Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-03 16:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Святой Георгий тронул дважды
Пони с Георгиевской ленточкойОбнаружил тут сайт za-lentu.ru.
Вопреки названию, к Ленте.Ру сайт отношения не имеет, а посвящён борьбе с известной промо-акцией РИА Новости.
Создатели сайта негодуют и называют флэшмоб с раздачей/продажей георгиевских лент в канун 9 мая профанацией священного символа, смысл которого большинству участников акции попросту неведом.
Любопытная история, про первый закон Ньютона.
Существуют такие системы отсчёта, относительно которых ленточка — действительно профанация и подмена.
Но есть и другой способ взглянуть на те же вещи. Пусть лучше миллионы россиян помнят, что была такая Победа, и какой ценой она досталась, чем отдать это знание на откуп кучке любителей истории, способных наизусть процитировать указ Екатерины Великой от 1769 года, по которому орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия провозглашался высшей военной наградой Российской империи.

Мне кажется, что обе точки зрения одинаково состоятельны и одинаково уязвимы.
Потому что люди все — разные, и мотивации у них тоже очень разные.
Кто-то носит ленточку в память о Победе, а другой в память о той же Победе отказывается её носить.
Третий знает о Победе, что 9 мая у нас выходной, а о ленточке — что её можно купить за 8 рублей в Союзпечати.

Та ж фигня с монументами Вучетича и Церетели. Кто-то склонен поклоняться им и гордиться ими, как будто это они победили нацизм.
Другой, наоборот, склонен устыдиться, что государство, ни при какой власти не обнаружившее способности достойно позаботиться о своих ветеранах, или о могилах павших в той Войне, не поскупилось на миллионные траты по статье «монументальная пропаганда». Третий вообще не в курсе, что это за памятники, кто автор, когда и почему они там появились.

Люди — разные.
Они так созданы Богом, так воспитаны семьёй и жизнью.
И это нормально, потому что на свете не существует двух идентичных человеческих особей.
Но иногда людям начинает мешать сознание своей уникальности, и они предъявляют спрос на коллективные телодвижения.
Поскольку мы живём в обществе развитого потребления, такой спрос быстро рождает необременительное предложение.
Которое и называется «флэшмоб».
Флэшмоб — это способ быстро и дёшево почувствовать себя частью какой-нибудь группы, толпы, коллектива.
Без малейших трудозатрат, без никаких обязательств.
Нацепил ленточку — и ты уже часть толпы, с которой тебя, если вдуматься, ничто никогда не связывало.
Отказался цеплять ленточку (или надел бело-голубую вместо оранжевой) — и ты уже часть другой толпы.
Главное во всех этих символических действиях — что они ничего глубокого в твоей душе, ничего важного в жизни твоей не затрагивают.
Чувство братства и товарищества, будь то pro или contra, формируется совершенно на пустом месте, без малейшего душевного или физического усилия.

Альтернатива — реальные действия.
Захочет, скажем, человек к 9 мая разыскать ветеранов и как-нибудь им помочь. Деньгами, продуктами, лекарствами... Это, во-первых, хлопотно. А, во-вторых, вот придёшь ты к этому ветерану в его квартирку ветхую, со своими цветами и конфетами, и будешь ты там один. Никаких миллионов с ленточками рядом не увидишь. Никакого чувства локтя не ощутишь. Никакой иллюзии коллективизма. Наоборот, осознаешь, до какой степени твоя реакция нетипична для общества развитого потребления.

Это в равной степени относится и к тем, кто ленточку надел, и к тем, кто против неё протестует. На сайте противников тоже ведь ни слова не сказано о том, какие действия были б ценней для памяти о Победе, чем отказ от ношения ленточки. Потому что в борьбе за и против ленточки эти противоположности едины. Объединяет их то, что спорят они не о Победе, а исключительно о флешмобе.

NB: не стоит думать, что я осуждаю флэшмобы, или людей, в них участвующих.
Я всего лишь констатирую отсутствие связи между забавой и вещами действительно важными.
В жизни любого человека есть место и для того, и для другого.
Просто не стоит путать, и незачем подменять одно другим.


(Добавить комментарий)


[info]kondybas@lj
2008-05-03 09:44 (ссылка)
Предлагаю не ограничиваться Великой отечественной, а носить ленточки в ознаменование побед в Отечественной войне 1812 года, на Куликовском поле, а также в первой и второй чеченской войнах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

первыйнах?
[info]pgrigas@lj
2008-05-03 09:46 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pgrigas@lj
2008-05-03 09:45 (ссылка)
При всем моем неуважении к Тарлиту, в вопросе о ленточке я с ним согласен

(Ответить)


[info]d43@lj
2008-05-03 09:46 (ссылка)
замечательное мнение

(Ответить)

Акция РГРК "Голос России" к 9 мая
[info]korvatsky@lj
2008-05-03 09:49 (ссылка)
Отправьте СМС на номер +79177677845 и скачайте рингтон. Отправка СМС по цене Вашего оператора мобильной связи, т.е. тарифицируется как обычное SMS, отправляемое Вами друзьям и знакомым. Акция (или если угодно флэш-моб) проводится http://www.ruvr.ru/09/ ко Дню Победы.

(Ответить)


[info]rgud@lj
2008-05-03 09:49 (ссылка)
Да вряд ли кто-то путает. Но часто такбывает, что начинается с флешмоба, с ленточки. а потом следуют и реальные действия. Я не раз это наблюдала. Просто надо с чего-то начать.Да, с легкого и приятного. Кто-то на этом и остановится, а кто-то идет дальше. Люди разные, как справедливо сказано. Но для начала ленточка вполне подходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 10:04 (ссылка)
Вы, видимо, не в курсе, что есть достаточно много людей, которые реальными делами занимаются безо всякой ленточки.

И организаторам ленточного флэшмоба такие люди совершенно не интересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_slw@lj
2008-05-03 10:11 (ссылка)
ну и наплевать, если выхлоп (в виде части людей, которые от ленточки перейдут к конкретным делам) таки будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 10:18 (ссылка)
Если б этот выхлоп был, то за три года где-нибудь можно было его увидеть, наверное.

Пока что выхлоп существует в виде ложной гипотезы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_slw@lj
2008-05-03 10:23 (ссылка)
с наблюдаемостью чего-либо вообще в этой местности очень плохо.
например, я совершенно случайно узнал что в сибири строится завод для изготовлеия кремнеевых пластин для солнечных батарей. из статьи на совершенно другую тему.
так и тут -- ненаблюдаемость нами выхлопа на данный момент не может служить подтверждением того, что этого выхлопа действительно нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rgud@lj
2008-05-03 10:23 (ссылка)
Я в курсе. И сама занимаюсь. И говорила не про организаторов флешмоба - мне не интересно, кто им интересен, а кто - нет. А про обычных людей, обывателей, про подростков... С ленточек начала семья с тремя детьми, мои соседи - потом дети нарисовали рисунки к празднику и повесили на остановке автобуса. Потом они пошли в гости к соседу, воевашему, с гостинцами и отметили с ним праздник.
После отмечания стали и не по праздникам в гости ходить. И еще знаю. Так что... Люди замучены жизнью, хлопотами, работой, детьми... Задуматься некогда. Ленточка может быть толчком, поводом, напоминанием, не больше, но она может им быть. А может и не быть, конечно. Я бы не судила так-то уж наотмашь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadman_walks@lj
2008-05-03 11:58 (ссылка)
Точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rgud@lj
2008-05-03 15:48 (ссылка)
Спасибо на добром слове. Не хочу спорить здесь и вообще не хочу об этом спорить. Каждый решает все для себя сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mirzoev@lj
2008-05-03 09:55 (ссылка)
Праздник на то и праздник, что празднуется, в подавляющем большинстве случаев - группами людей. На новый год собирается семья и люди наряжают елки, на день рождения приглашают близких друзей. Если есть желание назвать это флешмобом - ну что ж... Однако, может быть праздник - это когда люди, весьма одинокие в обычной жизни существа, в какие-то знаменательные даты собираются, чтобы побыть вместе. не чтобы побыть одинаковыми в рамках некоего сознательно неосмысленного действия, а чтобы вместе.
Отпраздновать праздник победы можно разными способами, помянуть, навестить бабушек, вспомнить дедушек, поздравить незнакомых ветеранов, надеть ленточку. П
разднование праздника.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 10:05 (ссылка)
Вы не понимаете разницу между собраться за праздничным столом с теми, кого хочешь видеть на праздник, и стать частью тусовки в 10 миллионов человек, с участниками которой тебя ничего не связывает?

Значит, подмена удалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2008-05-03 10:51 (ссылка)
В последнее время я вижу в своей френд-ленте сплоченную тусовку людей, объединенных неприятием полосатой ленточки. Судя по тому, как эти люди общаются между собой в комментах, подхватывают аргументы, лозунги и слоганы друг друга, как они воодушевляются, встретив в треде единомышленника, создается впечатление, что этим людям очень хочется почувствовать себя частью чего-то большого сильного и хорошего - ну как в 91 году у Белого Дома или в 93 у Моссовета. Наверно, можно даже порадоваться за них, глядя, как они роятся, искренне считая, что выступают против роевых сущностей. Они так долго были так одиноки.

Но это, вообщем-то, общее место - противостояние чему-то сплачивает значительно сильнее, чем борьба за что-то.

Только не ищите в моих словах какой-то скрытый смысл, кроме того, что я явным образом сказал :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perkylibertine@lj
2008-05-03 14:53 (ссылка)
хм, а если нет никакого скрытого смысла, зачем тогда вот это NB? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_open@lj
2008-05-03 15:27 (ссылка)
>> Нацепил ленточку — и ты уже часть толпы, с которой тебя, если вдуматься, ничто никогда не связывало.
Отказался цеплять ленточку (или надел бело-голубую вместо оранжевой) — и ты уже часть другой толпы.

а вы пост читали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mirzoev@lj
2008-05-03 12:59 (ссылка)
а сколько людей в новый год наряжает елку? И не только дома, но и на улице... лепит снеговиков... Их миллионы, если не миллиарды, и между собой никак не связаны. Разве это повод объявить елку, игрушки и снеговики подменой? Это просто часть праздника. разница конечно есть - в том, что ленточка - новая, вернее возвращенная традиция. Может приживется, может - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

цена победы
[info]vasiliskpre@lj
2008-05-03 10:02 (ссылка)
В этом году отдал свою ленточку страждущим.
Асолютно равнодушно к ней отношусь.
Даже немного отрицательно - не люблю показуху и терпеть не могу чувствовать себя частью стада. Особенно после одной истории.

Знакомая поведала мне, что специально (!) заходила в магазин, где должны были раздавать эти ленточки. И там - о ужас - раздачи ленточек не оказалось!

Слава богу, что я не страдаю подобным фетишизмом. Часто, гонясь за каким-то внещним атрибутом, мы забываем о том, что имеет реальную ценность.

(Ответить)


[info]filin@lj
2008-05-03 10:05 (ссылка)
Лично меня раздражает откровенная подмена - если вообще носить на 9 мая ленточку, то эта ленточка, очевидно, должна быть красной. Поскольку знамя Победы было красным.

Еще сгодился бы коллаж из флагов стран-победительниц.

Носить же гвардейскую черно-желтую ленту нехорошо хотя бы потому, что Войну выиграла не только гвардия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]3d_object@lj
2008-05-03 10:15 (ссылка)
Нууу, фашистский флаг тоже был красным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perkylibertine@lj
2008-05-03 14:53 (ссылка)
красно-бело-черным

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gapel@lj
2008-05-04 04:44 (ссылка)
я против красной ленточки, поскольку в этом случае оно будет ассоцироваться с флагом коммунистов- и если ленточки станут красными - это их пиар акция. Тогда уж нужно искать другую альтернативу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filin@lj
2008-05-04 08:04 (ссылка)
Ну вообще-то в той Войне воевал и победил именно коммунистический СССР - так что современные коммунисты имеют некоторое отношение к этому празднику, как бы к ним ни относиться. Равно как британские консерваторы и американские демократы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gapel@lj
2008-05-04 08:38 (ссылка)
Угу, тогда предлагаю вспомнить, что свастика является одним из лучей развития в тибетской религии, а нынешний герб мы позаимствовали у Византии...
Нынешние коммунисты к коммунистам, воевавшим за Родину такое же отношение к Победе, как и гуси, проживающие на территории Италии к гусям, спасшим Рим. Прошу заметить, что победил в ВОВ Советский Народ (и среди них коммунистов было далеко не большинство).
Хотелось бы иметь символ Победы понятный и близкий сейчас... к сожалению сам вариантов предложить не могу, но красная ленточка - это скорей к 1 Мая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2008-05-03 10:25 (ссылка)
Тем не менее, такой флэшмоб позволяет хоть как-то сохранить память о войне. Это лучше, чем ничего. Я год назад написал пост на эту тему. Кроме того, сейчас очень многих просто раздражают напоминания о войне. Сейчас у них еще есть возможность уязвлять оппонентов строгим: "что сделал лично ты, лентоносец, для ветеранов?..". Я не Вас имею в виду. Но лет через пять проблема реальной помощи ветеранам отпадет полностью, и аргументация антиленточников обязательно изменится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 18:55 (ссылка)
Помимо ветеранов, есть ещё проблема захоронения останков.
Которая никуда не денется, когда ветераны умрут.
Ленточки могут получить какой угодно бюджет, т.к. они проходят по статье "весь пар - в гудок". А вот останками заниматься комиссарам нет нужды, это мелко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2008-05-03 19:32 (ссылка)
Комиссарам, то есть "нашистам"? Не знаю, меня удивило, что двое нашистов, с которыми мне довелось общаться, добровольно помогали детям-сиротам и еще кому-то. Удивило, потому что нашему поколению, согласитесь, такая "тимуровщина" совершенно не свойственна.
Да и противоречия не вижу. Ленточка никому не может помешать делать что-то полезное. И отсутствие ленточки вовсе не способствует заботе о могилах. Это все наша отечественная рефлексия, которую мы совершенно не умеем останавливать. Традиция - довольно формальная штука. Ну не придет же нам в голову интересоваться моральным обликом американца, объевшегося индейкой на День благодарения? А в позднесоветское время куча знакомых влруг стали соблюдать иудейские традиции, поначалу - зуб даю - ради прикола, потом втянулись. Что плохого-то в этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 19:42 (ссылка)
Комиссарам, то есть "нашистам"? Не знаю, меня удивило, что двое нашистов, с которыми мне довелось общаться, добровольно помогали детям-сиротам и еще кому-то. Удивило, потому что нашему поколению, согласитесь, такая "тимуровщина" совершенно не свойственна.

Под комиссарами я имел в виду любых ответственных за показуху.

Если же говорить о нашистах, то как раз в их практике есть прекрасный пример пара, ушедшего в гудок: PR-акция по сдаче крови активистами движения. Там были пресс-конференции, пресс-релизы, издавались буклеты. Через показушные явки на пункт сдачи крови прошли сотни людей. При этом сдавших в итоге оказались единицы. Примерно 99% участников акции получили опыт не сдачи крови, а того, что тусовка с флагами и воздушными шариками заменяет реальное действие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2008-05-03 21:17 (ссылка)
Вспомнил: девица из нашистов все время ходила кровь сдавать. Нет, понятно, конечно, что это за организация в политическом смысле. Ясно, что все их действия ориентированы на показуху. Тусовочная модель поведения, кстати, вообще характерна для нынешних времен. Не так давно nl восхищался тем, что флешмоб с мыльными пузырями на Арбате собрал больше народу, чем любой коммунистический или спсовский митинг. Но это к символике не имеет отношения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavpk@lj
2008-05-03 10:32 (ссылка)
Когда в автобусах езжу ,часто замечаю, что , если водитель видет бабушку или дедушку, старается газку быстро дать или двери захлопнуть перед носом.Все это видят.Какая тут память?хахаха.Модная феничка).

(Ответить)


[info]leonov@lj
2008-05-03 10:35 (ссылка)
Другими словами, любой человек, не принимающий участие в каком-либо флешмобе, автоматически становится участником флешмоба неучастия? Свежо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2008-05-03 10:44 (ссылка)
Не, это баян под названием "Все гомофобы - латентные геи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadman_walks@lj
2008-05-03 11:59 (ссылка)
+1)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 19:43 (ссылка)
Нет, не автоматически.
А только когда он из своего неучастия в каком-либо флешмобе начинает городить массовую общественную инициативу. Как мы это и видим в случае с сайтом против георгиевской ленточки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigshaft@lj
2008-05-03 10:46 (ссылка)
Пипец, видел в метро стояли барыги с пачками ленточек и продавали их.
А так, согласен с вами обе версии одинаково правильны и не правильны ))

(Ответить)


[info]maxalex@lj
2008-05-03 10:50 (ссылка)
дерутся команды А и Б
некто умный в очках выхолдит и говорит что и А и Б одинаково неинтересны
А и Б всей толпой кидаются убеждать оригинала-неприсоединившегося в том что вторая сторона - козлы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]filologinoff@lj
2008-05-03 14:41 (ссылка)
:)))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]myryam76@lj
2008-05-03 10:56 (ссылка)
Вообще не понимаю, по поводу чего сыр-бор. Не нравится - не носи, колхоз- дело сугубо добровольное.
А.Б., сэнкью вери мач, вы единственный человек, который просветил меня по вопросу приобретения обсуждаемого сабжа, а то я уже неделю страдаю по поводу повесить себе на зеркало.

(Ответить)


[info]chornogora@lj
2008-05-03 11:01 (ссылка)
Да для России-то акция полезная.

"На то она и ботва." (с) Пелевин

(Ответить)


[info]redheadrat@lj
2008-05-03 11:19 (ссылка)
Я тут столкнулся с этой акцией, устраивало её посольство, что быстро вызвало у меня если не отвращение, то полнейшее равнодушие.

Не люблю показухи и не люблю "продажи" символов. Тут особо активного раздавальщика отметили в посольстве, в Мск ленточки продают по 8 рублей. А что перепадает престарелым ветеранам?

9го после работы заеду к дедушке, 10го для своих стариков устраиваю пикник, это их праздник и наше время сказать спасибо.

(Ответить)


[info]ex_cherjr@lj
2008-05-03 11:24 (ссылка)
отспорили об этом еще в 2005-м. что-то ты припозднился...
по сути - я не считаю, что надо УРАВНИВАТЬ; против-ленточный родился как реакция на ленточный, а не наоборот.
другими словами, реакция на ленточку - индивидуальная, а не массовая; просто спустя три года кто-то сделал об этом сайт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mbravo@lj
2008-05-03 15:04 (ссылка)
Антон последнее время все чаще пишет о том, что он-то знает, как оно на самом деле [должно быть]. Тут, правда, прикрылся, что "ему кажется".

Печально это всё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mikedi@lj
2008-05-03 12:33 (ссылка)
Проблема с ленточкой не в том, что это суррогат реального внимания к ветеранам, а в том, что это кремлевский PR-проект, призванный сублимировать общественную активность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perkylibertine@lj
2008-05-03 14:56 (ссылка)
Если этот проект имеет реальную пользу, то что плохого? Только то, что он-де кремлевский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]milgrig@lj
2008-05-03 15:55 (ссылка)
Вы видете реальну пользу, от того, что люди вешают эти ленточки куда угодно, хоть к ширинке штанов, и поэтому считают себя патриотами, хотя толком ничего не знают ни о ленточке, ни о победе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perkylibertine@lj
2008-05-03 16:00 (ссылка)
Я не видел, чтобы кто-либо вешал ленточку к ширинке штанов. Обычно вешают на сумку или антенну автомобиля. Если человек не является военным историком, ему достаточно знать и помнить, что были люди, которые отдавали жизни ради того, чтобы мы сейчас жили. А все прочее - всего лишь вопрос личной эрудиции каждого.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_mikedi@lj
2008-05-03 16:29 (ссылка)

Он не "имеет реальную пользу". 

Люди, которые могли бы что-то сделать или хотя бы почувствовать вину, цепляют ленточку и успокаиваются.

И в следующий раз, когда от них потребуются реальные действия, они тоже нацепят ленточки.

И ничего - ни-че-го, - хорошего из Кремля идти не может. Потому что эта та сила, которая вечно совершает зло, даже если по случайности желает блага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]perkylibertine@lj
2008-05-03 16:32 (ссылка)
"И ничего - ни-че-го, - хорошего из Кремля идти не может. Потому что эта та сила, которая вечно совершает зло, даже если по случайности желает блага."

Даже если это до крайности неоднозначное и ничем не подкрепленное заявление верно, это не значит, что у исходящего из Кремля "зла" не может быть положительных побочных эффектов.

"Люди, которые могли бы что-то сделать или хотя бы почувствовать вину, цепляют ленточку и успокаиваются.

И в следующий раз, когда от них потребуются реальные действия, они тоже нацепят ленточки."

Обойдемся без лицемерия. Люди никому не должны ничего делать. Помнят, спасибо и на этом. Собственно, реальных участников тех сражений с каждым годом становится настолько мало, что кроме памяти ничего уже и не нужно делать.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]ex_mikedi@lj
2008-05-03 16:35 (ссылка)

Я с вами в таких странных категориях спорить не буду. Это как воду жевать: невкусно и бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your comment...
[info]perkylibertine@lj
2008-05-03 16:39 (ссылка)
всего хорошего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your comment...
[info]ex_mikedi@lj
2008-05-03 16:39 (ссылка)

И вам не хворать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elisssa@lj
2008-05-05 17:48 (ссылка)
рассмешили в голос просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mikedi@lj
2008-05-06 03:14 (ссылка)
Смешно дураку, что ухо на боку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rizhaya_bestiya@lj
2008-05-03 13:15 (ссылка)
у меня лента на коляске у сынишки привязана круглый год. Она мне память о том, что мой дед воевал за эту победу. И что были и другие победы, которое нынешнее поколение знает плохо. И акция с лентами - это хорошее напоминание. И они раздаются бесплатно. А то, что их кто-то уже перепродает - это проблема тех, кто их раздает. В прошлом году, кстати, о том, что продают ленты я не слышала. Мне муж с работы принес две штуки - бесплатно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-03 18:58 (ссылка)
Она мне память о том, что мой дед воевал за эту победу

А мне не надо от РИА Новости никаких узелков на память, чтобы помнить, что дед воевал. Вообще, мне кажется, людям, способным такое забыть, никакая ленточка не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fhca@lj
2008-05-04 05:26 (ссылка)
Вот-вот. А потом эта ленточка, пардон, превратится в говно. Я еще раз извиняюсь: лично для меня - это трепетная тема. Сколько я уже видел такое: едет машинка, а к ней привязана прошлогодняя ленточка, измочаленная, жуткая, страшная. Зимой. Хозяин, в силу менталитета своего, не захотел ее снять, вот и висит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]slevshin@lj
2008-05-03 20:24 (ссылка)
Антон, не надо быть максималистом.
Не знаю, что там задумывали в Кремле, но для меня ленточка - это символ уважения и благодарности к людям, благодаря стойкости которых мы можем гордиться нашими предками и нашей страной.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы продемонстрировать окружающим свою моральную систему координат (обычно это делается с помощью значков, маек и бамперстикеров с разными надписями).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elisssa@lj
2008-05-05 17:50 (ссылка)
антон прекрасно знает (а сомневается- знает у кого спросить) имеет ли какое то отношение Кремль к этой истории. Но , видимо, с этим мифом уже не побороться :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_garcia@lj
2008-05-03 20:53 (ссылка)
в Британии каждый год все цепляют красные цветки к одежде в память о первой мировой
я не помню публичных дискуссий ни в реале, ни в виртуале о том, что это лицемерие
видимо, оттого, что в британии нет профессии борцов с кровавым букингемским дворцом. тут ключевое слово - профессия. как оплачиваемое занятие

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2008-05-04 05:21 (ссылка)
Советую мозг включать хоть периодически.

Приравнять цветок к георгиевской ленте это сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_garcia@lj
2008-05-04 12:39 (ссылка)
посмотрел журнал. получить совет включить моск ОТ ТЕБЯ - это сильно. ты не знаешь, что такое моск.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusilov_14@lj
2008-05-04 13:32 (ссылка)
обезьянко умеет разговаривать?
ню-ню(с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paradantos@lj
2008-05-03 23:49 (ссылка)
Нацепил ленточку — и ты уже часть толпы
...нацепил ермолку — и ты уже потомок Эйнштейна...

(Ответить)


[info]youta@lj
2008-05-04 09:22 (ссылка)
Я считаю, что гражданским надевать воинские знаки отличия непозволительно. Это незаслуженное самонаграждение обесценивает символ и подвиг.

А надевать на 9 мая лучше черную ленту. Нужно вспоминать не победу, а войну, все те ужасы и горе, которые она принесла. Если мы будем вспоминать, как «мы» победили, — слишком много начнем о себе мнить. Не ровен час, захотим повторения «триумфа», который сами себе придумаем, со временем позабыв, как все было на самом деле. А между тем в войне победителей-то не бывает.

(Ответить)


[info]victor_aka@lj
2008-05-04 10:45 (ссылка)
Людям обязательно надо примкнуть к какому-то лагерю, или к тем кто ЗА или к тем кто против, но занимаются все только писдо...ом, как сказал Антон.
Я помню, что за день 9 мая, и не потому что пару лет назад взял в руки кусок материи разноцветной, от него больше знаний не получите.
Пафос все это, вот это и обидно. Вспомнили про ветеранов один раз в году, покачали головами, глядя в каком говне живут, и забыли.

(Ответить)


[info]baracon@lj
2008-05-04 12:28 (ссылка)
Я может немного не в тему скажу, но кто что думает по поводу политики Украины?

В реальности политика Украины по поводу подавления инфляции весьма не понятная.
Не смотря на рост инфляции, правительство приняло решение о социальных выплатах, когда-то сгоревших вкладов. Наверно этому посодействовали выборы, когда каждый из кандидатов хотел «отличится», действуя по принципу «Вначале делаем, - потом думаем». Сказано - сделано, - провели выплаты, тем самым, спровоцировав рост цен на продукты питания. Теперь килограмм капусты стоит вместо положенных 5-8 гривен ( 20 - 32 рублей) 20-25 гривен ( 80-100 рублей). Вместо того чтобы бороться с инфляцией правительство вызывает только активный ее рост.

Если кому есть что дополнить, то милости просим http://www.fin-on.ru/news.php?readmore=439

(Ответить)


[info]innospectre@lj
2008-05-06 09:09 (ссылка)
лично мое имо - мне не нравится.. не нравятся эти колокольчики на шею/.фишки сложно объяснить почему - наверное потому что большинство из тех, кто носит эти ленты, не вкладывает никакого смысла в этот фетиш, тоже самое как надрать бедных верб перед пасхой - мало кто соблюдает пост и верит в бога, но вот нужно... так же и с лентами. Кому хочется вспоминать год за годом про эту глупую войну (а они все такие) - пожалуйста//

(Ответить)