Однако пост Ваш не без лукавства :)
В этих выборах, на мой взгляд, есть один этический заусенец: мне трудно представить, чтобы тот, кто достоин победы в них (тот же Авва) куда-то пошёл самовыдвигаться. Тут от обратного: скорее количество этих баннеров, вывешенных с именем Аввы, может подтолкнуть его к такому решению. Ну, собственно, на это Вы и намекаете.

Я думаю, что avva@lj, как и любой другой осмысленный юзер ЖЖ, умеет не только баннеры читать, но и тексты любого другого формата, к ним обращённые. По-моему, это естественная реакция любого, кто хотел бы там видеть определённого разумного человека - попросить его выдвинуться. А согласится ли, второй вопрос.

мы ж любим поразвлечься ))

Именно так. И дело не только в том, что достойные кандидаты не станут самовыдвигаться, дело еще в том, почему они не будут этого делать. Одна из причин - демонстративное игнорирование мнений уже имеющихся членов НС (отговорка про то, что их полномочия еще не начались не катит: либо они являются авторитетными людьми, с мнением которых считаются, либо нет).

Одна из причин - демонстративное игнорирование мнений уже имеющихся членов НС

Она Вам приснилась.
А другие причины какие?

Она Вам приснилась.

Очень веский аргумент.

Ну, Вы пожаловались от имени Брэда, Даны, Ларри и Эстер, что Ваше мнение как члена Наблюдательного совета игнорируется.

От них почему-то таких жалоб не поступало. А когда они Вас уполномочили жаловаться от их имени, я не припоминаю.

Поэтому давайте другие уважительные причины.

От них почему-то таких жалоб не поступало.

Поступали. Линк дать?

А когда они Вас уполномочили жаловаться от их имени, я не припоминаю.

Вас не затруднит указать, где именно я утверждал, что они меня уполномочили жаловаться от их имени?

Вы не говорили, что они Вас уполномочили.
Вы просто взяли и пожаловались от их имени, что их мнение игнорируется.
Это не соответствует действительности.

Вы просто взяли и пожаловались от их имени, что их мнение игнорируется.

Нельзя ли попросить указать, где именно я жаловался от чьего-либо имени?

Это не соответствует действительности.

Я уже предложил вам привести линк на высказывания этих людей, в которых они выражают недоумение тем, что СУП поступил вопреки их советам. Вы не ответили. Повторяю вопрос. Привести линк?

Не корректно, что нив в профиле сообщества, ни в данных вами ссылках не указаны требования к кандидатам..

или вот эти требования к кандидатам (http://net-livejournal.livejournal.com/199731.html) не актуальны????

Актуальны. Попросил залинковать.

спасибо.

вот теперь я вижу, как юзеры влияют на ЖЖ ;)

почитал программы самовыдвиженцев. Большинство либо неадекватны, либо расценивают выборы как балаган и возможность постебаться. И эти люди будут представлять пользователей, в т.ч. и меня в Наблюдательном совете? Нет, я -пас. Ни выдвигаться ни голосовать.

Странная логика.
Мне тоже не очень нравятся те, кто выдвинулся до этой минуты.
Но мне как раз кажется, что никто из них не обязан победить: до конца процедуры выдвижения осталось больше недели.

Может ты и прав, но по опыту, побеждают в таких голосованиях как раз "приколисты". Я-то точно и 0,1% голосов не наберу :-) Ладно, поживем - увидим.

Ситуация сейчас такая. Тебе кандидаты не нравятся.
До конца выдвижения это можно поправить.

А после того, как выдвижение закончится, поправить ничего уже будет нельзя.

Есть, знаешь ли, время сеять, а есть время пожинать.

Как поправить? Призвать людей самовыдвигаться?

Если есть человек, которого ты хочешь там видеть, то имеет смысл его попросить выдвинуться, поддержать его, другим предложить поддержать... Ну как, блин, кандидатов выдвигают, когда есть возможность.

Ладно, подумаю, кого я там хочу видеть. Людей-то достойных много, но вот кто еще согласится это на себя взять. Кстати, я тебе сейчас почтой напишу по одному личному вопросу, не возражаешь?

Легко

имхо, с самовыдвижением - это тактическая ошибка. нужно было дать возможность предлагать других, в форме дополняемого списка с голосованием. и чтобы без жгущщих комментов.

Я хочу, чтобы tema@lj стал моим представителем в Наблюдательном совете.

То-то весело будет :)

Я б за него голосовал.
Но надо ж его убедить выдвинуться.

а в чем глобальный смысл ? в ЖЖ такая туча думающих, умных людей. и тут просить какого-то пиарщика, у которого больше 2х мыслей в месяц не бывает.

Кто, простите, пиарщик?

Да Тёма, кто ж еще ? ;)
Ну, вы тоже в какой-то степени.
Но тот только на аудиторию работает.

Вы либо не знаете смысл слова пиарщик, либо не знаете, кто такой Тёма Лебедев.
Хотя полагаю, что и то, и другое.

Ха.
Public Relations, СО, Связи с общественностью (англ. PR — сокращение от public relations — связи с общественностью) — комплекс мероприятий по продвижению человека, компании, общественного движения, партии и пр., основанных на предоставлении общественности информации и сотрудничестве с ней.

а также
Вирусный PR- основанный на интересе людей к скандалам и эпатажу. Увидев продукт (ролик, картинку) вирусного PR человек делится впечатленями со своим кругом друзей и знакомых. И они уже сами ищут продукт PR.

SelfPR — «раскручивание» себя самого, нередко анонимное.


По сути плевать кто такой Тема Лебедев в реальной жизни - он сам позиционирует свой журнал как "не связанный с его работой и тд" - писал же недавно он, что кто-то наводит о нем справки в его жж - дескать работайте суки, а не по жж шарьтесь..

А вот по поводу ЖЖ - чем кроме вышеперечисленного он занимается в своем ЖЖ?
фидбек, как уже выяснилось ему нахер не нужен.
+ его постоянные посты о том, как же он хочет на первую позицию рейтинга ЖЖ.

Вы спросите у него еще "Ленин - это фамилия?"
И человек станет еще немного образованнее - у него Википедия есть, почитает на досуге.

Плюс ведь? :-)

при кандидате tema и одном (простие двух) местах шансов быть избранным нет.

У кого шансов нет? У Тёмы или у его соперников?

у соперников... два места мало ....
(я понимаю, что это накладно - Стамбул, гонорар ...)
Есть ли какая-то гипотетическая возможность выбора дополнительных членов наблюдательного совета – без обязательной им выплаты гонорара и обязательств поездки на заседания – к примеру проводить их удаленно?

Или проводить заседания для кириллических юзеров в Москве или в СПБ? Короче как-то снизить расходы, что бы за счет этого увеличить количество участников?

Там участников будет всего шесть. Четыре уже известны. Ещё два будут выбраны из числа пользователей. Они будут удалённо обсуждать между собой текущие вопросы и удалённо голосовать весь год. Раз в год только собираться вживую.

Там участников будет всего шесть. Четыре уже известны.

ИМХО - это мало.

А как такой вариант - решения о голосовании за тот и ли иной вопрос принимается - неким совещательным советом - скажем из десяти кириллических юзеров? - пусть выбирается один, но решения за постановку вопросов за негоо принимают совещательно, представителю можно оставить права вето..

так было бы демократичней ...

Эту комбинацию любой может предложить по ходу самовыдвижения.
Сказать: вот, я хочу там быть от имени всех, а для учёта мнения всех давайте сделаем совещание, сообщество, совет. Чтобы я не со своими идеями выступал, а с коллективно обсуждёнными среди тех, кого я представляю.

выдвинутся что ли.....

это ключевая фраза как раз)))

Я - за.

Даёшь Тёму в выдвиженцы! :-)
"А кто против, тому..." (ц) ;-)))

ой, не увлекайтесь = куда там весело

он дорвется до власти, всех нас выстроит и заставит каждого пользователя свой шрифт
нарисовать для своего блога... И еще соцсоревнование устроит.

пусть строит, я не против ))

я даже проспонсирую такие соревнования, почему нет? :)

а я за - действительно хочу свой собственный шрифт !

Мне лично Тема нравится как личность и сам побуждает думать и действовать,
но как раз это и дает повод не быть построенным)) Парадокс!

А вообще то почему бы и не серьезно! Если все делать ради хохмы то получится
как с государством в России - не власть для народа, а народ для власти...
Вот что однообразно и на самом деле скучно...

Простите эту ночную демагогию?))

надо уметь выбирать, кому подчиняться

и все будет хорошо ;)

Это примерно как Жирика в президенты! Народ явно тупИт. От скуки видимо.

а ты чего конкретно боишься-то?

Боюсь, например, что завтра менты за хуй собачий почки отшибут в отделении. Надеюсь, можно не продолжать... Или ты с Луны?

кто не рискует - тот не пьет шампанское.

а тебе шампанское пить противопоказано - ты почки береги.

Их хоть береги, хоть не береги, а шансы на пиздюлину возрастают день ото дня.
Да здравствует суверенная демократия!

Я - за Путина.
Я вообще за властных людей.
И умных.
Но таких мало, а вы - за демократию.
А демократия - это бардак.

Кто живет в бардаке и не умеет управлять хаосом - у того жизнь трудная, конечно.

"У верблюда два горба, потому что жизнь - борба" )))

Тёма рулит, и он - молодец.
А демократия - это когда 1 000 000 баранов выбирает Главного Барана))

У СТАДА должен быть ПАСТУХ, по определению.
Пастух отличается от стада ПРИНЦИПИАЛЬНО, он не может быть ИЗ СТАДА.
Иначе стадо сожрут волки.
Но овцам этого не понять - они заняты боданием и едой.

Волки? Сними очки. Пастухи и есть волки.

и мания преследования

пс: прощались. @->-

Два зицпредседателя с правом совещательного голоса. Государственная Дума IV созыва. Еще и "выборы" - какое беспардонное лицемерие.

Я хочу, чтобы автомат Калашникова стал моим представителям в Наблюдательном совете и в СУПе в целом.

Ой. Я уже боюсь.

А вы очень смелый, да? Введите пункт "против всех" в голосование, ощутите волю народа.

Это Вы, что ли, народ?

Графа против всех, когда всем желающим предлагается самовыдвинуться - это просто идиотизм.

И я тоже народ, а как же. Вы не замечали, что суповые действия вообще восторга у масс не вызывают? Это тоже народ. Больше того скажу, даже антисемиты, которые лично вас ненавидят - это тоже народ, да. Сюрприз.

Вы у Путина многое переняли, я погляжу. "Самовыдвинуться".
Либо делайте графу для протестного голосования против всей этой затеи В ЦЕЛОМ, - либо ваши выборы фарс.

И я тоже народ, а как же

Ничего подобного. Вы - один человек, и у Вас - ровно один голос. Как и у меня. Когда Вы пытаетесь со мной поговорить так, как будто Вы - народ, а я - нет, то это банальное самозванство с Вашей стороны. Такое же неумное, как и Ваши белобилетнические сопли про автомат Калашникова.

Либо делайте графу для протестного голосования против всей этой затеи В ЦЕЛОМ, - либо ваши выборы фарс

Это примерно такое же осмысленное предложение, как авиакомпании проводить голосование по поводу нужности рейсов. Очевидно, что если на рейсе летят 200 пассажиров, то другие 142 миллиона человек не летят. Вы на этом основании можете сказать, что 142 миллиона россиян проголосовали против этого рейса ногами, и авиакомпания просто обязана дать им высказаться.

А вот ни фига подобного.
Сервис ЖЖ, как и рейс авиакомпании - для тех, кому он нужен.
Наблюдательный совет - орган, позволяющий влиять на управление сервисом через выдвижение туда своих представителей.
Не нужен Вам такой орган?
Не выдвигайтесь, не голосуйте.
Но откуда Вы берёте право требования, чтобы и другим не дать такой возможности - выдвигаться и голосовать - я не понимаю.
В мировой практике нет прецедентов реализации такого права.

Сервис ЖЖ - это не рейс и не услуга. Это сообщество. Со-обшество. Общество. То, что оно организовано на основе некоей технологии, которую вам повезло узурпировать, не дает вам права считать общество предоставляемой вами услугой. Привыкните к этому.
Вы постоянно пытаетесь сказать свое мерзкое "не нравится - не ешьте", как будто мы к вам в ресторан пришли. А мы пришли, когда никакого "наблюдательного совета" здесь рядом не стояло.

Я не хочу, чтобы меня в этом вашем "органе" представляли одиозные жежешные деятели, к тому же - взращенные и отобранные СУПом. Пусть лучше такого органа не будет вообще, нежели с Крыловым или Холмогоровым в ролях.

Протестное голосование - это консолидация мнений людей, согласных с такой позицией. Уверен, их будет много. А "практика" протестного голосования в развитых обществах существует и распространена. Могу напомнить прецеденты.

Если вы такие смелые и правые - вводите графу "Против всех" и обтекайте.
Если вы этого не делаете, ваши выборы - фарс.

Простите, я не понял кого(того кто сам себяв ыдвинет...)куда(тут я собсем не понимаю... это в суд? это в прессу?... это в верховный совет? зачтокомузачем)
в связи с обтекаемостью условий недопонятого кокурса(выдвини себя сам)ну и просто в связи с адекватностью излагаемого коммента mikedi, отдаю свой голос ему!)за него))ну.. за то что он сказал)
И к долбоёбу: типа в том же русле рассуждений.. Может ли быть иннициатива наказуема? может ли жж устроить суд на котором всяк сможет проголосовать за вид наказания самому агалтелому выдумщику(блоггеру)(только, если да, то пожалуйста без кнопки "всех, кроме супешников"))))

+1
Пусть дадут хотя бы против голосовать неадекватных кандидатов (которых там 1000%).

Сервис ЖЖ - это не рейс и не услуга. Это сообщество. Со-обшество. Общество. То, что оно организовано на основе некоей технологии, которую вам повезло узурпировать, не дает вам права считать общество предоставляемой вами услугой. Привыкните к этому.

Вы очень красиво загнули. Но Полиграф Полиграфович Шариков до Вас уже эти мысли формулировал. С той же марксистской прямотой.

Я не хочу, чтобы меня в этом вашем "органе" представляли одиозные жежешные деятели, к тому же - взращенные и отобранные СУПом.

Не очень понял. Вы верите в протестное голосование, но не верите в честное голосование? Нет ли здесь некоторого противоречия?

Протестное голосование - это консолидация мнений людей, согласных с такой позицией

Ну и ради Бога, и консолидируйте, кто ж Вам мешает.
У нас другие задачи просто.
Мы отвечаем за то, чтобы Вы, ни копейки не заплатив, и ни одного баннера в ЖЖ не увидев, имели круглосуточный доступ к своему журналу, своей френдленте, своему фотохостингу, чтобы Вы имели возможность оставлять комментарии, получать комментарии, получать уведомления на email. Протестным голосованием все эти задачи нигде и никогда не решались. Вы не хотите, чтобы Ваше мнение учитывалось при определении дальнейшего развития ЖЖ, введения новых функций, корректировке правил, изменении квот? Не высказывайте своё мнение, и оно не будет учтено. Но если Вы хотите, чтобы также не учитывалось бы ничьё мнение из тех пользователей, которым хочется иметь представителей в Наблюдательном совете, то напрашивается вопрос: а кто Вы, собственно говоря, такой, чтобы запрещать?

Если вы такие смелые и правые - вводите графу "Против всех" и обтекайте.

Если Вы так хорошо знаете, что надо делать, то и делайте. Зачем другим указывать?

Вы эти дешевые полемические приемы бросьте. Сами вы Шариков, Геббельс и Сурков в одном лице. Цитаты подставьте по вкусу, если не справляетесь - я вам подберу.

Я верю в протестное голосование. Я не верю вам и вашим присным. Вы, Носик, манипулятор, да и манипулятор-то дешевый. Все прекрасно понимают, что эта новая форма представительства - фитюлька вроде российской "Общественной палаты", и никаких целей кроме замирения недовольных СУПом масс не преследует.

Кроме того, совершенно очевидно, что в условиях, которые вы предлагаете для этих "выборов" сегодня, вместо волеизъявления получится очередная свара мультитысячников. И СУП охотно поддержит это шоу - хотя бы ради роста посещений.

Никакие разумные и честные люди, не обладая френд-ресурсом и информационной поддержкой, не имеют шансов стать этим самым представителем. Поэтому право говорить от лица всех пользователей ЖЖ очевидно получит некий яркий неадекват. Меж тем это право в принципе возникает из-за введения СУПом должности, которой в TOS, своего рода Конституции нашего общества, никогда не было.

Проводя эти "выборы", вы фактически совершаете конституционный переворот и ставите над пользователем какую-то свою марионетку. Я не хочу вам этого позволять, и я такой не один.

Проверьте, если не боитесь. Введите пункт "Против всех" и посчитайте, сколько за него проголосует.

Или в голосовании есть пункт "Против всех", или ваши выборы - фарс.

красиво излагаете

Да замучали они уже просто. Всё себя великими пиар-технологами считают, воображают, будто могут всех обвести вокруг пальца. Да этим технологиям по двести лет, ими еще фруктовые корпорации в Южной Америке пользовались. В 19 веке.

Тот же Носик на каждом шагу заявляет, что он либерал - вот пусть хоть раз по либеральным нормам свои дела провернет.

у вас помешательство на слове "пиар"

ага, как обиженный пролетариат на стачке прямо

Но по делу, как мне сильно кажется
Я, например, оцениваю данное предложение по выборам двух нещастных - как фарс
А участвовать в фарсе - не хочется

фарс? ну так закройте эту страничку и занимайтесь в ЖЖ чем обычно - свои посты пишите, других комментируйте. выборы вас ничем не коснутся.

Не ходите на выборы, заройте голову в песок и песочницу не отберут :)
Так думали те нещастные, пока не познакомились с Супом :))
Есть такая вещь, как активная социальная позиция :))
Наглость, если хотите.

у каких несчастных что отобрали?

Любой ответ вас не устроит.
Циникам не понять.
Так что я промолчу.
Есть люди, у которых отобрать нечего :))

Идите балотируйтесь.
Или там проголосуйте за адольфыча.
Или попробуйте avva или tema уговорить баллотироваться

Хрен же :))
Процесс не похож на фарс, но почитайте претендентов.
Тут Носик говорил, что у Лебедева неадекватные комментаторы (вы завсегдатай, я знаю)
Но посмотрите на этих самовыдвиженцев.
Это же - караул! :))

А так да, все идет хорошо :) Как в том анекдоте про выпадение с балкона.

Идите балотируйтесь
это было бы интересно, но у меня нет врмени на исполнение тех функций

Или там проголосуйте за адольфыча
я не знаю, что это такое

Или попробуйте avva или tema уговорить баллотироваться
не вижу смысла делать этого, если они сами не хотят. выставятся - проголосую "за".

Тут Носик говорил, что у Лебедева неадекватные комментаторы (вы завсегдатай, я знаю)
я бы сказал, что процент неадекватных примерно одинаковый в любом поплярном журнале.

Я б тоже так сказал, но значение в таких случаях имеют не цифры, а экология.

о, фигасе.. почему наглость-то ? )))

Мась, выдвигайся, давай за тебя голосовать будем?

Не, я типа протестный электорат :))...
У нас и лидер оппозиции есть, в лице tema@lj.

"Вымышленные персонажи должны поддерживтаь друг друга" Карслон о поддержке Богданова на выборах ("Обычные люди" КВН 2008)

в условиях, которые вы предлагаете для этих "выборов" сегодня, вместо волеизъявления получится очередная свара мультитысячников

Не понимаю, о каких таких условиях Вы говорите. Каждый может опубликовать пост "поддержи меня" и ждать поддержки. А вот как раз мультитысячников я там никаких и не приметил, среди самовыдвинувшихся. Так что это всего лишь Ваша смелая догадка, не имеющая отношения к фактам. Вы не верите? Никто Вас и не просит верить. Сходите, проверьте. Выдвиньтесь. Следите, украдут ли у Вас голоса. Собирайте жалобы от Ваших избирателей, которым не дали за Вас проголосовать. Сравните данные своего подсчёта голосов с итоговым. Тогда Ваши рассказы о манипуляции будут больше, чем параноидальной конфабуляцией.

право говорить от лица всех пользователей ЖЖ очевидно получит некий яркий неадекват

За кого проголосуют, тот и получит. Вашего мнения об адекватности кандидата, набравшего наибольшее число голосов в открытом голосовании, действительно не спросят.

вы фактически совершаете конституционный переворот и ставите над пользователем какую-то свою марионетку

Вы б конституцию почитали. Там полнота власти отдана исполнительному органу - компании LiveJournal Inc. Которая хочет этой властью поделиться с наблюдательным советом, специально для этой цели созданным. То есть мы свои полномочия режем, а не Ваши. Тоже мне, переворот.

ставите над пользователем какую-то свою марионетку

Никто из членов Наблюдательного совета "над пользователем" не стоит.
Пользователь пишет, что хочет и где хочет, а не хочет - не пишет.
Совет создан для участия в тех решениях, которые на протяжении всей истории ЖЖ составляли сугубую прерогативу менеджмента компании.

Проверьте, если не боитесь. Введите пункт "Против всех" и посчитайте, сколько за него проголосует.

Понятно, почему Вы хотите, чтобы мы платили за использование Вами ЖЖ. Вам жалко денег. Но непонятно, почему Вы хотите, чтобы мы за Вас ещё и агитировали. Пункт "против всех" - это Ваша персональная политическая программа по отношению к этому совету и этим выборам. Так и выдвиньтесь с этой программой, на здоровье, мы Вам такую возможность уже предоставили. Пообещайте людям, что, если Вы выиграете эти выборы, то откажетесь принимать участие в фарсе, и оставите зловещих узурпаторов без кворума. И пусть весь Ваш протестный электорат за это голосует. Вы же верите, что при равных возможностях кандидат "Против всех" победит. Зачем же Вы требуете для этого кандидата, чтобы он навязывался со стороны Супа, а не самовыдвигался, как все менее популярные, по Вашему мнению, участники?

Оставлю всю сказанную вами шелуху за бортом. Трогательно, впрочем, звучит "вы хотите, чтобы мы платили за использование вами ЖЖ" - где я этого хочу, с чего вы это вдруг взяли? Тайные страхи пробиваются?

Объясню только, почему я именно от СУПа требую включения в голосование пункта (а не кандидата) "Против всех". Дело в том, что вариант "Против всех" при голосовании никогда не вводится путем создания партии или кандидата. Это противоречит самим принципам избирательного права. В этот пункт всегда притекают голоса протестного электората, который совсем не обязательно должен объединяться между собой в процессе предвыборной кампании. "Против Всех" - это "в сортах говна не разбираюсь". На российских, например, выборах его с равной степенью желают отметить и левые, и правые, и аполитичные - те, кто не объединится ни под каким флагом.

N.B.: можно было бы зарегистрировать пользователя "Против_всех" или "Я_не_позволю_решать_за_себя" - но вы предусмотрительно ввели в правила голосования пункт "Чтобы пользователь был допущен к голосованию, его аккаунт должен быть создан до 11 марта 2008 года."

Свой же аккаунт нелепо использовать как минимум потому, что такой вариант будет неминуемо рассмотрен как самопиар, и это даст повод для "черной" кампании. Мне не нужен пиар. Мне не нужно бесперспективное соревнование с Другим и Холмогором под аккомпанемент Лайфджорнал.Ру. Мне нужен пункт, который ТОЧНО смогут выбрать те, кто в финальном раунде будет недоволен продавленными СУПом кандидатурами.

Или в голосовании есть пункт "Против всех", или ваши выборы - фарс.

Трогательно, впрочем, звучит "вы хотите, чтобы мы платили за использование вами ЖЖ"

У Вас Basic Account, это написано в Вашем профиле. Так что кто-то постоянно "узурпирует" право платить за Ваш доступ к ЖЖ.

В этот пункт всегда притекают голоса протестного электората

Это технологии, а не принципы избирательного права. Принципы избирательного права не предусматривают, чтобы при победе кандидата "против всех" отменялись сами посты, на которые баллотировались кандидаты, и органы, куда они баллотировались. Я понимаю, что Вы хотите вынести вотум недоверия неважно кому. Я только не понимаю, как Вы с помощью этого вотума собрались обеспечивать существование ЖЖ. Менеджерские решения кто-то всё равно должен принимать. Вы боретесь за то, чтобы они принимались без участия Наблюдательного совета. Для Вас это принципиальный вопрос, понимаю. Но если Вашу сверхценную идею разделяет достаточное количество людей, то почему б Вам не повести их за собой?

будет неминуемо рассмотрен как самопиар, и это даст повод для "черной" кампании

А Вы хотите, чтобы чёрный пиар шёл только в одном направлении - от Вас.
Так Вам кажется справедливо.
Понимаю.

Мне нужен пункт, который ТОЧНО смогут выбрать те, кто в финальном раунде будет недоволен продавленными СУПом кандидатурами.

Нужен? Создайте такой пункт. О чём мы спорим? Мне он не нужен, я не вижу в нём смысла. Вам нужен. Почему кто-то должен создавать его вместо Вас?

"Так что кто-то постоянно "узурпирует" право платить за Ваш доступ к ЖЖ."

Не надо опять эту тему пытаться вывернуть наизнанку. Без контента и сообщества ваши сервера и домены можно реализовать разве что по остаточной стоимости. Я профессиональный копирайтер, и при наихудших для себя раскладах беру за текст объемом в средний пост не менее 200 долларов. Кто-то постоянно узурпирует мой дорогостоящий контент.
Кроме того, когда большая часть пользователей договаривалась о правах и обязанностях с ЖЖ много лет назад, СУПа и его правил тут рядом не стояло, а все взаимные обязательства были жестко прописаны в TOS.

Я говорю не о полит-технологиях. Я говорю о реальном праве избирателя отдать свой голос не тому, кого ему подсовывают, а тому, кто соответствует его интересам. Если соответствующих его интересам среди кандидатов нет, избиратель имеет право заявить об этом.

А спорим мы о том, что вы опять пытаетесь заставить сообщество, которое вам не принадлежит, играть по правилам, которые вы выдумываете на ходу и в своих интересах. И именно вы должны создать пункт "Против всех", потому что вы не оставляете пользователю возможности сделать это самостоятельно. Выше я довольно подробно объяснил, почему предложенный вами "вариант" не работает.

Или в голосовании есть пункт "Против всех", или ваши выборы - фарс.

Я профессиональный копирайтер, и при наихудших для себя раскладах беру за текст объемом в средний пост не менее 200 долларов

То есть Вы просто выходите на улицу с листом бумаги, на котором написан Ваш криатифф, и прохожие сразу попали на 200 долларов? Непыльная работёнка. А мне, грешным делом, казалось, что необходимым условием получения Вами заветных 200 баксов является наличие предварительного заказа и последующего акцепта Ваших творений заказчиком. Без этих двух условий Ваш текст лишь снижает ценность листа бумаги, на котором написан. Но идея клёвая. Теперь я понимаю, почему Вы считаете, что ЖЖ Вам лично по жизни должен крупные суммы.

Вы злитесь, передергиваете и искажаете мои слова.
Я думаю, это оттого, что вы врете и трусите.

"Против всех" or GTFO.

Вы злитесь, передергиваете и искажаете мои слова

Нет, я просто пытаюсь Вас правильно понять.
Вы же озвучили сумму.
Ваш криатифф в размере среднего поста стоит 200.
Поэтому Ваш пост является взносом в капитал ЖЖ, ценность которого следует оценивать, исходя из Ваших расценок.

Это была Ваша идея, а не моя, и совершенно не искажённая пересказом.

Нет, вы отнюдь не пытаетесь меня понять. Вы пытаетесь отвлечь внимание от грязных делишек СУПа и переключить его на мою скромную персону. Поймите наконец, Антон Борисович, что с такими "полемическими приемами" вы делаетесь просто смешны. Не детский сад же все-таки, чтобы про "криатифф" шепелявить.

Вопрос с ценой контента возник из-за того, что вы попытались попенять мне бесплатным аккаунтом. Но мой аккаунт достается мне бесплатно в обмен на мой контент, который достается ЖЖ бесплатно. Так уж мы с ЖЖ договорились, понимаете? Поэтому я не беру с ЖЖ денег за контент, а ЖЖ не берет с меня денег за обслуживание. И все это в комплексе ни вас лично, ни СУПа никак не касается, потому что этот договор заключен отнюдь не с вами.

И уж тем более это не имеет ни малейшего отношения к предмету нашего спора о графе "Против всех" в вашем фарсовом голосовании, путем которого вы пытаетесь навязать сообществу на голову выгодных вам мудаков, чтобы потом заявлять: "сами же выбрали себе представителя, легитимизировали его, теперь терпите".

Графу "Против всех" - или долой ваши выборы!

Вы пытаетесь отвлечь внимание от грязных делишек СУПа

Да. И от своих чудовищных злодеяний заодно. Но Вы мне, похоже, не дадите отвлечься от этой главной темы.

Но мой аккаунт достается мне бесплатно в обмен на мой контент, который достается ЖЖ бесплатно. Так уж мы с ЖЖ договорились, понимаете?

Я понимаю другое. Однажды Вы приняли условия пользовательского соглашения, не прочитав, и с тех пор Вы в него заглянуть так и не удосужились. Поэтому вынуждены сочинять, как изворотливый двоечник на экзамене. А зря. Можете сходить и прочитать, о чём было то соглашение. Там не было ни слова про Ваши обязательства по поставке контента в ЖЖ. Как и про обязательство ЖЖ не менять без Вашего одобрения собственника.

И все это в комплексе ни вас лично, ни СУПа никак не касается, потому что этот договор заключен отнюдь не с вами.

Это Вы так думаете, потому что Вы это соглашение не читали. А это договор о предоставлении услуг - между Вами, их пользователем, и тем, кто предоставляет. Ничего не изменилось в этом смысле за 5 лет существования Вашего ЖЖ.

"сами же выбрали себе представителя, легитимизировали его, теперь терпите".

Вы напрасно не читали соглашения. Хотя бы первый экран. Вы б знали, что для внесения изменений в TOS никаких выборов и дополнительных легитимаций от Вас не нужно. Вы 5 лет назад согласились с тем, что сервис будет меняться в одностороннем порядке, Вас не спрашивая. И я 7,5 лет назад согласился с тем же самым.

Выборы нужны совершенно для другого.

Да не говорите херни-то. "Как изворотливый двоечник" крутитесь вы сами (кстати, слово "вы" вне начала предложения пишется с маленькой буквы).
К смене собственника, внесению изменений и прочему никаких юридически-оформленных претензий вам никто не предъявляет - бесполезно.
Если бы были легальные основы для того, чтобы запретить СУПу разрушительную деятельность, превратившую интеллектуальное коммьюнити в филиал Ли.Ру, это бы кто-нибудь с вами давно уже сделал, не рассусоливая.

Но, видите ли, правовой безнаказанности вам недостточно для ведения дел. Вам же еще нужно пушистиками выглядеть. Чтобы через годик не остаться с одними вашими "новообращенными" за время вашей деятельности пользователями, контента не генерирующими.
СУП в истории с базовыми аккаунтами носом в грязь натыкали, не смотря на ваши лично, Носик, спесивые заявления. Теперь вы ищете форму взаимодействия с сообществом, при которой сможете и рыбку съесть, и на лошадке покататься.
Вам кажется, что введение "представителей" успокоит пользователей, особенно из западной части ЖЖ. Увы, это так. Но это не решит проблем вашей деструктивной деятельности.

Поэтому здравомыслящие люди вам не позволят превратить молитву в фарс. Потому вы так и юлите, что осознаете цепочку:

Графа "Против всех" = провал идеи псевдопредставителей.
Отсутствие псевдопредставителей = прямой диалог с массами.
Прямой диалог с массами = СУП, знай свое место.

Прибыль хоть обизвлекайтесь, никому не жалко, а место свое - знайте.
И особенно знайте свое место вы, Антон свет Борисович Носик.

Так что -
Или графа "Против всех", или в жопу ваши выборы.

Я профессиональный копирайтер
ах вот какая причина такого "нежного" отношения к пиару. это профессиональное заболевание, у многих видел

Подите вон.

вот, собственно и подтверждение диагноза

Вон, говорю, подите. Диагност-самоучка.

Да и это еще не выборы, а только выдвижение. Причем в непонятно какой орган. Написано-то там много, но что в реальности будет, никто не знает. Хотя, кому надо, знают. :)

выдвинул тебя и тёму, спасибо вам за то что нам так хорошо и весело в ЖЖЖ,

К сожалению, выдвигать можно только себя.

А чем знаменит Авва, объясните несведущему

Ничем не знаменит.
Просто очень разумный и рассудительный парень, первый русский, когда-либо работавший в штате ЖЖ, то есть владеет темой хорошо.

Антон, прошу прощения за оффтоп, но нельзя ли как-нибудь усложнить доступ к самым популярным записям в ЖЖ? Утомляет этот ежедневный шквал матерщины на главной странице.

На главной странице ЧЕГО?

видимо имело ввиду страница "самые популярные записи" там за неделю... и т.д.
матерщина - это от темы разумеется.
и вопрос состоит в том, чтобы модерирование какое-нибудь было - всмысле там ограничение для детей до 18 и тд.

Там нет мата вообще, там звёздочки стоят.

может быть. я там вообще не бываю.

Если всерьез говорить про мат и цензуру, то ребята правы насчет мата в ТОПе.

При всем моем большом уважении к Лебедеву, я тоже не особо радуюсь, когда даже звездочки светятся в топе.
Люди смотрят топ, и не разбираясь кликают на него.
РАЗНЫЕ люди.

Многим обнаруженное неприятно, факт. И дети и люди пожилые смотрят.

В Гугле есть такая фишка - подпись "этот сайт может нанести вред вашему компьютеру" или что-то вроде того.

Может быть и о существовании мата при переходе по ссылке стоит предупреждать каким-то образом?
------------------
Давеча было очень неудобно перед пожилой женщиной, пришлось извиняться и расшаркиваться за весь ЖЖ, объяснять ей политику партии "это ЧАСТНЫЕ дневники - каждый пишет что хочет - имеет право".

Её страшно оскорбил Тёмин фокус, она попала туда увидев свое фото, понятное дело, что и начиталась (кто же о себе читать не станет?).
Потом писала "удалюсь из ЖЖ - это ужасно, я пожилой человек!"

Таких много.

У меня ребенок растет - тоже проблема еще та.

Какие-то "стоп-сигналы" должны быть введены обязательно - это здоровый подход разумных людей.
Вопрос только в том, как вы, управленцы и программеры, можете придумать это реализовать, чтобы те, кто не хочет видеть мат - и не увидели его.

Придумайте, пожалуйста.

Имхо, хороший опыт есть у господина Зиссера, но там они вообще мат не пропускают, он автоматом блокируется с предупреждением "в тексте содержатся слова, которые могут быть неприятны другим пользователям и обидеть кого-то, подумайте еще раз, уверены ли вы, что хотите это написать, вернитесь назад и исправьте" и Система, грамотно и красиво извинившись, не пропускает посты до тех пор, пока не посчитает, что в посте нет откровенной грубости.


Это, в принципе, перебор для ЖЖ (все же ЖЖ - личные дневники), но может придумать нечто среднее?

Например, на странице настроек у себя в профайле выбирать "нецензурные посты видеть не хочу, отключайте для меня их". И всё - человек залогинясь увидит анонсы со звездами, а тексты на глазах у него не будут даже через френд-ленту.

Насколько сложно это реализовать?

Вместо хуй будут писать XYJ. Вот вам и барьеры.

Ручей живой русской речи везде себе дорогу проложит.

и над моими постами лучше не думай
тебе вредно
береги себя и верь в лучшее

потому что есть люди, которые давно и запросто все уже придумали и знают
Тёма, к примеру, в их числе.
ОН_ЗНАЕТ_КАК.

И Носик тоже знает, наверняка.

Я в этих ребят верю, а тебе этого не понять.
Дискуссию разворачивать не стоит, потому что
И.мею
М.нение
Х.уй
О.споришь

Надеюсь, на этот раз доходчиво.

Всех благ.

Какая дискуссия? И так все понятно.
Всех благ взаимно.

Монтер Мечников бегал и громко матерился.
За ним, не отступая от него ни на шаг, следовала толпа возмущенных женщин!

весело))

Насколько сложно это реализовать?

Есть семейный Яндекс и разные уровни фильтрации контента в Гугле.
Но автоматизировать качественную фильтрацию довольно сложно.
А фильтровать вручную - дорого.

http://www.livejournal.com/

надо брать мзду за доступ к записям через рейтинг!

благословеные времена, когда в ЖЖ не было этих писемеров
Люди ходили, читали френдленты = искали что их интересуют
Это было захватывающе!

Теперь дальше первых пяти листов никто и не идёт.
Новичку вообще трудно оглянуться вокруг.
Сразу начинает свою жизнь с отстаивания прав на святое* на юзерпик!

Со стороны аввы попадание в совет с чьим мнением "вроде бы считаются" было бы ошибкой. Тогда за каждый очередной косяк вашей конторы ходили бы жаловаться ещё и к нему.

Мне кажется, он сам инициировал немало обсуждений каждого очередного косяка нашей конторы, реального или воображаемого. Такое у меня сложилось впечатление, что ему эта проблематика не чужда. Впрочем, ни Вы, ни я не можем за него решать.

При двух позициях (один в русскоязычном и один в англоязычном)
Будет один сумасшедший :)) от нас и некто (вот тут интереснее) от них.
И это к сожалению все, чего можно ожидать.

Будь там позиций хотя бы 10, туда могли попасть и avva@lj и tema@lj.
А так изберут какого-нибудь адольфыфа и все :)) по приколу.

Это касательно процедуры.

Не понял.
Какой адольфыч?!
avva@lj или tema@lj набрал бы в десять раз больше голосов, если бы любой из них выдвинулся.

Ключевые слова тут "если бы".
Но парламент из одного кандидата - это все равно нонсенс.
Это выбирают кого? Человека на которого можно будет потом всех собак повешать?
Человек лишенный минимальной поддержки (потому что его слова в случае чего даже некому будет подтвердить) получается банально в заложниках у Супа.

Поэтому место там как раз адольфычу, потому что при цирковых условиях там нужен цирковой актер.

Не понимаю, в чём цирк.
Там уже есть Брэд Фитцпатрик, Эстер Дайсон, Лоуренс Лессиг и Дана Бойд. От ЖЖ войдут ещё двое. Будет шесть человек, не сотрудников Супа, Супом не сменяемых, которые имеют своё мнение, и вольны его высказывать, ничего не опасаясь - и руководству компании, и пользователям ЖЖ, и прессе. Они будут давать оценки любым значимым изменениям, которые компания предложит. По поводу любого нововведения, затрагивающего user experience, они могут его обсуждать, отвергать, модифицировать, предлагать своё. Никаких причин быть лояльными к Супу, а не к публике, их статус не таит. Но есть основания надеяться, что их позиция позволит любые шаги в ЖЖ предпринимать более обдуманно, взвешенно, обоснованно. Это не вчера и не Супом придуманная практика - привлекать экспертов для оценки менеджерских решений. Всё, что придумал Суп - это выбрать двух членов совета пользовательским голосованием.

хех. выберут какого-нибудь падараса тему.

Несколько дней назад, когда заводил еще одного пользователя, обратил внимание, что базовые эккаунты еще не возвращены назад.

Я не ошибся?
Если я не ошибся, можно узнать, собирается ли Суп их возвращать?

Администрация ЖЖ сделала по этому поводу заявление, где четко сказано, что их вернут, и дальнейшие изменения - только по предварительному согласованию с пользователями и членами Наблюдательного совета. Так что вернут.

А больше одного поддерживать можно?

Можно. И в этом туре, и в следующем.

да хоть всех

lj eRection

))))

По мне - лучше бы интерфейс журнала доработали. :)