Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-03-16 16:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Налич: лесник всё-таки пришёл
Конечно, и в 9:26мск, когда я тут анонсировал сборник песен Налича, и 15 минут спустя, музыканты и их продюсеры ещё сладко спали после вчерашнего. Но к обеду они проснулись, и после двух часов дня в моём телефоне высветился знакомый номер.
Просьба была ровно такая, какой я и ожидал: убрать.

Причина — простая, и до чрезвычайности мне симпатичная. У группы есть желание звучать в нормальном студийном качестве.
Они сейчас торчат сутками в студии и мастерят нормальный человеческий звук, который не стыдно будет предъявить ни в MP3, ни в CD-формате. И этот звук они хотят раздавать бесплатно (конкретные схемы прорабатываются, слово RadioHead звучит в этом обсуждении едва ли не чаще, чем "ёптыть"). Но ситуации, при которой бы доступные сегодня сырые, несведённые записи, потом годами ходили бы по Сети наравне со студийкой, под теми же названиями, им категорически хочется избежать. Это пожелание, одинаково понятное и любому художнику, и любому производителю качественной водки, отлично сформулировано в п.2 ст.15 ФЗ Об АПиСП. Поэтому бутлеги (а пока что, увы, доступны лишь они) не должны иметь широкого хождения по вебу, не должны находиться гугловой кнопкой I'm feeling lucky. Естественно, эти треки уже тысячи людей скачали и слушают, и пересылают друг другу, и никуда от этого не деться, P2P — оно и в Африке, в буквальном смысле слова. Однако же просьба музыкантов состоит в том, чтобы на вебе в открытом доступе оно не лежало. Я, разумеется, это пожелание выполню, к чему призываю и читателей этих строк.

Мы договорились, что мой сборник останется доступен для скачивания до начала рабочего дня понедельника 17 марта. Кто успел, тот успел. После этого сборник пропадёт, вместе с доменом, и те, кто успеют скачать, приглашаются никаких публичных зеркал не делать (а те, кто уже их создали — ограничить публичный доступ). Со своей стороны, музыкальный коллектив Петра Налича обещает отдавать в открытый доступ студийные треки по мере сведения. Как они при этом заработают себе на жизнь, вопрос открытый, и конструктивные предложения приветствуются.

Просьбу музыкантов не размещать в открытом публичном доступе старые MP3-записи группы прошу поддержать и довести до сведения заинтересованных лиц. Надеюсь, мы скоро услышим, как всё это зазвучит в студийном качестве.


(Добавить комментарий)


[info]dvor@lj
2008-03-16 10:19 (ссылка)
а что аэросмит, у них на сайте выложена их музыка под фанатский доступ? я не нашла :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-03-16 10:50 (ссылка)
Они сделали свой последний альбом donationware. Скачиваешь, слушаешь, потом платишь или не платишь сумму по своему усмотрению. Главная тема обсуждения в музыкально-издательских кругах за прошлый год.

Хотя, разумеется, никакой это был не АэроСмит, а вовсе даже РадиоХэд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvor@lj
2008-03-16 10:57 (ссылка)
вот-вот :) я уже успела удивиться и обрасти гуглессылками

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igowet@lj
2008-03-16 11:04 (ссылка)
И платить нужно было, не после, а до.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kerrydufam@lj
2008-07-10 22:55 (ссылка)
Все было замечательно до того момента, пока его не укусил малярийный комар.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nabok@lj
2008-03-16 10:31 (ссылка)
Ай харош Налич

(Ответить)


[info]filologinoff@lj
2008-03-16 10:48 (ссылка)
Если весь альбом продюссирует Нестеров и Габолаев, предвкушаю смачный звук, да.
Пока же спасибо Вам за компиляцию. Послушаем, повкушаем.

(Ответить)


[info]vitonchik@lj
2008-03-16 10:52 (ссылка)
>>Как они при этом заработают себе на жизнь, вопрос открытый, и конструктивные предложения приветствуются.
Временный бесплатный доступ к студийным трекам, потом - за денежку. Когда альбом будет готов - продажа его с офсайта в MP3 за бабло, как не у нас давно уже делают...

(Ответить)

...и нарубил дров
[info]igowet@lj
2008-03-16 11:01 (ссылка)
А в результате потенциальный слушатель останется ни с чем, как и сами музыканты. Таким подходом они демонстрируют свою неготовность к схеме бесплатного распространения музыки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и нарубил дров
[info]ex_ex_zhuzh@lj
2008-03-16 11:37 (ссылка)
какие, понимаешь, злючие злокозненные злодеи. не готовы, понимаешь, к бесплатной музыке. все, понимаешь, давно готовы, стоят ждут со скачивалками, а эти всё телятся. отобрать у ретроградов высокое звание коллектива передовой культуры обслуживания!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ...и нарубил дров
[info]igowet@lj
2008-03-16 12:46 (ссылка)
именно! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pensant@lj
2008-03-16 11:29 (ссылка)
В прошлом, кажется, году британцы "Radiohead" сделала рискованный шаг. Их новый альбом они выложили в открытом доступе на своем официальном сайте, с сообщением вроде "Если вам понравился альбом и вы считаете нужным поблагодарить нас то это можно сделать так...", фраза конечно же не точная, но смысл понятен. На их сайте возле ссылки на скачку была графа, в которую пользователь мог ввести сумму которую он готов отдать группе, но если он хотел это сделать бесплатно в графе можно поставить "0".
Этот альбом совершенно бесплатно скачали очень много людей, больше миллиона. Где-то треть из них не пожелала несколько долларов и пожертвовали группе.
Позже я читал интервью с группой, они сказали что этот рискованый шаг превзошел их ожидания (шутка ли около 300 тыс. умножит на, в среднем, 6 долларов). Учитывая то, что заработок группы с продажи одного диска ценой 17 долларов колеблется от 1 до 3 долларов. После этого некоторые западные исполнители сделали так же и их фанаты тоже отблагодарили сполна.
Позже когда этот альбом вышел на CD он пользовался не меньшим успехом и даже какое-то время был "золотым" (или "платиновым", не могу вспомнить).
Конечно, расчитывать на подобное в странах СНГ нельзя. У нас к "электронным" деньгам еще не успели перебороть недоверие и пользуются ими еще мало. Но если Петр Налич и его группа сделают похожее, я лично, с удовольствием перечислю деньги в фонд группы, в знак благодарности и уважения за студийный альбом и такой подход. Думаю найдутся еще люди у которых есть такая возможность и они поступят так же.
Успехов Петру и его группе.

(Ответить)


[info]bkmceh2@lj
2008-03-16 12:16 (ссылка)
Ух ты, какой голос!

(Ответить)


[info]bar_aban@lj
2008-03-16 16:07 (ссылка)
- не в качестве придирки, а просто: закон об авторских и смежных правах утратил силу с введением 4 части ГК РФ.
- удивительно, что вам позвонили – значит, следят и читают?!
- а про просьбу и ее исполнение, наверное, правильно. хотя откуда ж, как ни от них самих эти бутлеги распространились??
- а студийной записи будем ждать, ибо ИМХО, кроме Гитарр и еще парочки песен - все банально и не имеет той притягательной многослойной глубины, которую так приятно декодировать ухом и умом...

(Ответить)


[info]dharmaangel@lj
2008-03-16 17:25 (ссылка)
Налич-железная душа поэта!!!!! Плачу от песни "Дни Бегут", скачала, кстати из нета, по ссылке подруги, а ссылку не помню))))

(Ответить)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-16 19:13 (ссылка)
На Radiohead равняться не надо, их схема оказалась не такой уж эффективной.
Лучше пусть ищут рекламодателей. Налич ведь сам по себе бренд? Так что все получится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-16 19:19 (ссылка)
Я явно не совсем ясно выразилась. Я имею ввиду схему we7, когда пользователи не платят ничего, зато терпят рекламу за возможность скачивать музыку бесплатно. А рекламодатели, соответственно, платят. Сколько - не знаю, возможно, зависит от исполнителя и альбома, на странице которой они покупают место (или баннер, не уверена).
http://www.we7.com/public/aboutUs/index
http://www.we7.com/public/advertiser/index

(Ответить) (Уровень выше)


[info]superturbo@lj
2008-03-16 21:04 (ссылка)
у радиохед всё в поряде с прибылью по итогам, не надо тут пиздеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-16 21:13 (ссылка)
осторожнее на поворотах, больше половины слушателей никаких денег им не заплатила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirbas@lj
2008-03-17 06:28 (ссылка)
В любом случае они поучили больше, чем если бы издали альбом по стандартной схеме + бесплатно они получили рекламу этого самого альбома, в виде таких вот разговоров как тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 10:11 (ссылка)
несомненно, но не надо забывать, что еще до всей этой истории они уже были зубрами. их альбом не мог не пользоваться успехом по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deap@lj
2008-03-17 09:55 (ссылка)
И почему это неэффективная схема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 10:31 (ссылка)
во-первых, потому что годится только для известных артистов. а что делать новичкам? лейблы, с одной стороны, зло, но с другой, именно они дают артисту рекламную поддержку. если лейбл артиста не поддерживал, для последних это был повод уйти.
во-вторых, мы возмущались тем, что лейблы забирали себе большую часть выручки с продажи каждого диска. но правильно ли то, что мы можем сами выбирать, сколько нам платить? ценообразование должен все-таки определять создатель, не так ли? в СМИ прошла информация о том, что за первую неделю Radiohead заработали десять миллионов. откуда взята эта цифра, неизвестно, сам Йорк ее не называл. да и верится с трудом. вот 1.6 миллиона Резнора - да. десять миллионов для Radiohead - вряд ли.
тем не менее, эти два примера для индустрии не показательны. скоро будет поток из групп и музыкантов, которые начнут продавать свою музыку так же. И что? как мы узнаем о группе Васи Пупкина? сколько вы готовы заплатить за его первую песню, которую вы слышите? как вы вообще о нем узнаете?
вот с этих сторон схема Radiohead (назовем ее так) неэффективна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deap@lj
2008-03-17 13:42 (ссылка)
Не хочу разгребать весь поток сознания, который вы на меня вывалили. Хочу только заметить, что я бы хотел услышать, чем схема Радиохед неэффективна.

Не то, что вам не верится в цифры, которые прошли в СМИ.
Не то, как мы узнаем о группе Васи Пупкина.
Не соображения о лейблах и ценообразовании.

А объяснение, почему вы считаете схему, использованную Радиохед, неэффективной. Пожалуйста, воздержитесь от использования предположений в качестве аргументов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 14:31 (ссылка)
как минимум, уточните, чем еще, кроме предложений, я могу оперировать.
я ваша просто не понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deap@lj
2008-03-17 16:34 (ссылка)
Возможно, фактами?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 16:53 (ссылка)
фактами? т.е. в данном случае цифрами? которые главные виновники торжества так и не объявили. я могу кинуть ссылку, по крайней мере, на одно исследование, но результаты там неутешительны. вас это устроит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deap@lj
2008-03-17 19:02 (ссылка)
То есть, когда вы вот так рубанули с плеча, что схема оказалась неэффективной, ни одного факта, свидетельствующего об этом, у вас не было? Понятно, так я и думал.

Сылки кидайте, с удовольствием посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 19:21 (ссылка)
то, что вы что-то там думали, было ясно с самого начала, сколько бы ссылок у меня в запасе не было. я даже предскажу будущее - вы и с одной этой ссылкой не согласитесь. стопроцентных фактов на данный момент нет вообще, есть только исследования разной степени достоверности.
http://www.zvuki.ru/R/P/17341

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deap@lj
2008-03-17 19:37 (ссылка)
Не стоит обвинять меня в том, что ваше мнение ничем не подкреплено.

Я согласен с вашей ссылкой, но вам по-прежнему стоит как-то подкрепить свое мнение, что схема неэффективна. Или "3 из 5 не заплатило" - это показатель неэффективности?

Как по мне, так "каждый скачавший в среднем оставляет $2.4" - это потрясающая эффективность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 19:46 (ссылка)
эффективность для чего? для данной конкретной группы? да, тогда эффективно.
а как система? вы считаете, что это уже можно ставить на поток?
ни одной своей мысли я на самом деле не высказываю, это все уже обсуждалось во множестве англоязычных блогов и статей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deap@lj
2008-03-17 19:52 (ссылка)
Отлично, насчет данной конкретной группы мы пришли к согласию.

Теперь про множество англоязычных блогов и статей. Если вы их прочитали (хотя бы не все множество, а часть), почему же ни одного факта оттуда вынести не смогли и даете ссылку на исследование, где никакой качественной оценки не дается?

Я не знаю, насколько эта схема эффективна, если ее ставить на поток. Но я, заметьте, нигде и не высказываю своего мнения об этом. А вы высказываете. Так будьте добры, подкрепите чем-то это мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cigarwhiskey@lj
2008-03-17 20:16 (ссылка)
я подкрепила его своими доводами. если вас они не убеждают - ваше дело. фактов в данный момент нет - только Резнор заявил о прибыли в полтора миллиона. и то самые дотошные могут усомниться, счетов-то все равно никто не раскрывает. а Радиохед так вообще молчат как рыбы об лед, сказали только, что прибыль "выше, чем многие могли ожидать".
м все, больше карт ни у кого на руках нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deap@lj
2008-03-17 16:35 (ссылка)
Не предложений, а предположений.

Дополнительно попрошу внимательно читать то, на что вы отвечаете :)

(Ответить) (Уровень выше)

Хороший рекламный ход
[info]notheft@lj
2008-03-17 10:13 (ссылка)
Заинтриговали и стерли - сразу интересно стало

(Ответить)

Re: Хороший рекламный ход
[info]ultra_vio_let@lj
2008-03-19 14:34 (ссылка)
http://pola-x.il-il.com/

MP3 tam je.

(Ответить)