Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-03-31 12:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Читаем 282 статью
Сегодня в Коми начинается суд над Саввой Терентьевым ([info]terentyev@lj).
Впервые в истории и России, и Живого журнала, пользователю предъявлено уголовное обвинение за комментарий к чужому посту.
Раньше, правда, судили Тараса Зеленяка за пост на украинском форуме, по той же статье, присудили к штрафу в 130.000 рублей, кажется.
Но чтобы за комментарий в ЖЖ — такого не было ещё.

В этой связи у пишущей братии возникает сильный соблазн вспомнить Слуцкера и порассуждать на тему "является ли ЖЖ средством массовой информации".
Настоятельно прошу коллег ознакомиться с текстом ст. 282 УК РФ, чтобы убедиться: там о СМИ нет ни слова, ни намёка.
Существуют другие статьи, где действительно использование СМИ рассматривается как отягчающее вину обстоятельство (например, 280я), но к делу Терентьева это не относится. В ней отягчающими вину обстоятельствами являются насилие, использование служебного положения и совершение преступления в составе организованной группы.

Update: выступление Саввы Терентьева в сегодняшнем судебном заседании


(Добавить комментарий)


[info]your_hr@lj
2008-03-31 08:52 (ссылка)
Терентьев просто попался под руку.
Таким же образом меня можно на исправительные отправлять. Мало ли чего я тут сейчас настрочу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prblnce@lj
2008-03-31 10:54 (ссылка)
ну ведь не пишите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nelliripper@lj
2008-04-03 11:16 (ссылка)
ага
строчку "ПРИЗЫВАЮ РАССТРЕЛЯТЬ МЕДВЕДЕВА !!!"
крупным шрифтом раз по 100
в каменты всем несогласным и кремлявжопутраханым
кураторы прочтут, и может и сошьют дельце

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prblnce@lj
2008-04-03 11:18 (ссылка)
ну так себе строчка
для вброса слабова-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nelliripper@lj
2008-04-03 14:26 (ссылка)
ну
эээ
предложите свой вариант
...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyberzx@lj
2008-03-31 11:17 (ссылка)
таким образом можно 60% ЖЖ юзеров засудить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dachnik75@lj
2008-03-31 12:14 (ссылка)
а вы подойдите к ОВД и процитируйте Терентьева)) так сказать внесите лепту)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merkurov_lj@lj
2008-03-31 08:58 (ссылка)
Btw, у Супа будет официальная реакция на это?
Ну вроде как родного практически юзера, судят за действия на сервисе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2008-03-31 09:26 (ссылка)
Ещё Диму Ширинкина можно вспомнить, тот вообще литературный текст написал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suranov@lj
2008-03-31 10:20 (ссылка)
Впервые человека судят не за пост даже, а за коммент в чужом ЖЖ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]trankov@lj
2008-03-31 10:24 (ссылка)
лично я не вижу принципиальной разницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]dolboeb@lj
2008-03-31 14:59 (ссылка)
Чисто нумерологически. Комментариев в единицу времени оставляется в десятки раз больше, чем постов. И подходят люди к их написанию полегче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]trankov@lj
2008-04-01 04:04 (ссылка)
Ну с формальной точки зрения да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2008-04-04 13:55 (ссылка)
Не смеши мои тапочки. Сцупп™ неспособен обработать самые мизерные информационные поводы, он даже с саботажем собственных сотрудников поддержки справиться неспособен. А ты хочешь, чтобы они воспользовались такой сложной подачей..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onsamyi@lj
2008-03-31 08:59 (ссылка)
>там о СМИ нет ни слова, ни намёка.

>если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.>

Антон Борисыч, перечтите текст статьи еще раз внимательным образом, пжалста

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sirena_evklad@lj
2008-03-31 11:45 (ссылка)
Антон, по-моему, просто совершил небольшую ошибку.

Вроде как он имеет ввиду отсутствие слов об использовании СМИ как об отягчающем обстоятельстве.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]denismajor@lj
2008-03-31 09:04 (ссылка)
или я не понял вопрос или вот:

"...превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации..."

(Ответить)


[info]trankov@lj
2008-03-31 09:25 (ссылка)
Ну, был ещё (http://www.webplanet.ru/news/business/2008/02/19/xtrm.html) некий Втулкин, но там была прямая угроза убийством.

(Ответить)


[info]vasilia@lj
2008-03-31 09:39 (ссылка)
У нас "неверный мент" относится к религиозной национальной или к расовой принадлежности????

Или я перепутала историю обвинения?

(Ответить)


[info]sergmitron@lj
2008-03-31 10:04 (ссылка)
Как уже замечено ссылка на СМИ в 282 статье есть. Тут проблема в статье, в определениях СМИ и вообще в "свободе слова". Кричать из окна - это тоже СМИ. Ииису христос явно использовал СМИ. Ну, так его и прибили.

(Ответить)


[info]mcavity@lj
2008-03-31 11:03 (ссылка)
"Неверные менты" - это национальность, раса или религия?

(Ответить)


[info]sergmitron@lj
2008-03-31 11:17 (ссылка)
Да, действительно, я был не прав... а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности.... Если бы просто была пропаганда неполноценности, то статья 282 вполне могла бы иметь место, а тут прокол: далеее о религии и т.п. признаки

(Ответить)

Последние новости о Савве
[info]mezak@lj
2008-03-31 12:43 (ссылка)
Антон, добрый вечер!

Если Вам интересно, то вот сегодняшнее выступление Саввы в суде - http://mezak.livejournal.com/115196.html

(Ответить)


[info]olgana@lj
2008-03-31 14:47 (ссылка)
НО в жж пишут люди разных гражданств. За коментарии судить будут только россиян?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]noddeat@lj
2008-03-31 16:34 (ссылка)
ну да. Мне так и хочется потроллить в этому журнале в стиле «смерть ментам», но ведь не поймают, не интересно.

Доказательством являются, как я понял, логи провайдера. Вывод:
1. пользоваться анонимайзерами и торами,
2. не раскрывать свою сетевую идентичность, не публиковать своих фото в сети.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_steppenwolf@lj
2008-03-31 15:03 (ссылка)
Присоеденяюсь к вышевысказавшимся:
"Менты" - это национальность? - нет.
Религия? Раса?
Если судья решиться вынести обвинительный, то ему стоит присоединиться к "ментам", совсем уж абсурд будет тогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]msustudent@lj
2008-04-03 18:23 (ссылка)
абсурд в том, что вы пользуйтесь старым УК. Теперь к признакам кроме расы, национальность и религии добавилась "социальная группа". Поэтому достаточно сказать - "все депутаты - идиоты". Чтобы отправиться в колонию-поселение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msustudent@lj
2008-04-03 18:24 (ссылка)
статья гласит "публично" или с использованием СМИ, блог согласно нашей судебной практике считается публичным местом, ибо его могут просмотреть миллионы человек.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_steppenwolf@lj
2008-04-03 19:20 (ссылка)
Сотрудник органов это тоже не социальная группа, это профессия. Социальная группа - госслужащий, как минимум.

Не может принадлежать к социальной группе тот, кто в принципе в России асоциальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msustudent@lj
2008-04-04 01:51 (ссылка)
вы сейчас резко перевели предмет дискуссии в другую сторону. Менты - это социальная группа или не социальная, факт в том, что в 282 статье есть это. И а по поводу соц.группы разговор совсем иной будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Провал полный
[info]filin7@lj
2008-03-31 17:01 (ссылка)
-- почитал показания Терентьева в суде. Сам себе могилу и выкопал.
Даже если б он искренне желал сжигать ментов, от всей души, то это не значит, что он преступник по данной статье кодекса: за себя говорит ТЕКСТ публикации, а не Терентьев -- о себе.
Приплёл Путина. Ну, сиди парень 4 года, ежели на адвокатов поскупился -- из грамотных.
Дело другое: если посадят, то прецедент нехороший. Я лично считаю его невиновным, где-то писал уже в обсуждениях о резонах и даже линию Терентьеву выстроил, в надежде что читает он (раз не под стражей). Прецедент сей -- большая свинья миллионам россиян-юзерам (а я даже и не обобщаю -- шире этого).

Линия была нехитрой: "Это сам компьютер писал, а не я". -- И всё! -- ну, чтоб без издевки, разумеется, так просто стоять на том, что не писал этого. Выходил в магазин покурить, дверь не закрыл в дом. Компьютер стоял на столе.

-- Врать под присягой нехорошо, однако тут это было бы стратегией защиты. "Я не уверен до конца, принадлежит ли этот текст мне". -- А Терентьев НЕ МОЖЕТ быть уверенным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Провал полный
[info]msustudent@lj
2008-04-04 01:52 (ссылка)
в РФ прецедент не является источником права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Провал полный
[info]filin7@lj
2008-04-04 02:06 (ссылка)
Да, я знаю. Здесь как о примере, подражании и распространяемой практике до стадии распространённой, как устоявшейся.
В статье кодекса -- об унижениии национального достоинства. Трактовать тут "национальное" можно и как "государственное", потому как милиция от государства, представляет его она, как силу. Иначе я не вижу соответствия, по какому упомянутая статья вменяется.
Однако я б не удивился даже, если б Терентьева расстреляли в итоге, как предателя.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Провал полный
[info]ex_xlf163@lj
2008-04-04 05:24 (ссылка)
в РФ есть понятие сложившейся практики, на основании которой например новгородское дело случилось

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nelliripper@lj
2008-04-03 11:12 (ссылка)
кароче пиздец полный

(Ответить)