Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-08-09 02:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: cynical

Недолго продолжался бой
Дефейс сайта МИД ГрузииПрошли сутки с начала военных действий — и на Кавказе, и в мировом информационном пространстве, и в Интернете.
На всех фронтах Грузия продемонстрировала тотальную никчемность и беспомощность.
Выстраиваемой на протяжении нескольких лет наступательной военной машины хватило всего лишь на несколько часов боевых действий. Потом пришёл лесник, и всё пошло по Лермонтову.
В информационном поле мы так и не услышали ни одного вразумительного объяснения, зачем начали эту войну, почему именно сейчас, и что дальше. Днём обещали разобраться и проверить информацию о российских танках. Теперь уж, поди, проверили. И?
В Интернете, после первоначального успеха грузинских кибератак на сайты южноосетинских сепаратистов, наступил черёд дефейса МИД Грузии.
Представители МИД Грузии заявили, что в связи с кибератакой официальные заявления властей страны будут распространяться по каналам информагентств. Возобновление работы сайта намечено на ближайшие дни, — а на сайте mfa.gov.ge по-прежнему коллаж с Саакашвили и Гитлером красуется. Хотя никто доменов .ge и .gov.ge не перехватывал, traceroute до министерского сервера идёт через Франкфурт и Турцию в грузинские сети. То есть переадресовать IP со взломанной машины на резервную для админов в Тбилиси — минутное дело. Но все слишком заняты: заявления делают. Опять же, выходные. И Олимпиада. Короче, не до грибов.

В общем, Америке с подопечными в кавказском регионе повезло не больше, чем России.




2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)

еще
[info]jmara@lj
2008-08-09 00:03 (ссылка)
koshmara_80@inbox.ru - мой мэил

(Ответить)


[info]semenof663@lj
2008-08-09 00:50 (ссылка)
не долго музыка играла
не долго фраер гагатал..

(Ответить)


[info]mishanya@lj
2008-08-09 01:40 (ссылка)
Охуенно. Российское государство учицца у старшего товарища.... Вот, старшие товарисчи заступились за Кувейт - высадились в Ираке... Расхуярили - мало не показалось. Точней показалось. Пришлось аернуцца и расхуярить окончательно... Кинематографически.
Россейские новоявленные заступнички тоже хотят, как взрослые дяди. Поехали за осетинов заступацца. Масштабы, конечно, не те, но и возможности гораздо скромней. Тренируюцца. На кошках.
А в это время, заварившие эту кашу Буш с Путеном смотрят Олимпиаду в Бижине.

(Ответить)


[info]sonozaki_mion@lj
2008-08-09 01:55 (ссылка)
ждем "Белых Лебедей" в небе над Тбилиси, да?

(Ответить)


[info]eldar_halitov@lj
2008-08-09 04:06 (ссылка)
Как говорил Ленин, если есть спор, ищите третьих лиц. Это все не просто так, кто-то дергает за ниточки, кому-то это выгодно, вопрос только кому, и на кого рассчитана провокация?

(Ответить)


[info]eldar_halitov@lj
2008-08-09 04:08 (ссылка)
Гитлер, знаете ли, тоже не просто так вылез, на него планы большие были, в частности у Черчилля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_subversus501@lj
2008-08-09 04:31 (ссылка)
да, во всем тройное дно!!!!111

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akvalang58@lj
2008-08-09 04:11 (ссылка)
Честно говоря,не понимаю,а что мы должны были сделать?Насрать на миротворческий мандат и дать грузинам перерезать глотки осетинам вместе с нашии солдатиками?Как -то уж слишком политкорректно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egouar@lj
2008-08-09 08:30 (ссылка)
нет, надо было не лезть в чужую страну, которая хочет вернуть себе целостность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akvalang58@lj
2008-08-10 18:40 (ссылка)
Вообще-то мандат подписан был и Грузией в том числе.

(Ответить) (Уровень выше)

CNN - даёт откровенно лживую информацию...
[info]fordolboeb@lj
2008-08-09 04:38 (ссылка)
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/09/georgia.ossetia/index.html

"... Bombs rocked Tbilisi early Saturday morning as the fighting intensified and moved into the Georgian capital..."

Это правда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: CNN - даёт откровенно лживую информацию...
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 04:57 (ссылка)
Так она "откровенно лживая", или просто Вам лично не нравится?
http://www.google.com/news?q=bombing+tbilisi
О бомбардировках и эвакуации Тбилиси сообщает не только CNN.
Источник в российском Минобороны подтвердил "Ъ", что российские самолеты участвовали в бомбардировке, однако акцентировал внимание на том, что "самолеты накрывали только военные объекты: военная база в Гори, аэродромы Вазиани и Марнеули, где базируются самолеты Су-25 и Л-39, а также РЛС в 40 километрах от Тбилиси". На вопрос "Ъ", на каком основании российские самолеты вступили в боевые действия над территорией Грузии еще до того, как российские власти официально заявили о поддержке Южной Осетии, офицер ответил: "На основании приказа нашего командования".
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1009540

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: CNN - даёт откровенно лживую информацию...
[info]lj_val@lj
2008-08-10 18:48 (ссылка)
Они преподносят это так: сначала показывают жертвы и разрушения с грузинской стороны, риторику Саакашвили, потом говорят о 2000 погибших в ЮО. И вообще непонятно от чьих рук они погибли! Складывается впечатление, что от российских бомбежек, а Саакашвили – белый и пушистый.
http://lj-val.livejournal.com/191989.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mozgoeban@lj
2008-08-09 04:45 (ссылка)
А за кого России в ЮО воевать? За бандитов и их чекистких подельников, грабящих российский бюджет и осваивающие огромные деньги? Чтобы эта шайка и дальше процветала и обогащалась?

(Ответить)


[info]kpt_blood@lj
2008-08-09 04:50 (ссылка)
Да ппц, CNN дает видеоряд из Цхинвала с комментами каго-то пиндоса о том, как Российская авиация бомбит грузинские гражданские объекты...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egouar@lj
2008-08-09 08:32 (ссылка)
почему это не может быть правдой? кроме ОРТ ничего не смотрите?

(Ответить) (Уровень выше)

дело во вкусе
[info]aerovlad@lj
2008-08-09 04:53 (ссылка)
Наверно, занимательно жить в империи зла, и радоваться когда танками давят соседнее суверенное государство...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 04:57 (ссылка)
Любая империя - зла.
Империй добра мир пока что не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]aerovlad@lj
2008-08-09 05:19 (ссылка)
я собственно про самочувствие спрашивал... испытываете гордость за страну проживания?
Грузинских агрессоров победили... Вижу на радостях даже Лермонтова вспомнили... Вот с "победой" вас лично и поздравляю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]capelj@lj
2008-08-09 05:40 (ссылка)


Ну положим я вот в смешанныхъ чувствах, но не могу ничего сказать до тех пор, пока не пойму, кто там просил 20 копеек и у кого впоседствии и кто попросит трояк за подзатыльник.

Дело начиналось не вчера и мы не в курсе, что там было на самом деле.

Грузины говорят, что их уничтожали осетины.
Осетины говорят, что их уничтожали грузины.
И всё это было задолго ДО введения российских войск, насколько я понимаю.

На вопрос "кто первый начал" лично я могу ответить "Шеварнадзе и Горбачев", вот пусть им сейчас и тяжело икается за то что "неправильно поделили".

Обоих бы за шкирятник сейчас и туда в Цхенвал на площадь, чтобы они потом в гробу еще много раз переворачивались за то, что Россия вынуждена стрелять по Кикабидзе и Гурцкой.

Саакашвили - это вообще пиздец, который лечить не надо - надо отдать ученым для экспериментов, разобранным на молекулы.

Какого члена было стрелять по Осетии?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дело во вкусе
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 05:41 (ссылка)
я собственно про самочувствие спрашивал... испытываете гордость за страну проживания?

Про страну проживания тут давеча опрос был. Обратите внимание на второй вопрос, и на распределение ответов.

Грузинских агрессоров победили...

Если Вам нравится юродствовать - право Ваше.
А если хотите серьёзно, то вот, стояли в Южной Осетии миротворцы российские, в рамках ССПМ, по международному мандату. И вот, Саакашвили, который раньше говорил "Мы никогда не отдадим первыми приказ о переходе в атаку", решает поиграть в войнушку. И 15 российских миротворцев уничтожают в первые же часы блицкрига. Понятно, что убивают их на суверенной территории Грузии, и убивают их суверенные же грузинские войска. Так что не агрессия, разумеется, а банальное обострение суверенной грузинской демократии. Но попробуйте ответить - может быть, не мне, а себе самому - как на такое должна была бы ответить какая бы то ни было страна, чтоб Вы могли ею гордиться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]wanderboy@lj
2008-08-09 06:27 (ссылка)
это лишь повод напасть на грузию, поиграть мускулами. ну конечно. безнаказанность гарантирована. еще несколько плюсов в глазах и так уже зазомбированного государства.

если в ливане умрут миротворцы - это значит надо ввести войска в израиль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]wanderboy@lj
2008-08-09 06:28 (ссылка)
населения

(Ответить) (Уровень выше)

Re: дело во вкусе
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 06:28 (ссылка)
если в ливане умрут миротворцы - это значит надо ввести войска в израиль?

Когда возле границы Ливана похитили Гольдвассера и Регева (на какой стороне - по сей день учёные спорят), то Израиль ввёл войска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]wanderboy@lj
2008-08-09 06:33 (ссылка)
и какая связь? грузины на территории северной осетии похитили российских солдат?
что за бред. там сейчас буфер безопасности.
если по какой-то причине погибнут допустим 15 корейских миротворцев - корейцы должны ввести войска в израиль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 06:48 (ссылка)
и какая связь? грузины на территории северной осетии похитили российских солдат?

Не похитили, а убили. На суверенной территории Грузии убили, да. Но мне трудно себе представить, чтобы Израиль никак не отреагировал, если б израильская часть была расквартирована в Иордании по международному соглашению, и Иордания решила бы её расстрелять, убив 15 человек. Вы б тоже тогда сказали, что Иордания маленькая и слабая, и Израиль её прессует?

если по какой-то причине погибнут допустим 15 корейских миротворцев - корейцы должны ввести войска в израиль?

Непонятно, почему Вы хотите, чтобы Россия брала пример с условной Кореи, главное отличие которой - в том, что её граница находится в тысячах километров от места конфликта. Куда более релевантная тут аналогия - Израиль и его соседи. Кому из соседей Израиль простил бы убийство 15 своих солдат, дислоцированных в соответствии с соглашением? Палестинской автономии, может быть?




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дело во вкусе - [info]wanderboy@lj, 2008-08-09 07:05:07
Re: дело во вкусе - [info]dolboeb@lj, 2008-08-09 07:09:02
Re: дело во вкусе - [info]wanderboy@lj, 2008-08-09 07:18:34
Re: дело во вкусе - [info]dolboeb@lj, 2008-08-09 07:55:22
Re: дело во вкусе - [info]wanderboy@lj, 2008-08-09 08:26:12
Re: дело во вкусе - [info]dolboeb@lj, 2008-08-09 09:00:01
Re: дело во вкусе - [info]wanderboy@lj, 2008-08-09 09:03:17
Re: дело во вкусе - [info]dolboeb@lj, 2008-08-09 09:17:32
Re: дело во вкусе - [info]serdeles@lj, 2008-08-09 09:44:07
Re: дело во вкусе - [info]dolboeb@lj, 2008-08-09 07:57:07
Re: дело во вкусе - [info]cheaek@lj, 2008-08-09 07:36:31
вперёд на Тбилиси!!!
[info]aerovlad@lj
2008-08-09 09:22 (ссылка)
Есть территория которую оккупировала Россия и управляется из России и российскими же чиновниками на месте. Трудно понять юродствуете ли Вы, когда называете экспедиционный имперский корпус - миротворцами...

И о "банальное обострение суверенной грузинской демократии"...
Конечно в тех местах в которых, Вы предпочитаете жить, слово "демократия" давно уже слово ругательное, в особенности в добавление "грузинская", но я предпочитаю называть этот конфликт "обострением российского империализма"....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вперёд на Тбилиси!!!
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 09:32 (ссылка)
Трудно понять юродствуете ли Вы, когда называете экспедиционный имперский корпус - миротворцами...

Статус этих сил прописан в международных соглашениях, Грузия не только подписала эти соглашения, но и являлась одним из партнёров по формированию этих частей. Они туда не с боем пришли, а после подписания мирных соглашений.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вперёд на Тбилиси!!!
[info]dolboeb@lj
2008-08-09 09:34 (ссылка)
И о "банальное обострение суверенной грузинской демократии"...
Конечно в тех местах в которых, Вы предпочитаете жить, слово "демократия" давно уже слово ругательное


Извините, я не сообразил, что Вам надо переводить и разжёвывать кое-какие реалии страны, о которой Вы с таким апломбом судите.

"Суверенная демократия" - термин Владислава Суркова, кремлёвского идеолога, означающий, что в пределах своих государственных границ можно творить любой беспредел. Поведение Грузии сегодня ничем не отличается от действий России в Чечне, отсюда и аналогия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вперёд на Тбилиси!!!
[info]aerovlad@lj
2008-08-10 03:10 (ссылка)
думаю аналогия не уместна
Чечня не была оккупирована соседней империей впадшей в комплексы реваншизма,
и Вы сами понимаете, что все эти "международные соглашения" были подписаны под прессингом России

И ещё, судя по сообщениям российских же каналлов, огневые точки сепаратистов находились среди гражданских объектов. Есть что то общее между боевиками Ливана и Газы, прикрывающимся мирным населением, и поведением жителей Южной Осетии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вперёд на Тбилиси!!!
[info]dolboeb@lj
2008-08-10 03:33 (ссылка)
думаю аналогия не уместна
Чечня не была оккупирована соседней империей впадшей в комплексы реваншизма,


Южная Осетия тоже не "оккупирована" Россией. И Абхазия - тоже нет.
Там просто есть некое национальное большинство, враждебно настроенное по отношению к Грузии. Так же, как в Чечне оно враждебно настроено против России. Можно с этим населением договариваться, а можно пытаться его подчинить военными средствами. В последнем случае получаем Чечню, Карабах, Абхазскую войну, Югославию, Ливан и нынешние подвиги Саакашвили в Южной Осетии. Независимо от того, есть ли там третьи силы.

Вы сами понимаете, что все эти "международные соглашения" были подписаны под прессингом России

Это полнейшая чушь. Они были подписаны в 1992 году, когда России было совершенно не до Осетии, и отвечали интересу Грузии не иметь тех проблем в Южной Осетии, какие Россия имела в Чечне. "Собирание грузинских земель" - это политический лозунг. А есть реалии. К "земле", которую грузины считают "своей", прилагаются ещё некоторые жители.

огневые точки сепаратистов находились среди гражданских объектов

Что поделаешь, если Вы так избирательны в восприятии информации.
Все гражданские жертвы в Гори связаны не с тем, что российские самолёты целились в жилые дома, а с точностью до наоборот: очень точно попали в склад боеприпасов, доверху этими боеприпасами набитый. Склад взорвался, и этот взрыв привёл к ровно таким же жертвам среди гражданского населения, как при ликвидации Израилем аналогичных складов в Секторе Газы. По той же причине.

Тут дело, видимо, не в сепаратистах, а в цене человеческой жизни, с точки зрения как южноосетинских, так и грузинских стратегов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solga@lj
2008-08-09 05:58 (ссылка)
а в Грузии-то были какие-нибудь протесты против военных действий в Цхинвали?
или история об этом умалчивает..

(Ответить)


[info]sonya_comment@lj
2008-08-09 06:04 (ссылка)
нет ну вы реально долбоЁбы, с чем вас и поздравляю, халуи, вырожденцы и жопализы

(Ответить)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 06:23 (ссылка)
грузия права в этом конфликте. она маленькая и ее прессует россия. я так понял вы очень рады этому факту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 06:29 (ссылка)
она маленькая и ее прессует россия

она заметила, что маленькая, только после того, как убила 15 российских миротворцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 06:34 (ссылка)
несправедливо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egouar@lj
2008-08-09 08:27 (ссылка)
миротворцы из заинтересованной страны - оррригинально! -)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 08:32 (ссылка)
да это все для отвода глаз. уже не знаю чьих.
давно известно что не существует сторон грузии и ЮО. есть 2 конфликтующие стороны - россия и грузия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 08:55 (ссылка)
давно известно что не существует сторон грузии и ЮО. есть 2 конфликтующие стороны - россия и грузия

Тогда окончательно непонятно, как, по-Вашему, должна была реагировать Россия на убийство Грузией 15 её миротворцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 08:59 (ссылка)
1.так вот а теперь дайте вразумительный ответ, кто прав кто виноват. грузия с претензией на свою территорию или россия непонятно счем?

2.бомбардировкой гори да. убийством мирных людей да.
бомбежки идут далеко за пределами ЮО, при том грузия даже не пыталась как-то нарушать границ с россией. да что тут рассказывать. беспредел полный. подмяли медведева силовики окончательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 09:14 (ссылка)
так вот а теперь дайте вразумительный ответ, кто прав кто виноват

Неправы тут обе стороны.
Каждая по-своему.
А больше всех неправы те, кто пытаются одну из сторон освободить от ответственности.

бомбежки идут далеко за пределами ЮО

Бейрутский аэропорт тоже находился далековато от места, где попали в засаду Гольдвассер и Регев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 09:20 (ссылка)
вы забываете подоплеку той и этой войн. у израиля нет никаких территориальных претензий к ливану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-09 09:29:38
(без темы) - [info]wanderboy@lj, 2008-08-09 09:37:08
Так делает только Россия?! Да ладно)) - [info]capelj@lj, 2008-08-09 09:58:01
(без темы) - [info]srgvd@lj, 2008-08-09 12:38:28
(без темы) - [info]srgvd@lj, 2008-08-09 12:52:38
(без темы) - [info]dgri@lj, 2008-08-13 04:19:45
(без темы) - [info]furyasya@lj, 2008-08-10 16:47:13
(без темы) - [info]wanderboy@lj, 2008-08-10 17:08:33
(без темы) - [info]furyasya@lj, 2008-08-10 17:11:32
(без темы) - [info]wanderboy@lj, 2008-08-10 17:25:12
(без темы) - [info]timteam@lj, 2008-08-11 06:40:33

[info]nenujomojo@lj
2008-08-09 10:36 (ссылка)
выяснять обстоятельства смерти, причины начала огня и в рамках соглашений, в том числе о статусе миротворческих сил, требовать ответа от Грузии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedyat@lj
2008-08-09 15:44 (ссылка)
"Тогда окончательно непонятно, как, по-Вашему, должна была реагировать Россия на убийство Грузией 15 её миротворцев."

Ответ на этот вопрос совсем не однозначен. Однако из этой непростоты вопроса никак не следует, что Россия должна начать полномосштабную войну с Грузией.

Антон, получается, что Вы утвержаете (косвенно), что у политического руководства России в этой ситуации расстрела 15 миротворцев не было выбора, кроме как начать военные действия против Грузии. Тогда выходит, что Россия является заложником ситуации в Грузии, что само по себе очень тревожно. Если Россия с огромной не-супер-как-организованной армей просто вот так однозначно реагирует, то возникает вопрос где и когда российская армия прореагирует в следующий раз. Где ещё в мире расквартированы российские миротворцы?

Если же, может быть, Вы считаете, что выбор у России был, и война с Грузией -- оправданный ответ на расстрел миротворцев, то тогда хотелось бы услышать какие-либо аргументы в защиту такого мнения. Я, например, не вижу никакого хорошего конца в этой истории. На мой взляд это lose-lose ситуация. Не хочется верить, что эта война затянется надолго, ну а что если это начало новой долгой кавказкой войны? Разве экономически Россия сможет потянуть долгую войну за пределами своей территории? Разве Путин-Медведев заручились политической поддержкой для начала такой войны?

Самое тревожное в этой ситуации, это то что неясна практическая цель российского руководства, какие интересы оно преследует в этой войне, чего хочет добиться в итоге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 15:52 (ссылка)
Ответ на этот вопрос совсем не однозначен. Однако из этой непростоты вопроса никак не следует, что Россия должна начать полномосштабную войну с Грузией.

Нет, не следует.
Но и вывод, что Россия ни при каких условиях не имела права вмешиваться, тоже не следует.

Я, например, не вижу никакого хорошего конца в этой истории

Я тоже.

неясна практическая цель российского руководства

Она тут и не обязана быть.
Грузия же не объявила, в чём необходимость уничтожать российских миротворцев, сколько их предполагается уничтожить, и как она предлагает России этого избежать. Грузия целенаправленно поставила Россию перед выбором: либо закрыть глаза на уже погибших солдат и согласиться с гибелью любого их количества в дальнейшем, либо втянуться в конфликт на стороне подвергшихся вооружённому нападению миротворцев.

Дальше можно спорить до усёру, где предел возможному участию России в этом конфликте.
Но с позиции отрицания ответственности Грузии за убийство миротворцев это не очень продуктивный спор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fedyat@lj, 2008-08-10 00:21:28
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-10 02:52:48
(без темы) - [info]torquelimach@lj, 2008-08-10 14:49:05
(без темы) - [info]dgri@lj, 2008-08-13 04:31:15

[info]zubkov@lj
2008-08-09 12:06 (ссылка)
Давно известно, что есть 2 конфликтующие стороны - Россия и США.
Роль и вес Грузии ничем не отличается от роли ЮО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 08:54 (ссылка)
По условиям Дагомысских соглашений 1992 года между Грузией и Россией смешанные силы по поддержанию мира в Южной Осетии включают в себя грузинские, российские и осетинские части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dgri@lj
2008-08-13 05:14 (ссылка)
Тут проблема ещё и в том, что после Дагомысских соглашений была война в Абхазии, где российские части сначала заставили грузин разоружиться, а потом никак не воспрепятствовали тому, чтобы оставшиеся вооружёнными абхазы вышибли из Абхазии не только грузинские войска, но и почти всё грузинское население. После чего грузины воспринимали российские части уже не как миротворческие, а как явно поддерживающие враждебную сторону. И с тех пор безуспешно пытались добиться их замены на каких-нибудь более других миротворцев. Чего им не позволяла сделать сама же Россия.

Саакашвили пытался разрубить этот узел - и сделал это очень глупо и безответственно.
К сожалению, жизнь мирных жителей и миротворцев не была приоритетом ни для одной из сторон этого конфликта. Такое чувство, что Саакашвили поймали "на живца", чтобы устроить ему показательную порку...

(Ответить) (Уровень выше)

маленьких обижать нельзя
[info]cheaek@lj
2008-08-09 07:27 (ссылка)
Помнится в передаче у Соловьева по воскресеньям которая год или два назад был гость из Грузии (фамилию сейчас не припомню), у которого спрашивали: почему вы постоянно задираетесь к России, оскорбляете, провоцируете, просто хамите? И этот политик, с честным лицом ответил: Грузия маленькая страна, и поэтому нам простительно совершать ошибки.
Детсад, в буквальном смысле слова. Мише 5 лет, и он не понимает, что бить молоточком другого человека по ноге нехорошо. И наказывать его за это не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленьких обижать нельзя
[info]wanderboy@lj
2008-08-09 07:32 (ссылка)
ооо соловьев, вы еще приведите в приме маркова, проханова и этого, с бородой.
то что сказал некий отдельно взятый человек в передаче не отменяет факта, что россия анексирюет территорию осетии. погибли миротворцы. окей. россия провела операцию возмездия. дальше будем смотреть как она себя поведет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленьких обижать нельзя
[info]cheaek@lj
2008-08-09 07:34 (ссылка)
Лично Соловьев тут не при чем. Важно что и как заявил тот грузин, бывший официальным представителем Грузии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furyasya@lj
2008-08-10 16:45 (ссылка)
она права потому, что маленькая??? это достаточное оправдание?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]clone_me@lj
2008-08-09 08:06 (ссылка)
здравствуйте, долбоеб
а скажите, пожалуйста, не Вы ли по прошлому году красовались с юпиком "я- грузин"? и не соблаговолите ли вы надеть его снова?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 09:30 (ссылка)
Вы списки, что ли, составляете для Поткина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]clone_me@lj
2008-08-09 09:44 (ссылка)
хыхыхы) понятно все

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 08:23 (ссылка)
http://som.livejournal.com/
-* 9 августа 11 утра, от удара российских самолетов погиб наш форумчанин из Гори, Лаша Кубабриа

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderboy@lj
2008-08-09 08:34 (ссылка)
http://community.livejournal.com/ru_politics/14679141.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zubkov@lj
2008-08-09 12:12 (ссылка)
Да-да... Российские самолеты применяют новое супер-оружие - прицельно кидают гранаты по окнам хрущевок.
Все вокруг цело, здание цело, только окна горят. Выбегает бубушка... Только забыли ей в руки кота дать. И лучше было девушку пускать, как в оригинале (http://www.imdb.com/title/tt0120885/).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]srgvd@lj
2008-08-09 12:55 (ссылка)
Печка-то наверняка была ГАЗОВАЯ. А газ-то наверняка был РОССИЙСКИЙ. ДИВЕРСИЯ, не иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egouar@lj
2008-08-09 08:25 (ссылка)
дебильный коллаж. На Медведа не хотите нарисовать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 09:15 (ссылка)
Нарисовать можно на кого угодно. Но это на заглавной странице mfa.gov.ge висело, когда я пост свой публиковал.

(Ответить) (Уровень выше)

Магия цифр
[info]lk44_leonid@lj
2008-08-09 08:39 (ссылка)
09.08.99. Раб ГБ направлен на галеры, где был официально представлен к должности их Главного загребущего.
08.08.08. Наши доблестные галеры гребут к Поти и окрестностям Тбилиси. Кто теперь скажет, что у нас слабый загребущий?
09.08.08. Спустя девять лет под восторженными взглядами бушей, меркелей и прочих мелких саркози он таки догреб до статуса Главного миротворца на этом глобусе. То ли еще будет!
А если без эмоций, то, скорее всего, ничего этого не будет. Главные ответственные за этот глобус дяди, ошалевшие от наглости нашего миротворца, передадут его мандат каким-нибудь другим, менее заинтересованным в своем миротворчестве силам, а РФ придется довольствоваться ролью одного из участников (а то и инициатора) российско-грузинского конфликта. Ну и кому это было надо?

(Ответить)

Ответ из Тель-Авива, от военного в чине:
[info]capelj@lj
2008-08-09 09:42 (ссылка)
[12:10:54] 1 говорит: V gruzii postrelushki.
[12:13:37] ma говорит: как бы эти пострелушки не вылились в конфликт америки и россии
[12:19:21] 1 говорит: gruzija ne chlen NATO. Russkie im nemnogo "vlomjat" i vse uspokoitsja, "eto ja tebe goluba govorjy kak kraeved" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ из Тель-Авива, от военного в чине:
[info]capelj@lj
2008-08-09 09:49 (ссылка)
стиль ответа повеселил

"пострелушки" "немного вломят"... Для Израильтян, похоже, обычное дело. Что будет потом обсуждать не стали.

Я думаю, что Грузия обснует мировому сообществу, что ей необходимо в Нато аж дозарезу.
Вопрос только в том, нужно ли это самому НАТО, захотят ли они лезть в такую бутылку. Отож круче локатора в Чехии.

Как реальность не воспринимается до сих пор. Впрочем и в 1991 я не очень ощутила, что по моему городу ездили танки и БТРы, поняли, что произошло, толком, когда стали визовые режими вводить.

Что выросло - осознали только сейчас. :-//

(Ответить) (Уровень выше)


[info]advokataptekman@lj
2008-08-09 09:59 (ссылка)
Блять путен дождётся прихода американских авианосцев в Батуми.

(Ответить)

вот и поиграли.
[info]ponomarevmv@lj
2008-08-09 11:24 (ссылка)
а что, жесты узнаваемы и без предоставления оригинала. да.
почему-то вспомнилось время, когда много народу - явно не грузины - повесили себе аватары с мишенью и надписью "я грузин". вот и получили. саакашвили думает только о том, чтобы быть на слуху, а на народ свой ему наплевать. почему этого раньше никто не понял, из тех, кому следовало бы...

(Ответить)

Важные действующие лица
[info]zubkov@lj
2008-08-09 12:28 (ссылка)
Наметились ещё вот важные действующие лица. Без них просто никуда:

Глава МИД Эстонии собирается в Грузию
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт намерен в ближайшее время посетить Грузию.
В ходе состоявшегося в субботу телефонного разговора с министром иностранных дел Эке Ткешелашвили он заверил коллегу, что Эстония полностью поддерживает Грузию. «Стороны договорились, что Паэт в ближайшее время посетит Грузию, в пресс-службе МИД Эстонии.
Паэт сказал, что для наблюдения за ситуацией в Грузию направлен председатель комиссии парламента по государственной обороне Мати Райдма.
Глава МИД также сообщил, что Эстония готова оказать Грузии помощь в отражении кибератак.
Тем временем в пресс-службе главы Эстонии сообщили, что президент Тоомас Хендрик Ильвес из-за событий в Южной Осетии отменил свою поездку во Францию

(Ответить)


[info]ermolov1995@lj
2008-08-09 12:53 (ссылка)
Пишет tema
@ 2008-08-09 06:55:00


Хуй войне
Кто-то, блять, где-то, блять, с кем-то, блять, решил повоевать. Да ебись они все конем, мне на это насрать с высокой колокольни. И особенно бесят пидоры, которые приходят в дневники с каментами типа "вы тут хуйню обсуждаете, а там война". Что теперь делать? Пойти на фронт с автоматом? Поднеся вилку ко рту, начинать думать об искалеченных судьбах? Перед рассказом анекдота вспоминать о жертвах расправ? Идите нахуй со своей войной. Идите нахуй со своим военным пафосом.

Может быть, кому-нибудь война в России не безразлична?

http://proza.ru/texts/2007/11/15/430.html

(Ответить)


[info]keltur@lj
2008-08-09 14:07 (ссылка)
Анализ и прогноз вокруг конфликта в Южной Осетии.
Почему действия нашего руководства абсолютно адекватны.

1) Грузинские войска применили ОМП против мирного населения Цхинвали, режим Саакашвили нарушил международные договоренности. Вполне вероятно, что сейчас собираются факты, которые будут представлены как геноцид и этнические чистки осетин. Ради этого РФ выдержала паузу в полдня, чтобы не было сомнений.

2) Мы белые и пушистые. Россия не нарушила свой миротворческий мандат и ни один международный договор (чтобы там не визжали СМИ). Мы не воюем с Грузией. Мы не бобмим Градом мирное население ит.п. Все обмундирование и бронетехника промаркировано миротворческой эмблемой. Т.е. мы из-за нарушения Грузии своих обязательств усиливаем свою миротворческую группировку и принуждаем Грузию к миру. Мы уничтожаем только военную инфраструктуру Грузии - в Поти мы уничтожили грузинские ВМФ, мы расхерачили часть их аэродромов и ВВС. В Гори мы уничтожили склад боеприпасов. То, что при взрыве этот склад обрушил два жилых дома - не наша проблема, а проблема размещения военного склада Грузией. Делаем мы это из-за того, что грузинская армия нарушила договоренности по Южной Осетии. Т.е. мы уничтожаем агрессора - грузинскую армию на территории ЮО и военную инфраструктуру поддерживающую эту агрессию.

3) На фоне нас "белых и пушистых", мы подготавливаем по дипломатическим каналам к тому, что они ("режим Саакашвили", а не сама Грузия) безответственные преступники. И сомневаемся в способности этого режима обеспечивать суверинитет Грузии как государства. Очень грамотно намекая на аналогии с Ираком (Саддам) и Афганистаном(Бен Ладен). Начиная говорить о Гаагском трибунале.

Все это показывает, что мы планируем:
а) провернуть в отношении Южной Осетии и Абхазии вариант Косово
б) сместить режим Саакашвили (по Югославскому или Иракскому варианту)
в) продемонстрировать, что мы научились пользоваться риторикой нового мирового порядка

И делать это будем так, что не подкопаешься. Сначала мы обеспечим свою миротворческую миссию в регионе (причем если Абхазия нападет на Грузию я не удивлюсь если мы расхерачим абхазских военных). При этом война будет тлеть.
Затем я прогнозирую, что РФ потребует признания Саакашвили военным преступником и выдачей его в Гаагский трибунал. Сделает паузу. Затем начнутся бомбардировки Грузии с призывом грузинского народа к свержению диктатора.
И все это мы будем делать по аналогии с Ираком или Югославией с той же риторикой, что и Запад - в общем хер подкопаешься.
То, что сейчас западные СМИ обрушились на нас - это не проигрыш информационной войны, это похоже на заманивание в ловушку. Скорее всего, через несколько дней начнется наше информационное контрнаступление.

Так мне видится ситуация.
Кросспост приветсвуется.

(Ответить)


[info]aniarku@lj
2008-08-09 14:29 (ссылка)
Думал не всех можно купить в современной России. Наверно купить не купили, но за нижнюю часть живота долбоёба взяли крепко.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-09 15:56 (ссылка)
У Войновича в Чонкине был такой персонаж Федот Федотыч.
Который говорил: советская власть настолько объективно хороша, что всякий, кто этого не понимает...
Вот и у Вас та же логика.
Если кто-то не разделяет Ваших взглядов - значит, с ним не всё в порядке.

Нормальный такой ход мысли. Советская власть прекрасно Вас воспитала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aniarku@lj
2008-08-10 03:47 (ссылка)
У Войновича в Чонкине был такой персонаж Федот Федотыч.
Который говорил: советская власть настолько объективно хороша, что всякий, кто этого не понимает...
Вы им стали, Федот Федотычем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-10 03:50 (ссылка)
Разве ж это я предполагал, что Ваша отличная от моей точка зрения продиктована Вашими личными проблемами?

Я охотно допускаю, что Вы думаете иначе, чем я, потому что иначе оцениваете известные Вам факты.

Это как раз Вам не удаётся поверить в существование отличных от Вашей точек зрения.
Но я по-прежнему не думаю, что Вас "купили" или взяли за яйца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aniarku@lj
2008-08-10 04:43 (ссылка)
То что Вы пишите здесь является фактом, который мы - читатели оцениваем.
И Вы правильно допускаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aniarku@lj
2008-08-10 06:35 (ссылка)
Дагомысские соглашения (http://www.noar.ru/files/content/82.pdf)

(Ответить) (Уровень выше)



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>