Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-08-03 19:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Куйло мучное
Один из результатов по запросу yandexКовырялся в новом поиске Cuil, запущенном на прошлой неделе выходцами из Гугла.
Название будто бы означает по-ирландски знание и орешник (словарь ни той, ни другой версии не подтверждает), и читается как "кул".
На названии, впрочем, весь "кул" поисковика заканчивается.
Долгожданный "убийца Гугла" (он же The World's Biggest Search Engine) сосёт не по-детски, с причмоком и присвистом. Может, у него и впрямь в базе 122 миллиарда страниц, но разобраться, какие из них релевантны запросу, а уж тем более — расставить их в каком-либо осмысленном порядке, новый сервис явно не в состоянии. И тут какой запрос ни возьми (yandex, жж, dolboeb, pomogi или weeds), фигня везде одна и та же.

Вспоминается запущенная пару лет назад русская поисковая машина, обещавшая убить Яндекс.
Называлась она, как сейчас помню, Вебальта.
В апреле нынешнего года поиск с её заглавной страницы убрали вообще. Теперь это почтовый сервис.
Чует моя жопа, что создателям Cuil на закрытие лавочки так долго не потребуется.


(Добавить комментарий)


[info]ruben@lj
2008-08-03 12:10 (ссылка)
"Еще один хренов стартап" (с) :)

(Ответить)


[info]senecarus@lj
2008-08-03 12:16 (ссылка)
Да, с релевантностью у них плохо. Но ссылок он дофига находит.

(Ответить)


[info]nenujomojo@lj
2008-08-03 12:16 (ссылка)
а почему это (появление еще одного поисковика) хоть какое-то значение имеет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-03 12:31 (ссылка)
В данном случае речь шла о людях, знакомых с технологией и проблемами Гугла изнутри. То есть, предположительно, способных сделать "как Гугл, только лучше". В первый день после запуска они получили 50 миллионов запросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nenujomojo@lj
2008-08-03 12:41 (ссылка)
о чем речь, я понял. не понял, почему это значение имеет. зачем нужна замена гуглу? будет не одно убожество, а два (ну или не десять, а одинадцать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ngs_govno@lj
2008-08-03 17:51 (ссылка)
зачем нужна замена гуглу?
:)))))))
это вот к кому вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nenujomojo@lj
2008-08-03 18:16 (ссылка)
>это вот к кому вопрос?

это вопрос долбоёбу. этот ответ - тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kylekilbreth@lj
2008-10-09 14:18 (ссылка)
" О первоисточнике текста речь в данном случае не идет, поскольку цитаты Вопрос не содержит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vishunder@lj
2008-08-03 12:17 (ссылка)
Не поленилась и проверила - и правда говно!Из всех предложенных для поиска слов нашел лишь слово - говно.Извините мне мой французский.

(Ответить)


[info]shass@lj
2008-08-03 12:20 (ссылка)
"рейтинг доверия вебальты", в свое время, вызывал целую кучу вопросов...складывалось впечатление, что он берется с потолка.

(Ответить)


[info]vadimkle@lj
2008-08-03 12:21 (ссылка)
орешник знанья тверд

(Ответить)


[info]msado@lj
2008-08-03 12:25 (ссылка)
а вот этот вот блочок справа про яндекс, но слоготипом рамблера - это что, если не секрет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-03 12:29 (ссылка)
Это одна из находок, которая вылезает, если в Куйле "yandex" набрать (http://www.cuil.com/search?q=yandex).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]msado@lj
2008-08-03 12:51 (ссылка)
сильно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_flint@lj
2008-08-03 13:38 (ссылка)
у меня кстати, правильный логотип, зато выдача на английском

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d43@lj
2008-08-03 12:27 (ссылка)
А gogo убийцей кого считался?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-03 12:58 (ссылка)
Офисных хомячков. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sevensay@lj
2008-08-03 12:29 (ссылка)
В проект вложили 33 млн долларов, и 122 млрд страниц, как утверждают в компании, это еще не все.
Думаю, это серьезная заявка на победу.
А нынешнее состояние показа результатов это конечно никуда не годится. Но мне кажется они всё исправят)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-03 12:32 (ссылка)
Думаю, это серьезная заявка на победу

Почему "заявка"? Это всё у них уже есть. Так что считайте, они уже всех победили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katsumizer@lj
2008-08-03 12:32 (ссылка)
Language Hat о том (http://www.languagehat.com/archives/003201.php), что могло бы значить слово "Cuil".

(Ответить)


[info]uncle_cameleon@lj
2008-08-03 12:40 (ссылка)
А я не понимаю, зачем столько поисковиков в принципе нужно? Кому они все в таком количестве...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-03 12:56 (ссылка)
Нужно в действительности два.
Но претендовать на место в паре никому не возбраняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dj_photon@lj
2008-08-03 13:07 (ссылка)
Почему же именно два?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arcivanov@lj
2008-08-03 13:10 (ссылка)
Чтобы результатами одного проверять второй, разве не понятно? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dj_photon@lj
2008-08-03 13:51 (ссылка)
Это у Вас ностальгия по биполярному миру :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skuzn@lj
2008-08-03 13:45 (ссылка)
как кока-кола и пепси-кола :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]white_lee@lj
2008-08-03 13:55 (ссылка)
Чтоб не расслаблялись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ngs_govno@lj
2008-08-03 17:53 (ссылка)
а почему ATI и nVidia? Intel и AMD? Boeing и Airbus? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dont_ban_me_mo@lj
2008-08-03 14:17 (ссылка)
своим поиском, они, кстати, до сих пор рекомендуют пользоваться, хотя ссылки на поиск нигде нет :)


Image
Кликнуть для просмотра полностью
(http://i33.tinypic.com/ok7r5v.jpg)

(Ответить)


[info]slovar2003@lj
2008-08-03 14:23 (ссылка)
Да, тоже пробовал свой ник вбить, какаята ерунда получается.

(Ответить)


[info]xxqs@lj
2008-08-03 17:37 (ссылка)
похоже, он по ЖЖ вообще не ищет, я вообще не нашел там себя.
А на некоторых буквосочетаниях, на которые гугль выдает стандартно несколько десятков ссылок, куйл молчит:

pn919
orwo np20
в общем, пока фигня какая-то

(Ответить)


[info]a_sergeyev@lj
2008-08-03 18:58 (ссылка)
Он по просторам рунета еще не прошерстил, возможно. Поэтому и релевантности (ожидаемой нами, рунетовцами) никакой. Традиционные для забугорья запросы вроде ничего так ищет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asaham@lj
2008-08-03 21:00 (ссылка)
М? Правда? А почему на запрос microsoft (http://www.cuil.com/search?q=microsoft&sl=long) первым идет Microsoft Office 2007, а наиболее логичный www.microsoft.com идет хуй знает каким номером и под заголовком QuickBASIC? Сравните результат с Google (http://www.google.com/search?hl=en&q=microsoft&btnG=Google+Search).
Алсо, попробуйте опечататься и набрать gogle (http://www.cuil.com/search?q=gogle&sl=long). Сравните с, например, Яндексом (http://yandex.ru/yandsearch?text=gogle).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paradantos@lj
2008-08-03 23:13 (ссылка)
Ну, на самом деле есть ещё http://www.ask.com, который ничуть не хуже гугля. Вопрос (как и, скажем, в случае популярности ЖЖ самого Носика и прочих 1000-ников — или там айФонов) вовсе не в качестве ресурса, а в степени его клубности и модности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tejblum@lj
2008-08-04 04:52 (ссылка)
Первое, что "еще есть", и "ничуть не хуже гугля" -- это Yahoo :-))

(Ответить) (Уровень выше)

Nigma!
[info]magistral77@lj
2008-08-04 06:01 (ссылка)
У нас есть Nigma, вот у неё, как раз, "сосёт с причмоком" уже Google.
Я как стал ей пользоваться, про Гугль вообще уже почти забыл.
Да и про остальные тоже. Только что Яндекс с их системой поисков по блогам
использую отдельно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]mash@lj
2008-08-04 06:44 (ссылка)
Нигма это надстройка над поисковыми машинами, а не поисковик. Не надо путать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]magistral77@lj
2008-08-04 06:51 (ссылка)
Это метапоисковик, в том числе и СО СВОЕЙ базой.
Да и чем бы ни был, всё равно в 100 раз лучше всех.
Пользователю всё едино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]mash@lj
2008-08-04 07:11 (ссылка)
Да, я в курсе. Только что-то не видно взлета популярности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]magistral77@lj
2008-08-04 07:21 (ссылка)
Гм, ну а что считается "взлётом популярности", собственно?
Это как бы первое.
И второе: зачем вообще вопрос об этом? Как-то характеризовать Nigma?
Элитные объекты, что интересно, вообще популярностью не пользуются:
сравним популярность: Тату или Шопен, Windows и Linux, Донцова и Драйзер,
демократия и меритократия, и так далее, в том же духе.
Попса и эксклюзив - вещи разные:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]mash@lj
2008-08-04 07:28 (ссылка)
1. Популярность это число пользователей.
2. Речь в теме идет про убийц Гугла. Нигма для этого не подходит.

Линукс как элитный объект это забавно, да. Я бы еще подумал про osx или солярку как объекты позиционируемые для элиты, но линукс, который изначально раскручивается как попсовая альтернатива - это плохой пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]magistral77@lj
2008-08-04 07:40 (ссылка)
>1. Популярность это число пользователей.
Я в курсе, я спрашивал не К ЧЕМУ, а ДЛЯ ЧЕГО ВОПРОС О НЕЙ.

>2. Речь в теме идет про убийц Гугла. Нигма для этого не подходит.
Сам по себе термин "убийцы Гугла" забавен и нелеп, ибо начисто
отрицает возможность сосуществования веб-машин, что в корне нелепо.
Я просто хотел сказать, что Нигма в любом случае Гугля выгоднее.
Это не значит, что она его прям убьёт:)) Уж кто к чему привык:))

>Линукс как элитный объект это забавно, да.
Что ЗАБАВНО, так это продукция от Microsoft - безумный отстой за безумные
суммы. Зайти на хак-форум или хак-конференции (оффлайн) устрой опрос про
Windows. Тебе поведают, какой она ОБЪЕКТ (если ты не в курсе):)))
Объект насмешек, как правило:))

OSX - ТУПЕЙШАЯ ПОПСА. Её создатели прямо говорят: делаем так, чтоб пользователь
ни о чём не задумывался. Чисто для УО от мультимедиа продукт.
Про Solaris я хз, Пентагон хвалил её защищённость, но как она в реале работает...

>но линукс, который изначально раскручивается как попсовая альтернатива
Ага, кем он "раскручивается"? ТВ? Радио? Наружная реклама?:)))
Это свободный выбор свободных людей:))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Nigma!
[info]dolboeb@lj
2008-08-04 07:41 (ссылка)
И второе: зачем вообще вопрос об этом? Как-то характеризовать Nigma?
Элитные объекты, что интересно, вообще популярностью не пользуются:


Элитные бывают щенки. То, о чём Вы говорите, по-русски называется "элитарные".

Какое это может иметь отношение к Нигме, ума не приложу. Отключи в ней Гугл, и получишь Яндекс. Это всего лишь надстройка над чужими поисковыми базами, алгоритмами и выдачами. Работающая хорошо ровно настолько, насколько хорошо ранжируют используемые ею поисковики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]magistral77@lj
2008-08-04 07:52 (ссылка)
Элитные бывают щенки. То, о чём Вы говорите, по-русски называется "элитарные". 
Ерунда, элитным (http://www.nigma.ru/index.php?s=%22%D1%8D%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5%22&t=web&gl=1&yh=1&ms=1&yn=1&rm=1&av=1&ap=1&nm=1&lang=all) бывает, как видим, всё, что угодно.

Какое это может иметь отношение к Нигме, ума не приложу.
Такое, что это хоть и метапоисковик, а всё ж поисковик.

Отключи в ней Гугл, и получишь Яндекс.
Ерунда полная, если смысл был "только Яндекс". Там ЕЩЁ 4 работающих поисковика,
помимо Гугля и Яндекса есть.

Это всего лишь надстройка над чужими поисковыми базами, алгоритмами и выдачами. Работающая хорошо ровно настолько, насколько хорошо ранжируют используемые ею поисковики.
Что, интересно, эта "всего лишь надстройка" в итоге, НАСТОЛЬКО превосходит любой из них, что и интерес к ним
пропадает. Разве что работа Яндекса с блогами ей пока не превзойдена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Nigma!
[info]dolboeb@lj
2008-08-04 07:51 (ссылка)
Это метапоисковик, в том числе и СО СВОЕЙ базой.

Дэвущка, у Вас грудь есть? А пачиму Вы её тогда нэ носите?

Да и чем бы ни был, всё равно в 100 раз лучше всех.

Уточним: лично Вам удобнее видеть результаты Гугла и Яндекса сведёнными вместе.

Пользователю всё едино.

Суждение такого пользователя, которому всё едино, описывает не рынок поисковых сервисов, а его личное "нра/не нра"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Nigma!
[info]magistral77@lj
2008-08-04 07:56 (ссылка)
>Уточним: лично Вам удобнее видеть результаты Гугла и Яндекса сведёнными вместе.
Имхо, это ВООБЩЕ ВСЕМ удобнее. Скольких людей (море) я знакомил с Nigma,
так ни один не сказал, что она в чём-то хуже этого "Твикса".

>Суждение такого пользователя, которому всё едино, описывает не рынок поисковых сервисов, а его личное "нра/не нра"
"Нра/не нра" - это субъективно. Речь идёт об объективных результатах поиска.
По поводу "рынка" я скажу, что это далеко не критерий эффективности, вспомнив,
сколько передовых ноу-хау было загублено ИМЕННО рынком в угоду "попсе".
Та же Винда - редкостный пример попсового отстоя, на который рынок и реклама
подсадили пол-планеты. Сейчас уже наступает отрезвление много где и отказ от неё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mash@lj
2008-08-04 06:46 (ссылка)
Трудно сказать, может еще пока не созрели. Посмотрим...

(Ответить)

С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]cas7777@lj
2008-08-04 07:22 (ссылка)
С Вебальтой все не так просто как кажется.
Мы еще увидим этот движок под новым именем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]mash@lj
2008-08-04 07:29 (ссылка)
(:

(Ответить) (Уровень выше)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]dolboeb@lj
2008-08-04 07:42 (ссылка)
Вы думаете, этот движок из-за имени не покатил?
Мне почему-то кажется, что были более серьёзные причины провала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]cas7777@lj
2008-08-04 07:51 (ссылка)
Да я не думаю, я знаю. :)
Знаком просто немножко с одним из ее бывших хозяев, которому после раздела и достался движок. Сейчас он его гоняет на западной аудитории (на довольно большом трафике), скоро придет и в Россию. С Яндексом кончено тягаться и близко не сможет, но денег заработает кучу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]dolboeb@lj
2008-08-04 07:53 (ссылка)
С Яндексом кончено тягаться и близко не сможет, но денег заработает кучу.

На дорвеях, дайте угадать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]cas7777@lj
2008-08-04 08:03 (ссылка)
Свой собственный движок наоборот надо всячески чистить от дорвеев, оберегать.

А заработать, имея собственный поисковик с траффиком, очень просто - продавая контекстную рекламу.

Если трафик там будет качественный, и дешевле чем в директе и бегуне, я первый побегу туда покупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]dolboeb@lj
2008-08-04 08:09 (ссылка)
Свой собственный движок наоборот надо всячески чистить от дорвеев, оберегать

Просто выяснилось, что засирать умеют одни люди, а чистить и оберегать - другие.
Оказалось, что это разные таланты. Потому у Вебальты ничего и не получилось.

А заработать, имея собственный поисковик с траффиком, очень просто - продавая контекстную рекламу.

Может ли жена сделать мужа миллионером? Конечно, если он до брака был миллиардером.
Траффик - ровно то, чего они в прошлый раз не собрали.

Если трафик там будет качественный, и дешевле чем в директе и бегуне, я первый побегу туда покупать.

Ключевое слово - "если".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: С Вебальтой все не так просто как кажется
[info]cas7777@lj
2008-08-04 08:19 (ссылка)
Ну посмотрим, что у них получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_818@lj
2008-08-04 09:08 (ссылка)
При том, что поискиовики помогают потрафить собственному тщеславию, иногда мы любим их не только за это. Конечно, кулёк пока что шуршит не вполне по делу, но всё-таки дав ему пару осмысленных запросов, я получил от него пару осмысленных ответов. Чтобы серьёзно сравнивать их с гуглевскими нужно потратить некоторое время, чего я не сделал и посему промолчу.

Понятно, что и ты этого не сделал, поэтому твоё глубокое исследование не очень интересно в силу поверхностности и односторонности. Оно, однако, наводит на мысль, что народу нужен отдельный сервис для vanity search, учитывающий специфику подобного поиска.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dvova@lj
2008-08-04 09:54 (ссылка)
Я бы хотeл обобщить ... лигвистичeски всe эти потуги угробить гугл силами аж цeлых 3-х бывших сотрудников "А "кули" толку ?" ;)

BTW, язык запросов нe прeусмотрeн ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_818@lj
2008-08-04 10:10 (ссылка)
Я правильно понял твою мысль, что если чем-то нельзя угробить, то это что-то нахуй никому не нужно? И вообще, более конструктивные стимулы давно отправились на свалку истории?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvova@lj
2008-08-04 11:19 (ссылка)
На мой взгляд позиционированиe сeбя как "Долгожданный "убийца Гугла"" - дeструктивно само по сeбe.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_818@lj
2008-08-04 11:25 (ссылка)
Может я не до конца владею вопросом, но упомянутую формулировку я пока что видел только в этой записи и по моим сведениям Носяра не работает в куйле. Следовательно, «позиционированием себя» его сарказм назвать никак нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)

а вдруг?
[info]aqqua@lj
2008-08-04 21:48 (ссылка)
когда-то гугл тоже выглядел довольно странно: какая-то пустая страница, с одной строчкой для ввода слов, кнопка дурацко-непонятная "i'm feeling lucky" -бредятина какая-то, я в азартные игры уже и тогда не играл, а тут явный намек на какую-то рулетку. Несолидно. То ли дело алтависта...

(Ответить)