульён! Вы забьётесь в истерике щастья? А то, что всего мульёнов было десять, вы как будете выяснять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да не переживайте вы так...
[info]antonsudin@lj
2008-02-26 09:34 (ссылка)
Оговариваюсь сразу, для того чтобы в этой схеме не было лишь какой-то одной заинтересованной стороны (гос. фонд, корпоративный фонд или частный фонд) и предложено сформировать такой вот "синдицированный" фонд. Чтоб у каждый стороны была общая цель, но меньше возможностей присвоить общие средства.

Да, доступная отчетность. Нет, я не бухгалтер но знаком с основными правилами бух. учета. Отчетность, как правило, содержит как подробные выкладки, так и сводные балансы (приход/расход). И каждый, в меру своей образованности, всегда может ознакомиться либо в общих чертах (пришло столько-то, ушло туда-то столько-то и т.д.), либо получить частные подробные балансы.

Понятно, что полный контроль за деятельностью фонда частный вкладчик не получит, главное знать что внутри самого фонда действует эффективная система контрольных мер (корпоративная структура, финансовый аудит, банковский надзор...), а также его интересы защищает делегированное им лицо (которому он доверяет).

А вы думали как работают крупные хозяйствующие субъекты? Всю работу на "приходных-расходных ордерах" не построишь!

(Ответить) (Уровень выше)

Воруют везде, но...
[info]antonsudin@lj
2008-02-26 09:40 (ссылка)
Способ присвоить чужое найдется всегда, главное создать такие условия, чтобы потерь было как можно меьше!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pisar_any@lj
2008-02-26 07:52 (ссылка)
У меня два ответа: если знаю (лично или лично через ЖЖ) руководителей и если отчетность оперативна и детальна. Иначе никак.

(Ответить)


[info]krakozyabra@lj
2008-02-26 08:41 (ссылка)
Готова-то готова, но разве ж это деньги...

(Ответить)


[info]anglofilka@lj
2008-02-26 09:29 (ссылка)
а у меня свой БФ. предпочитаю помогать людям, которых знаю лично, нужающихся в помощи. кому - одежду, кому - деньгами, кому - помочь на работу устроиться, а кому - подсказать куда обратиться. работала и работаю в нон-профите. считаю, что помогаю своей иннициативой, знанием дела, соображалкой. очень часто вижу людей, у которых просто опустились руки - таких стараюсь растрясти, заставить их что-то делать со своей проблемой, связать их с товарищами по несчастью. жертвовать в фонд - это здорово, но видеть реальный результат очень важно тоже. как-то так.

(Ответить)


[info]_murzilla@lj
2008-02-26 09:48 (ссылка)
Только напрямую тем, кому нужно. Через Ъ, например. Хотя, к сожалению, и они движутся в сторону фонда (т.е. фонд уже есть, но сейчас большая часть денег все же идет напрямую)

(Ответить)


[info]dolboled@lj
2008-02-26 09:49 (ссылка)
итого - 157,2%..

(Ответить)


[info]anyone_fun@lj
2008-02-26 10:30 (ссылка)
хуй ему, Носику

(Ответить)

Носик - (Хуёсик)
[info]kolengro@lj
2008-02-26 11:31 (ссылка)
По моему это тест на безграмотность, сумма процентов в результате составляет 155% !
браво, браво

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Носик - (Хуёсик)
[info]pointsense@lj
2008-02-26 16:33 (ссылка)
152.6 % между прочим, не сильно простофилят ))))) ! ( тоже не поленился, достал калькулятор.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Носик - (Хуёсик)
[info]kolengro@lj
2008-02-27 04:45 (ссылка)
на момент моего подсчета было иное кол-во голосов, чем у вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]milo4ka@lj
2008-02-26 12:01 (ссылка)
Общеизвестно что 90% отчислений в благотворительные фонды расходуются на административные нужды.
У меня есть кому помогать без посредников

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fomich@lj
2008-02-26 15:31 (ссылка)
Согласно Закону благотворительные организации не могут тратить на себя более 10% от пожертвований. Т.е. 90% всё-таки должны идти по назначению.

(Ответить) (Уровень выше)

"Подари Жизнь"
[info]mmman@lj
2008-02-26 12:27 (ссылка)
Я тупо каждый месяц отстегиваю по копеечке в фонд "Подари жизнь" http://www.podari-zhizn.ru/
Ни с кем там не знаком, меня устраивает их отчетность. И цели простые и конкретные, а не пафосно-абстрактно-размытые.

(Ответить)


[info]erjbeta@lj
2008-02-26 13:17 (ссылка)
Последний вариант.
И не потому, что я скатина, а просто я лучше куплю кило мандаринок человеку на инвалидной коляске, чем дам деньги на лечение заведомо безнадёжных, которые если и будут жить, то недолго и болезненно)

(Ответить)


[info]pointsense@lj
2008-02-26 16:29 (ссылка)
Надо вписать пункты:
"Религиозные организации вызывают у вас доверие как благотворительные?"
и
"Правозащитные организации вызывают у вас доверие как благотворительные?"

(Ответить)


[info]pointsense@lj
2008-02-26 16:45 (ссылка)
Про благотворительность... Хе-хе.
Когда я в студенчестве подрабатывал на выборах по расклейке агитации, к нам постоянно приставали типы в идеально-выглаженых, почему-то всегда черных(очевидно, несущих радость) костюмах со значками "Я верую в Иисуса!" и задавали разные вопросы, вроде: "Ты христианин и Бог дает милосердие Верующим!" На что самый эффективный и популярный был ответ: "Найдите бомжа у метро, отмойте его, накормите и докажете, что вы от Бога!, а пока я вижу бомжей, но не вижу вас!" При этом эффект удваивался, если делать отрешенное лицо и смотреть прямо на этого дятла.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pointsense@lj
2008-02-26 16:47 (ссылка)
P/S . Лишний раз лучше не рисковать, если Вы один. Мало ли что придет в голову фанатику.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raimon71@lj
2008-02-26 17:01 (ссылка)
"Ни в каком случае я не готов жертвовать деньги в благотворительный фонд"

У меня ещё никогда не было лишних денег :(
Наверное это очень приятное ощущение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-27 04:45 (ссылка)
разве деньги бывают лишними?
мы отдаем из тех, что есть )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raimon71@lj
2008-02-27 04:53 (ссылка)
Видимо бывают. Некоторые с ними так потрясающе легко расстаются....

Просто у меня никогда не было столько денег чтобы о них не думать....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-27 05:11 (ссылка)
мы тоже все время думаем, считаем, экономим, но на хорошее дело они, действительно, отдаются очень легко.
и чувство, которое испытываешь, зная, что они кого-то спасли, как в той рекламе - бесценно ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raimon71@lj
2008-02-27 05:13 (ссылка)
Завидую....

У меня от этих фондов такого чувства что-то не возникает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-27 05:17 (ссылка)
так всегда практически можно и напрямую

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raimon71@lj
2008-02-27 05:19 (ссылка)
Да, наверное..... Но ужасно жалко.... Когда не хватает самому отдавать другому....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-27 05:29 (ссылка)
а если не секрет, на что именно вам не хватает? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raimon71@lj
2008-02-27 05:41 (ссылка)
На жизнь..... На покупку нормальной еды, на покупку, нормальной одежды, на покупку нормальной мебели, на покупку нормальной фототехники, на покупку машины, на покупку квартиры.... На всё, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-27 06:23 (ссылка)
))) дейстивтельно, дилема не из легких )

тогда вам остается только помощь физическая, если решитесь - она очень часто бывает нужна в детских домах и приютах для животных - сколотить, покрасить, разгрузить и пр..
еще можете поснимать детишек и зверюшек для сайтов об усыновлении и пристройстве, но это, конечно, более расходно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pointsense@lj
2008-02-27 18:41 (ссылка)
Не спорьте с этой северной лисичкой: оно будет спорить до последнего, пока Вы не скажете - Ути-Пуси - Пора баюньки. Это код.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foxynose@lj
2008-02-28 08:50 (ссылка)
вы уже нашли нуждающиеся детские приюты в Норвегии? )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_togo@lj
2008-02-28 15:08 (ссылка)
"На покупку нормальной еды, на покупку, нормальной одежды, на покупку нормальной мебели, на покупку нормальной фототехники, на покупку машины, на покупку квартиры.... "

На это никогда не будет хватать.
Потому что понятие "нормальный", оно, знаете ли, очень растяжимое.
У кого-то хлеб чёрствый, у кого-то жемчуг мелкий.
И из 4-х комнатной захочется в коттедж и одежду - от Версаче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raimon71@lj
2008-02-28 16:00 (ссылка)
Вполне возможно, но пока я питаюсь всякой фигнёй из Пятёрочки, ношу всякую китайскую фигню с барахолки, обставляю квартиру всякой фигнёй из фенольной ДСП, снимаю дешёвой 800$-й зеркалкой с бюджетными 600$-ми объективами, езжу на метро и маршрутках и живу семьёй из 3-х человек в однокомнатной квартире, лишних денег у меня точно не будет :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2008-02-28 16:07 (ссылка)
Вы думаете, что те, кто "отстёгивает" деньги живут по другому?
Нет, к сожалению.
Богатые, ОНЕ потому и боХатые, что всякой фигнёй типа больных детей, бездомных собак и забытых стариков не страдают. Хотя, не спорю, бывают исключения.
Вопрос не в количестве, а в качестве.
Женщина тут одна ежемесячно переводит 250 руб. И чего? Сказать ей: "Вам самой надо! Оставьте себе!" Она считает, что есть те, кому труднее чем ей. И это так. Опять же к сожалению.
Удачи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raimon71@lj
2008-02-28 16:33 (ссылка)
"Вы думаете, что те, кто "отстёгивает" деньги живут по другому?" - Нет не думаю. Я думаю что они испытывают положительные эмоции от этого "отстёгивания", я - нет, возможно это когда-либо изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2008-02-28 16:38 (ссылка)
"испытывают положительные эмоции"

Скорее наоборот, они пытаются заткнуть отрицательные эмоции, которые испытывают видя вышеперечисленные неприятности: больные дети-бездомные животные-забытые старики и т.д., и т.п.

Вы отрицательных эмоций по этому поводу не испытываете. Вы испытываете отрицательные эмоции при виде своей еды-одежды-квартиры и т.д., и т.п.

Всему своё время.
Нельзя прожить в этой стране и не "наткнуться" на того, кому хуже, чем тебе. Полнейшее ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foxynose@lj
2008-02-29 06:56 (ссылка)
в собаке_ру в последнее время периодически появляются посты с просьбами сократить/запретить посты о помощи и пристройстве бездомных собак - "тяжело смотреть", "надоело", "бесполезно" и т.п., вопрос даже ставился на голосование. или возникают обсуждения такого плана - http://community.livejournal.com/sobaka_ru/2852651.html
вот такие дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_togo@lj
2008-02-29 13:37 (ссылка)
И что?
Такое всегда было. Я имею в виду "тяжело смотреть", "надоело", "бесполезно"
В своё время ПиК и отмежевался от одного известного собачьего форума, потому что поднялся крик: "Уберите вопли о беспородных и беспризорных! Я здесь (на форуме) хочу читать о дрессировке, питании и проч., и проч."
Народ собрался и ушёл на ПиК
Понимаете, с детьми тяжелее.
По поводу кИсов-сОбаков всегда сказать можно: "Что Вы лезете?!!! У нас тут дети ...далее по списку: погибают, голодают, беспризорствуют!" Нужное - подчеркнуть.
А по поводу детей?
Вот и начинается:"Денег нет! Самим не хватает!" И т.д., и т.п.
А то ещё интеллиХентные разговоры о карме начинаются.
Благотворительность - дело абсолютно добровольное. Каждый делает, что может/хочет. И всем - СПАСИБО!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jellicle_kitten@lj
2008-03-02 14:39 (ссылка)
Ха в ру_кэтс тоже самое. Ненавижу прячущихся от проблем.

(Ответить) (Уровень выше)

Предупреждаю: я никому ничего не навязываю!!!
[info]bud_da2007@lj
2008-02-29 18:50 (ссылка)
Раньше я много курила и любила пару раз в неделю попить пивка. Потом, благодаря йоге, бросила. Сейачс не пью, не курю, не ем мяса. По моим самым скромным подсчетам, только на сигареты и пиво по пятницам у меня ежемесячно уходило 300 гривен - около 60 долларов. Мы с мужем молодая семья, сами зарабатываем себе на хлеб (хотя, нам чуточку легче, живем с родителями, хоть за квартиру платим сообща). Так вот, я решила, если я раньше эти 60 уёв тратила на убийство себя, почему бы не начать их тратить на спасение чьей-то жизни?
Поэтому выйдя на более-менее стабильный (не высокий, именно стабильный) уровень зарплаты, я ежемесячно начала перечислять больным детям указанную сумму.
Я уверена, что каждый, из здесь сидящих, может откуда-то взять хоть немного денег (ведь есть же чем платить за инет, правда?). Мы потокаем своим слабостям, хотя можно отказаться хотя бы от одной из них и перераспределить расходы на что-то более полезное. Было бы желание и немного силы воли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valera@lj
2008-02-27 10:41 (ссылка)
Только я не из России :)

Жаль, что нельзя сравнить ответы людей на этот опрос, с их зарплатами.

(Ответить)

Интересный результат
[info]volinad@lj
2008-02-27 18:57 (ссылка)
три лидера есть идеальный фонд. Нужен только «паровоз».

(Ответить)

Нафиг надо
[info]coolidea@lj
2008-02-28 03:54 (ссылка)
В мире уже придумана новая схема благотворительности. Компании работают, оказывают реальные услуги и продают реальные товары с целью дальнейшего распределения прибыли на благотворительность.

http://coolidea.ru/2008/01/21/ello-peacekeeper/

А у нас все думают как попрошайничеством фонды наполнять.

(Ответить)


[info]krest_yanin@lj
2008-02-28 13:30 (ссылка)
Проголосовал - ни в коем случае.
Работал и работаю лично со многими фондами.
Деньги нефорбсовские люди дают в фонды только по указанию тех, кто в форбсе или в Кремле!!!!
Реально помогают те, кто хочет, сами без фондов.
Нашел проблему, узнал сколько и чего нужно, пошел купил и отдал.
А фонды - сплошная профанация. Там же сидят обычные клерки, работают спустя рукова. Ну есть руководители с горящими глазами, но это только внешняя картинка. В остальном - болото и дутая репутация.
Хотя есть исключение - Амбиндеровский фонд. Здесь все по-другому.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]spel_@lj
2008-02-28 14:39 (ссылка)
правильно, это все денежки на навые машины удут дядям в одежте "под педика" и в загаре "под девку"... закрывать все такие фонды нада и у начальникоф дачи сжигать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spel_@lj
2008-02-28 14:31 (ссылка)
я не кому не пожертвую свои деньги

(Ответить)


[info]ex_stalk31337@lj
2008-02-28 15:35 (ссылка)
353 искренних человека

(Ответить)


[info]nalya_om@lj
2008-02-28 16:16 (ссылка)
очень хотел написать, что нет пунктика про присутствие денег, да не успел. И мне кажется опрос ориентирован на тех, у кого они есть. Вот у хозяина сего блога вполне может быть:))))) они есть. :)))) а мне на починку зубьев своих не хватат. Но ссылку размещу, люди ХАРОшие просили:))), например ГршкОВЕЦ.
Пы.Сы. Антон, помогите с зубами, а?

(Ответить)


[info]femme_amoureuse@lj
2008-02-28 18:27 (ссылка)
Нет варианта "если я верю учредителям". Почти номер два, но личное знакомство не обязательно.

(Ответить)


[info]red_rat_catcher@lj
2008-02-29 10:14 (ссылка)
комментарии все не читала. Но- в сети организуются и самоподдреживаются те же благотворительные проекты помощи бездомным зверям- Пес и Кот был номинирован даже на премию рунета. Не взял но - помсмотрите его результаты.
Благотворительные фонды организуют и любителя собак и котов и крыс. Это вообще достаточно естественное дело.

(Ответить)


[info]pticina_lapka@lj
2008-02-29 17:19 (ссылка)
Яркий пример - Чулпан Хаматова! ЕЙ я ВЕРЮ! Хоть и не знакома лично. Поэтому в её программе участвую.

(Ответить)

Я против фонодов! Категорически
[info]bud_da2007@lj
2008-02-29 18:41 (ссылка)
И сейчас объясню почему. Угораздило меня как-то зайти на сайт www.donor.org.ua . Если сюда попадает человек хоть с какими-то зачатками совести, он просто не может остаться равнодушным. На этом сайте рассказывается о детках, больных раком (очень бы хотелось, чтобы эта ссылка осталась в комменте, потому что таким образом о сайте узнает больше людей). Я проплакала весь вечер, и в итоге захотела посильно этим ребятам помочь.
Помогать я решила двумя способами: с каждой зарплаты перечислять деньги нескольким детям, а второй способ - рассказать всему миру об их беде. Я общалась с родителями больных детей или с волонтерами, которые ведут маленьких пациентов. На основе полученных сведений я писала письма - подробные, с фотографиями и рассылала их в благотворительные фонды. Думаете, кто-то откликнулся? Уйх!!!Фонды нужны для отмывания денег и самопиара тех, кто их основал.
И еще подумайте: фонды должны обслуживать люди: бухгалетра, менеджеры, девочки из кол-центра, как минимум. И им всем надо платить зарплаты. А откуда брать деньги фондам, которые являются неприбыльными организациями? Праивльно, из наших с вами пожертвований.
Когда я жертвую заработанные мной деньги, я хочу, чтобы вся сумма, до копеечки, досталась больному ребенку. И мне совершенно не хочется оплачивать офисное время какого-то бухгалтера, который 2/3 его все равно проведет в инете.
Чем мне нравится www.donor.org.ua - там для каждого ребенка волонтеры или родители открывают свой персональный счет. Если надо, предоставляют отчеты о поступлениии средств. То есть, я на 100% уверена, что мои деньги не пошли кому-то в карман, а помогли спасти чью-то жизнь. Ведь так приятно читать о том, что у ребенка, в чьей судьбе ты поучаствовал, появился шанс.

(Ответить)


[info]chan399@lj
2008-03-01 02:55 (ссылка)
Вот-вот,
даже в штатах, если хотя бы половина пожертвований доходит до получателей уже считается хорошей отдачей, а что говорить о российских фондах?
Пока лично не увижу человека которому эти деньги нужны, ни копейки ни один фонд от меня не получит.
Интернет объявы про операции чаще всего чистое мошеничество, а бабульки которым реально на жизнь нехватает ничего не просят и продают газеты и яблоки на улицах.

(Ответить)


[info]artcan@lj
2008-03-01 12:56 (ссылка)
не нужно подачек, давали б рабочие места нормальные, да просто работать спокойно в конце-концов, без откатов и прочего дерьма.
тьфу.

(Ответить)


[info]ollz@lj
2008-03-01 17:49 (ссылка)
я если бы имела достаточно средств, оказывала бы поддержку только адресно. никаких общественных организаций

(Ответить)


[info]rimona@lj
2008-03-01 20:16 (ссылка)
Я никогда не жертвую деньги в благотворительные фонды. Мои материальные возможности не позволяют помогать регулярно всем, кому помощь нужна, а выбрать из многих нуждающихся кого-то одного-двух я не могу. Поэтому я не пересылаю денег вообще. Если бы мне позволяли средства, я бы, безусловно, занималась благотворительностью, так как считаю, что это делать необходимо. Но так как не позволяют, то для себя я этот вопрос решила так: помогаю, чем могу, в том числе и материально, тем, кто рядом со мной, кого я знаю лично.
Я не раз задавала себе вопрос: а что если мне понадобится помощь, как же я смогу на нее рассчитывать, если сама не посылаю денег незнакомым людям? Ответа у меня нет.
Есть еще один нюанс, касающийся фондов: надежнее помогать адресно, фонды бывают подложные, кроме того, часто фонд - это еще и люди, получающие от него зарплату, то есть переводя деньги, люди не только помогают кому-то нуждающемуся, но и кормят работников фонда. Я, например, не могу и не хочу себе этого позволить.

(Ответить)

Фонды
[info]citev@lj
2008-03-02 07:28 (ссылка)
Хотя я старик,"чайник",но решил почитать ЖЖ. Фонды.
Мне все и все очень понравилось.Все ответы,и за и против.Узнал,на старости лет,много,много интересного, а,главное,Что странно,много ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО про людей! (напоминаю,я старик)
Осмелюсь предложить,поместить список таких или подобных тем (если это есть,то извините новичка).

(Ответить)


[info]paul_kovnik@lj
2008-03-02 13:40 (ссылка)
Не хватает опроса, какому фонду ты бы не доверил деньги.

(Ответить)


[info]volokhonsky@lj
2008-03-02 13:46 (ссылка)
Зарабатываю я мало, поэтому за всё время только один раз Википедии пожертвовал. Критичным для меня является лёгкость осуществления этого самого благотворительного взноса. Во всяком случае, я вряд ли побегу на другой конец города и тем более не буду звонить и договариваться о встрече с каким-то малознакомым человеком, дабы передать ему свои двести рублей, разве что задача не будет как-то особенно сильно задевать меня лично.
В идеале - чтобы можно было заплатить как кредитной карточкой, так и через системы электронных денег...

(Ответить)


[info]asurra@lj
2008-07-30 20:02 (ссылка)
Слабо доверяю незнакомым людям, хотя иногда делаю небольшие пожертвования тем же старушкам. Всё зависит от возможности и желания.

Что бы отправлять большую копейку какому-то фонду, мне необходимо 100% знать, что деньги будут потрачены так, как я хотел(не важно как, через знакомых руководителей фонда или прозрачной отчетности. главное знать!).

Маленькую копейку в какой-то фонд передавать лениво - больше возни со всякими документами и переводами платежей. Если сумма не существенная - вряд ли стану заниматься этим.

А ещё… Я 100% с большим бы удовольствием купил бы что-нибудь полезное если деньги от выручки пойдут кому-то в помощь(опять же одобрить кому). Пусть даже если я переплачу за покупку, зная что деньги пошли кому-то на пользу.
Как варианты: билеты куда-нибудь(театр, кино), георгиевская ленточка(в помощь ветеранам), тот же платный аккаунт жж…

Надеюсь моё мнение и мой голос прочитали и они оказались полезными.

(Ответить)