Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-06-28 20:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что сказал Линекер
Гэри Уинстон Линекер в 2005 году. Фото: Peter MacdiarmidПоскольку завтра нам предстоит раз 100 услышать и прочитать в разнообразных интерпретациях пресловутую «формулу Линекера», самое время разобраться, как она в точности звучит, и откуда взялась.
Автором является Гэри Уинстон Линекер (род. 30.11.1960 в Лестере), ныне — футбольный комментатор на BBC, а в период с 1984 по 1992 год — нападающий сборной Англии. 4 июля 1990 года в полуфинальном матче чемпионата мира между Германией и Англией на стадионе в Турине Линекер на 80-й минуте спас свою проигрывавшую 0:1 команду от поражения в основное время, сравняв счёт, открытый его одногодком Андреасом Бреме на 20 минут раньше. Игра закончилась 1:1, но в последующей серии послематчевых пенальти (где Линекер снова забил) немцы победили 4:3. Тогда-то Гэри Линекер и сказал свою знаменитую фразу, которая в оригинале звучала так:

Football is a simple game; 22 men chase a ball for 90 minutes and at the end, the Germans win.
(Футбол — простая игра: 22 мужика 90 минут гоняются за мячом, а в конце побеждают немцы.)

Может быть, фраза тогда же и забылась бы, если б 4 дня спустя на стадионе Олимпико в Риме тот же самый Бреме не забил аргентинцам единственный гол финального матча на 85-й, замечу, минуте. Это была третья и последняя победа германской сборной на ЧМ, которая в точности подтвердила формулу Линекера. 6 лет спустя немцы в третий и последний раз выиграли Чемпионат Европы, победив чехов в Лондоне на 95-й минуте. Завтра им представится шанс повторить это достижение в четвёртый раз, и ещё раз подтвердить формулу Линекера. Надеюсь, испанцам удастся этому воспрепятствовать.


(Добавить комментарий)


[info]4lynch@lj
2008-06-28 13:16 (ссылка)
Если не ошибаюсь, то это он потом добавил, после разгромной победы Англий над Германией в подгруппе к какому то крупному турниру, что в Европе больше не осталось слабых команд( в частности про карликовые государства), ну не считая сборной Германии :))))
Поправте, если я ошибаюсь

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]phobos_il@lj
2008-06-29 01:09 (ссылка)
Что-то мне кажется сомнительным, что в те годы сборная Германии могла где-то разгромно проигрывать. Где-то с середины 90-х - да, но во время Линекера, пожалуй, еще нет.
Впрочем, не проверял статистику, могу и ошибиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4lynch@lj
2008-06-29 06:16 (ссылка)
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_1521000/1521198.stm
вот про этот матч

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phobos_il@lj
2008-06-29 07:34 (ссылка)
Ну, это уже 2001 год. Прошло уже как время Линекера, так и грозной некогда сборной Германии. Это была та подзаборная сборная, что и хорватам 0-3 проигрывала на ЧМ, и потом португальцам вроде с таким же разгромным счетом. Какое-то сборище серых бесцветностей - Шолль, Циге, Йеремис...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4lynch@lj
2008-06-29 07:38 (ссылка)
Да :))), просто вспомнилось что он потом, спустя годы, добавил про Германию

(Ответить) (Уровень выше)

Болеть надо за испанцев
[info]senseless_guy@lj
2008-06-28 13:17 (ссылка)
Ведь гораздо приятнее знать, что мы проиграли только чемпионам Европы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]4lynch@lj
2008-06-28 13:18 (ссылка)
В прошлый раз выйграли у Чемпионов Европы, при том, что Е-Д-И-Н-С-Т-В-Е-Н-Ы-Е кто это смогли сделать!!! :)))
Конечно в этом цикле хуже выступили, нежели в прошлом :))) ну если так судить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]senseless_guy@lj
2008-06-28 13:24 (ссылка)
Я о том же и говорю. Нам этот Линекер со своей формулой, не друг.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]dolboeb@lj
2008-06-28 14:25 (ссылка)
Чемпионы Европы, надо заметить, были так себе.
И в 2004, и в этот раз.
Хоть я и неплохо на них тогда нажил, предсказав их выигрыш задолго до финала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]4lynch@lj
2008-06-28 16:35 (ссылка)
Антон, а почему в этот раз Так себе???
Кто был бы более достоин, на Ваш взгляд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]dolboeb@lj
2008-06-28 16:58 (ссылка)
Я греков имел в виду.
Почему они в этом сезоне хуёво выступили, вопрос не ко мне.
В прошлом сезоне они провели серию совершенно однотипных матчей: 90 минут вязкой обороны, потом единственный гол полумёртвому от скуки противнику. Я всего лишь угадал, что они таким способом замучают всех по очереди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]asfun@lj
2008-06-28 20:01 (ссылка)
кстати в сезоне они выступили отлично. а на евро им банально не хватило скорости, которая при их стиле игры главный аргумент

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]_iks@lj
2008-06-28 14:23 (ссылка)
а вам не кажется, что это довод лузеров?
Вроде бы наша сборная что могла сделала, чтобы ее больше таковой не считали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]senseless_guy@lj
2008-06-28 14:30 (ссылка)
Нет конечно. Зачем искать второй смысл там где его нет.

Написано вполне себе доходчиво. Приятнее осознавать, что проиграли только чемпионам. Вас это не устраивает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]_iks@lj
2008-06-28 14:55 (ссылка)
Болеть только ради того, чтобы потом было дополнительное оправдание - это удел команд претендующих максимум на 3-е место. От бразильцев или французов никогда такого агрумента не услышишь. Вот это и не устраивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]senseless_guy@lj
2008-06-28 15:00 (ссылка)
Да вы хотя бы о футболистах наших подумайте. Парням только приятнее будет, если они будут знать, что уступили только лучшим.

Но если у вас родственники, например, сейчас в Гамбурге или вы на пмж туда собрались, то болейте по формуле. Никто тут возражать не станет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Болеть надо за испанцев
[info]_iks@lj
2008-06-28 15:22 (ссылка)
А вы почитайте интервью наших футболистов, почитайте их ответы на вопросы о том кому они будут симпатизировать. Только Малафеев сказал: "Проиграть чемпионам Европы почетнее". Может именно поэтому он второй-третий вратарь, а не первый? Остальные говорили о том чья игра симпатичнее, чей стиль больше нравится.

З.Ы. Мне лично вообще все равно кто выиграет в финале. Ибо болею я только за сборную России. Хоть родственники хоть пмж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Ибо болею я..." - это круто закручено
[info]senseless_guy@lj
2008-06-28 15:34 (ссылка)
Вы сами все хорошо сказали. Малафеев говорит открытым текстом, потому-что на поле не был.

Было бы странно услышать от Аршавина фразу: "Пусть победят испанцы, раз уж они нас дважды натянули". Это ведь можно было и трактовать как оправдание.

Игра в этот раз симпатичнее, кстати, у Испании.

Ы.З. Да, и я всегда готов к диалогу, просто тему доебаться вы выбрали унылую какую-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ибо болею я..." - это круто закручено
[info]_iks@lj
2008-06-28 15:42 (ссылка)
я не доебывался. Просто мне не нравится этот вечный аргумент за кого болеть - за того, кто нас натянул.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amigoaka095@lj
2008-06-28 13:18 (ссылка)
Будем посмотреть ;-)
До момента истины осталось чуть более суток.
И тогда весь мир узнает, был ли прав Гэри Линикер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]4lynch@lj
2008-06-28 13:19 (ссылка)
))) Ну на Бразильцев это не сработало в 2002 :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amigoaka095@lj
2008-06-28 13:24 (ссылка)
Просто бразильцы - это совешенно другая история. Весь секрет в том, что бразильцы рождаются с мячом.
В начале чемпионата Европы совершенно случайно узнал, что в Голландии проживает 15 млн человек, из которых 1 миллион (!!!!!) официально являются футболистами!!! Я был просто поражён ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phobos_il@lj
2008-06-29 01:15 (ссылка)
И даже на аргентинцев в 86-м.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]demidoff@lj
2008-06-28 13:24 (ссылка)
Ну нету у испанцев такого игрока как Фелиппе де Ламма, ну нету )

(Ответить)


[info]myryam76@lj
2008-06-28 13:38 (ссылка)
Очень надеюсь, что немцы испанцев порвут на свой флаг.

(Ответить)


[info]hollandrat@lj
2008-06-28 14:07 (ссылка)
Боюсь, за немцев буду болеть. На испанцев я обижен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 17:05 (ссылка)
За первую игру, или за последнюю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2008-06-28 17:13 (ссылка)
За обе две. Тем более, что, честно говоря, эти две игры друг от друга практически не отличались.
Хотелось бы, кстати, узнать у тренеров, почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 17:51 (ссылка)
Потому что команды-участницы двух этих встреч друг от друга тоже практически не отличались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hollandrat@lj
2008-06-28 18:00 (ссылка)
Это-то и обидно. В какой-то момент вдруг показалось, что можем. А потом выяснилось, что если мы что и можем, то только гулять...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twice_champion@lj
2008-06-28 14:10 (ссылка)
Очень надеюсь, что испанцы сделают с немцами то же самое, что:

- датчане в 92
- болгары в 94
- хорваты в 98
- бразильцы в 2002
- чехи в 2004
- итальянцы в 2006 (это было прекрасно, два мяча подряд в конце матча хозяевам вкатили:-))))

(Ответить)


[info]unicoder@lj
2008-06-28 14:11 (ссылка)
С турками бундестим лишний раз доказали обоснованность формулы :) В 90ом правда это была другая команда - Маттеус,Клинсман,Бреме и тренер Бекенбауер.
Сейчас звёзд такого уровня у немцев нет,кроме Шванштайгера,наверно. Так что испанцем может и улыбнуться фортуна в кои веки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 14:28 (ссылка)
Туркам респект, уважуха и зачот.
Но испанцы очень нехилые в этом сезоне.
От Вильи до Касильяса. Интересно, кстати, что там у Вильи с травмой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pmishka@lj
2008-06-28 15:01 (ссылка)
К сожалению, в финале его мы не увидим:
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/eurocopa/espana/es/desarrollo/1140118.html
Микронадрыв мышцы. По уточнению из других источников (в статье по ссылке об этом нет) - правого бедра. Требуется 6 дней на восстановление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]4lynch@lj
2008-06-28 16:38 (ссылка)
Увы, да :((( А Торрес на этом ЧЕ, увы, не показывает и 50% того, чего от него ждали. У Испанцев сильная командная игра и хороший центр, но нападающего вышего класса они решились...
Другое дело Клозе, Подольски...ИМХО, очень приличные нападающие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 17:01 (ссылка)
Торрес просто пустое место, увы.
А нападающего высшего класса испанцы лишились на 34-й минуте матча с Россией. Не помешало провести второй тайм так, как они его провели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:03 (ссылка)
слежу за клозе с чм-2002. очень посредственный нападающий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 20:06 (ссылка)
Зато есть математическое правило в его честь, подтвердившееся, в частности, и в этом чемпионате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:17 (ссылка)
ну это не отменяет его игры в стиле Павлюченко - "год стою, неделю всем забиваю"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pmishka@lj
2008-06-29 07:11 (ссылка)
Ну, забили ж они нам три мяча без Вильи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rush@lj
2008-06-28 14:32 (ссылка)
Будет забавно, если все решат, что кто-нибудь другой обязательно упомянет "правило" в репортаже или комментариях и, чтобы не повторяться, не станут произносить фразу вообще. Таким образом есть шанс фразу вообще не услышать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 17:04 (ссылка)
Не волнуйтесь.
Стереотипия мышления работает, как часы (http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&text=%EB%E8%ED%E5%EA%E5%F0&np=1).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rush@lj
2008-06-28 17:44 (ссылка)
Ну что ж, нужно использовать такой случай.
Предлагаю к традиционным опросам (кто победит,как победит, а болеете за кого), добавить "Кто первый вспомнит Линекера (Федералы, НТВ+, Поливанов, Яндекс и т.п.)

Опять же тотализатор можно сделать:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_kuvaev@lj
2008-06-28 16:06 (ссылка)
Надеюсь немцы завтра поимеют Арагонеса с его ебанной командой пидаров! Испанцы на хуй пошли, не видать вам кубка как нормальных девушек!:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 17:02 (ссылка)
Представляете, как в свете Вашего комментария смотрится российская сборная?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mastx@lj
2008-06-28 17:09 (ссылка)
Антон - сорри за оффтопик - можно прокомментировать это? http://lenta.ru/news/2008/06/28/tretyakovka/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 17:49 (ссылка)
А что тут комментировать?
Скорее странно, что они Андрея вообще на работу позвали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_falstaff@lj
2008-06-28 17:54 (ссылка)
Гарри Линнекер - замечательная личность. Игрок был великолепный, как он против Польши, кажется, играл со сломанной рукой! За всю карьеру едва ли ни единой желтой карточки не получил, т.к. благородно вел себя на поле. О нем говорят: "Футболист, который ни разу не согрешил".

Плюс на редкость умный для спортсмена человек. Умышленно старался избегать игры головой, чтобы мозги об мячик не отбить: "Я еще после карьеры в футболе еще работать хотел". Теперь очень успешный телеведущий. Как футбол комментирует, так и в юмористических передачах участвует, в чем ему помогает отменное ЧЮ и редкое обаяние.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:05 (ссылка)
он в той игре еще и гол суперважный забил минуте не соврать на 80-й. если я ничего не путаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 20:07 (ссылка)
Не путаете, это сказано непосредственно в моём посте выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:16 (ссылка)
в посте про германию. с польшей я видимо ошибся, надо поискать записи, но интересный факт раскопал, оказывается последний гол за Англию Линекер забил сборной СНГ в 92.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 20:31 (ссылка)
Вот тут все его 48 голов за сборную перечислены, включая и последний:
http://www.englandfc.com/Profiles/php/PlayerProfileByName.php?id=601

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:35 (ссылка)
я на википедии прочитал. там такая же табличка есть. 48 гол - сборной СНГ. а как я переживал в 92 когда он за 3 игры на евро так и не смог 49 гол забить. один шаг до истории оставался. мне даже жаль немного, что он остался в истории фразой, а не игрой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]goodwin45@lj
2008-06-29 08:24 (ссылка)
Если я не ошибаюсь, Линекер- лучший бомбардир ЧМ-86. Правда, там была позвездатее звезда, которая все подвиги затмила и англичан домой отправила)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-29 08:32 (ссылка)
терпеть не могу эту звездатую звезду ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]john_falstaff@lj
2008-06-28 20:28 (ссылка)
Если речь о матче с Польшей, то там Линнекер хет-трик сделал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:30 (ссылка)
я уже проверил. с тем матчем про который я говорил я ошибся, там Линекер 1 гол забил. про тот матч где он с травмой играл не помню. а инфы так просто не найти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dwarfdoc@lj
2008-06-28 19:45 (ссылка)
Странно, в большинстве источников указывается, что эту фразу он сказал в 1996 году, когда комментировал чемпионат Европы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-28 20:02 (ссылка)
Вас не затруднит объяснить математический смысл выражения "большинство источников"? Я нашёл несколько английских источников, где цитата датируется июлем 1990 года, и ни одного, где б говорилось про 1996-й. Если б такая версия попалась мне на глаза, то я б её непременно упомянул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asfun@lj
2008-06-28 20:07 (ссылка)
это совершенно однозначно было в 90-м. я как большой фанат Линекера просто помню этот матч и эту фразу. вполне возможно что в 96 он просто ее повторил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dwarfdoc@lj
2008-06-29 11:42 (ссылка)
Погуглил в рунете.
Первым кто назвал подобную дату был Игорь Гольдес (главный редактор World Soccer в России). В рассказе про Линекера из цикла "100 легенд мирового футбола" как минимум в 2003 году (копия текста есть здесь (http://footballplayers.ru/players/story_597.html))
Остальные источники [более пяти] явно опираются на этот текст Гольдеса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phobos_il@lj
2008-06-29 01:13 (ссылка)
Кстати, если я не ошибаюсь, то на немцев тогда англичане вышли, победив в добавочное время бельгийцев. Гол забил Платт где-то на 119-й минуте.
В справочники не лез, могу ошибаться годом, но матч такой помню. Так что англичанам тоже грех жаловаться на победы в конце матча.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ken_v11@lj
2008-06-30 02:15 (ссылка)
после сумашедшей передачи Гаскойна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]efa2007@lj
2008-06-29 01:40 (ссылка)
не все овчаркам кости, надо и коту масленницу!!! )))

(Ответить)