А есть видеоверсия заявления?

Думаю, несколько сотен видеоверсий: это было в репортажах всех телеканалов вчера. Но я дал ссылку на официальную расшифровку выступления с официального президентского сайта.

Я просто телевизор совсем не смотрю. Будем искать, спасибо:)

мы тоже года 3 не смотрели. Думали, обойдёмся независимыми лентами новостей. Тут пару раз включила... ТААААКОЕ увидела!

поняла, что иногда надо включать, а то так и кокнут, с головой в песке :)

а независимые новости бессильны передать ЭТУ интонацию и оскальчик... разве что хронику 3-го Рейха параллельно освежать в памяти

Там про какой бизнес Медведев говорил? А Путин с каким разбирается?
На детали обращайте внимание. Н А Д Е Т А Л И.

Как раз вчера обсуждали с одним товарищем эти инициативы Медведева, об уменьшении кол-ва проверок в сфере малого бизнеса. И мой собеседник откровенно сказал, что все это ерунда. Он разъяснил это примерно так: не будет плановых проверок, будут проверки по заявлению, например, "недовольных клиентов". У этого человека свое небольшое дело в сфере услуг и он всю эту "кухню" знает не понаслышке. Впрочем, поживем, увидим, однако сейчас это действительно похоже на популизм.

Как раз вчера обсуждали с одним товарищем эти инициативы Медведева, об уменьшении кол-ва проверок в сфере малого бизнеса. И мой собеседник откровенно сказал, что все это ерунда

Мне тоже кажется, что проблема не решается на словесном уровне.
Если бы на Стефановской площади в Сыктывкаре стояли печи, и в них бы в три смены сжигали коррумпированных силовиков, вымогающих деньги у бизнеса, тогда "проверяющим" был бы повод задуматься. А на словах и советская власть боролась - с волокитой, с бюрократией, с подхалимажем.

Золотые слова, кстати, Антон Борисович.

Лично мое мнение, для меня абсолютно фиолетова такая виртуальная величина как "капитализация российского фондового рынка", для меня гора-а-а-здо важнее, чтобы к мелким и средним коммерсам перестали приходить/вызывать регулярно за _данью_ чиновники.
Я не знаю, есть-ли у Вас свое дело, но если оно у Вас есть, то Вы поймете, о чем это я. Как это, "Царь далеко, Бог высоко". А местные деятели — они тут, рядом.

для меня абсолютно фиолетова такая виртуальная величина как "капитализация российского фондового рынка"

Об этом уже всё сказал Нимёллер.
"Когда пришли за крупным бизнесом, я молчал, потому что у меня он не крупный"...

какое мудрое изречение. ах

По крайней мере, очень жизненное.

Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.

Блин, справедливо.
Извините.

Вы-молодец *)

поздно или рано, но эта байда каснётся всех. В разной степени.

Там и продолжение есть:

С другой стороны, и бизнесу нужно вести себя ответственно: и налоги платить, и действовать в законодательном поле, в нормальном законодательном поле, не используя чудовищных нецивилизованных схем оптимизации. Потому что, понятно, налоги никто платить не любит, и все пытаются найти способ оптимизировать их, но то, как у нас это делается, когда оптимизацией достигается четырёх-пятикратное сокращение налоговой обязанности, это тоже неприемлемо.

И что? Это как-то оправдывает отработку силовиками коммерческих заказов против конкретных бизнесов в интересах конкурентов? Или крышевание? Или переделы собственности? Или обвал фондового рынка в ответ на наезд по понятиям?

А у вас есть конкретные доказательства, что Путину за наезд на "Мечел", скажем, заплатили (в широком смысле слова) ? Или вы считаете, что "Мечел" подставили, а на самом деле он невинен аки агнец ? Что касается обвала его курса акций - во времена Юкоса все тоже кричали "ах-ах, кошмар-кошмар". Как показало время, ничего ужасного так и не получилось. И сейчас ничего ужасного не будет.

Если в сложившихся условиях, бизнесмен вдруг перкратит жульничать и начнет вести себя по правилам. О разорится мгновенно. В зависимости от вида деятельности жизнь фирмы будт от пары месяцев до пары лет. Но в основном около года.
Если госуарство выраотает более сносные правила и станет их соблюдать То вряд и оно расыплется так быстро. Я к тому что виноваы конечно все, это порочныйкруг. Его надо кому то рвать. Так пусть рвет тот кто по роду деятельности обязан это делать, и кому это практческисделать легче.

Речь тут идет не о выработке правил (не спорю, это нужно, но нужно отдавать себе отчет, что это процесс долгий, и может занять даже не годы, а десятилетия), а о попытке огульно и бездоказательно приравнять любое телодвижение власти при попытке заставить бизнес соблюдать существующие законы к "играм на конкурентов" и "крышеванию".

СОгласитесь, что власть может делать это и акуратней. Надо же просчитывать как то шаги. А ущерб реальный такой понесли не только те, кому власть так публично пальчиком погрозила. Возможно среди людей которые пострадали в результате обвала были и честные налогоплательщики. Хотя сказать честно мне на проблеммы как то фиолетово. Но то что Путин плечиком двинул и пылюка посыпалась - фахт! Ненадо путину двигать! Надо акуратней. Тряпочкой!!!

Когда дело дойдет до суда (а вероятность этого очень высока) - пылюка еще не так посыпется. Тоже тряпочкой протирать нужно ? :-)

Можна пылесос притащить.
ПРосто высказывания Путина про "Докторов" это уже как то очень неприлично выглядело, для человека его уровня. Прежде чем такое говорить нада "Многа Думать"

Хотя мне конечно из интернета виднее как росею обустроить пральней...8))) (Это типо самоирония, а не заява что и правда мне виднее, на самом деля я прекрасно осознаю, что Путиным быть сложно, и шаги просчитывать очень непросто)

А у вас есть конкретные доказательства, что Путину за наезд на "Мечел", скажем, заплатили (в широком смысле слова) ?

Я думаю, что и сыну Сергея Иванова никто не платил за то, что он сбил старушку. Дело не в корыстном мотиве, а в объективном вреде, которого ответственный человек мог бы избежать в подобной ситуации. И в моральном климате, когда обвалы рынка фиксируют иррациональные страхи перед конкретным самодержцем.

во времена Юкоса все тоже кричали "ах-ах, кошмар-кошмар"

А на самом деле было счастье-счастье, правда?
Научили бизнес бояться власти, а это - главный навык для бизнесмена в стране с нашим уровнем коррупции, не так ли?

Интересная точка зрения. Судебное дело, инициированное против руководства компании по факту уклонения от уплаты налогов, тоже неизбежно приведет к падению курса акций этой компании, и к "обрушению фондового рынка". Значит ли это, что этого "объективного вреда" нужно избегать, не инициируя таких дел ? Значит ли это, что нужно избегать вообще любых попыток заставить крупные компании существовать в соответствии с законом ? Чтобы они не боялись власти и твердо знали, что в России бизнесу можно все-все и без последствий ?

Судебное дело, инициированное против руководства компании по факту уклонения от уплаты налогов, тоже неизбежно приведет к падению курса акций этой компании, и к "обрушению фондового рынка".

Есть разница между судебным делом и публичным высказыванием.

Судебное дело зрителей заставляет думать о правовых последствиях, оценивать факты, рассуждать логически. Публичная угроза в резкой форме, при наличии соответствующего фона, заставляет рынок гадать о мотивах, бояться, действовать панически.

Разницу очень просто понять, если сравнить восприятие милиционера советским человеком и иностранцем.

По-моему, мотивы этого публичного высказывания были четко обозначены. Что же до любителей погадать о "скрытых мотивах" - так они, эти любители, всегда найдутся, и в случае судебного дела тоже - начнут говорить о "коммерческом заказе", о "крышевании" и "наездах по понятиям", об использовании суда в качестве средства запугивания "простого бизнесмена". По Юкосу/Ходорковскому вон и суд был, все вроде бы исключительно в рамках правового поля, однако же "теорий" и страшилок было - пруд пруди - частному бизнесу конец, инвестиций в российскую экономику больше не будет, все начнут бояться и т.д. Однако факты показали обратное.

однако же "теорий" и страшилок было - пруд пруди - частному бизнесу конец, инвестиций в российскую экономику больше не будет, все начнут бояться и т.д.

Просто у Вас короткая память.
Предсказывался рост вмешательства власти в экономику, рост поборов, коррупции, учащение использования силовых структур в коммерческих разборках.

Ровно всё то, что и случилось, о чём Медведев и говорит.

Кажется, наша с вами дискуссия началась с того, что я упомянул, что Медведев говорил еще и о другом - что закон нарушать нехорошо. То, что государство начинает требовать с коммерческих структур придерживаться в своей деятельности законов (вы, видимо, именно этот процесс называете "вмешательством государства в экономику") - это, на мой взгляд, несомненное благо. С коррупцией бороться нужно, но не за счет вседозволенности для крупного бизнеса. Вот по факту - у вас есть сомнения в факте ухода "Мечела" от уплаты налогов посредством использования серых схем экспорта ?

Вот по факту - у вас есть сомнения в факте ухода "Мечела" от уплаты налогов посредством использования серых схем экспорта ?

У меня есть сомнение, что выходка Путина затронула интересы только Мечела.

Хорошо, а кто в этом виноват - Мечел, не плативший налоги, или Путин, озвучивший факт неуплаты ? Факт неуплаты - первичен, факт озвучивания - вторичен, а не наоборот.

конечно невинен, обвиняют то в чем - что продавал уголь не по той цене.
в то время, как каждая компания, у которой есть уголь, имеет право продавать его по любой цене, какая ей вздумается

Мечел обвиняют в том, что он открыл оффшорные компании где-то за рубежом (в Швейцарии, если не ошибаюсь), продавал им сырье, как своим филиалам, по дешевке, а уже они в свою очередь продавали его дальше куда надо - уже по "правильным" ценам. Экспорт идет, а налоги не платятся. "Серенькая" схемка.

ничего в этом серого нет, абсолютно белая схема
каждый человек имеет право открыть компанию в швейцарии
и продавать ей свою собственность по любой цене

Даже дарить могет! Запросто!!! Сам накапал, сам и подарил!!!

более того
может дать денег за то, чтобы они увезли этот сраный уголь в свою швейцарию! а то он много места занимает, а недвижимость нынче недешевая. а сожжешь его - СО2 выделится, а на него квоты по странам установлены

Гениально!!! Именно так и только так!!! А оплату провести под графой, отчистка окружающей среды, и попробывать с государства стрести денех под это дело!!!

Ну ваша точка зрения понятна, ага. Налоговикам ее попытайтесь задвинуть, может, прокатит.

они сами виноваты - кто налоговый кодекс писал, не мечел же...
брали бы не процент деньгами от суммы, а фиксированную ставку, или экскаватором оттяпывали бы процент от объема угля - тогда бы такая схема не работала
налоговики, кстати, и не возникают, расследование ведут антимонопольщики, хотя мечел и не монополия

В налоговом кодексе вообще-то предусмотрена статья 40 как раз на этот случай. Разница в ценах была по-любому больше 20%. Так что если налоговики пока еще и телятся, то у них есть возможность подключиться. ФАС, насколько я понимаю, имеет претензии к Мечелу в плане необоснованных отказов в поставке сырья каким-то компаниям, а также задирания цен на внутреннем рынке. Мечел со своими дочками - ОАО Южный Кузбасс и ОАО Якутуголь - занимает если не доминирующее, то, что называется, существенное положение на внутреннем рынке угля в РФ.

прочитал ст 40 НК
и правда, оказвается, в нашей стране запрещено делать скидки больше 20%! охренеть. ну тогда трындец этому мечелу

схема не белая. государство (мы с вами) доверили компании добывать ресурсы, принадлежащие всем нам. компания пусть будет добра делиться прибылью в виде уплаты налогов. разваровывают? пусть хозяин идет в тюрьму.

но собссно Носик тут о другом и он как раз 100% прав - система складывается совершенно для бизнеса неблагоприятная. ибо разборки идут не по закону а по понятиям. а такая система благоприятна для оного - жопализания.

а это не есть гут по оч многим причинам, не только экономическим.

НК читайте. Не имеет.

да, мне на это уже указали
надо прочитать когда-нить этот НК целиком
а то я уже боюсь перекладывать мелочь из кармана в карман, вдруг тоже запрещено?

Вы усмотрели в этом что-то новое. И только сейчас?

какие юмористы у вас электорат, участвующий в опросе

Один ляпнул, рынок погёл вниз,
На дне кто-то купил
Медведев сказал противоположное, рынок пошёл слегка наверх

Кто-то должен был на этом хорошо заработать.

А что, все непротиворечиво "Замучили проверки и всякого рода «наезды» по коммерческим наводкам"
Разве наводку самого Путина можно назвать коммерческой?

Вряд ли Путин сам что-либо закупал у "Мечела".
Вероятно, он опирался на данные кем-то подготовленного доноса.
Вопрос о подготовке таких бумаг, и в интересах каких игроков там подтасовываются факты, увы, имеет слишком большое значение для нашей скосоёбленной экономики.

Да, вполне возможно, что это молодой зубки показывает:)
А само слово "кошмарить"! И это глава государства говорит! Бред!

Путин никого не кошмарил...
а поступил очень справедливо

у того чувака явно рыльце в пушку, вот он и решил "отлежаться в больничке" - ума не хватило выбрать более благовидный предлог...

Путин сказал ему, ты мудак, все поняли и правда мудак, и доверие к компании упало

Путин сказал ему, ты мудак, все поняли и правда мудак, и доверие к компании упало

Российский фондовый рынок пережил в пятницу одно из самых сильных падений за последний год: индекс Московской межбанковской валютной биржи (ММВБ) упал на 5,49% (до 1487 пунктов), индекс Российской торговой системы (РТС) – на 5,58% (до 1951 пункта). Капитализация рынка снизилась на $58 млрд – до $1,115 трлн. Это падение стало максимальным с января, когда в период обвала мировых рынков индексы упали на 7%, и затронуло почти все компании. Акции "Газпрома" потеряли на ММВБ 3,67%, "Роснефти" – 4,8%, ЛУКОЙЛа – 6,1%, Сбербанка – 7,24%.

Если Вы настаиваете, что всё это случилось из-за одного мудака, то фамилия этого мудака - явно не Зюзин.

а посмотрим на это с другой стороны
можно в охотку под шумок скупить по дешевке акции компаний
хотите благовидный предлог: скупить акции у иностранцев

Путин не дурак, он знает что говорит, и к чему он это говорит...

потом Медведев говорит, "хватит кошмарить", и те растут обратно...

и кто-то здорово наваривается.

Путен ?

Фондовый рынок разогнали "спекули".
Им только дай повод)
А потом уже начилась паника.

З.Ы. Очередная показуха, народ ликует, еще один "буржуй" наказан.
Вспомните шумиху о закрытии казино к 2009 году.
Сколько было выступлений.
А сейчас тихо пропихивается закон о переносе сроков до 2013 года.

вообще смешно выглядит, чтобы Медведев выступал против Путина.
смешно, ей богу...

Однажды Владимир Владимирович™ Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев лежали на крыше первого корпуса Кремля и наблюдали солнечное затмение.
- Кошмар… - бормотал Владимир Владимирович™, рассматривая надкушенное солнце сквозь закопченное хрустальное блюдце с двуглавыми орлами, выгравированными на граненых боках.
- Хватит кошмарить! - радостно и с удовольствием восклицал Дмитрий Анатольевич, - Хватит кошмарить! Хватит кошмарить! Хватит кошмарить!
Владимир Владимирович™ улыбался.

http://www.vladimir.vladimirovich.ru/

-- на первый взгляд (и за ним) это игра пошла в доброго-и-злого, очень плохой такой показатель, как говорится, дешёвый трюк с дальним прицелом к поставленной цели. Трюк потому, что дурачит.

Может он просто повод нашел подходящий, что бы на шаг ближе быть к развалу планов Путина и полностью огородить себя от влияния Путина.

да, я когда прочитал об этом, сразу подумал — цирк какой-то

Цирк уехал, клоуны - остались . . .

И так понятно, что он имел в виду рядовых зажравшихся санитаров, пожарников, и этих ... гинекологов, ну уж никак не Самого.

Эпидемиологов.

А также землеотводчтиков, землесогласовывателей и землеподписантов и ... имя им легион

Свой вариант.


Это всё - красиво разыгранная комбинация. Театр.

Медведев на мой взгляд более поддатлив, чем Путин.

В смысле- поддает больше?)))

Вапще гарный хлопец!)))

я думаю на лицо начинающаяся конфронтация президента и премьера. Медведев более либерален. Ой что будет, что будет!

Економисты хреновы,обрушили Россию-мать вашу.

Вапще гарный хлопец!)))

Знакомые игрища: злой оперативник и добрый следователь.

Антон, вот близкий по наполнению опрос
http://www.echo.msk.ru/polls/531304-echo/result.html

Это цитата трека "Нож для Фрау Мюллер"?