Как давно это было... Если уже столько лет прошло с тех пор, можно ли считать, что человечество и впредь будет оходиться менее разрушительными средствами?

Конвенциональное оружие ничуть не менее разрушительно, если говорить о числе жертв. Разница - не в числе погибших людей, а всего лишь в числе и массе истраченных на их убийство боеприпасов.

«Разница - не в числе погибших людей» — разница в том, что ядерное вооружение помимо всего прочего оставляет после себя радиационно-заражённую малопригодную или вообще не пригодную для жизни. Война как правило ведётся за территории или за ресурсы на этих территориях расположенные, нет никакого смысла одерживать пирову победу за счёт ядерного вооружения получив непригодную для эксплуатации землю и природные ресурсы противника.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хиросима

"Население 1 163 875 человек (2008)"
"6 августа 1949 года японское правительство провозгласило Хиросиму «городом мира» и приняло решение о застройке города. [...] На начало 1960-х годов Хиросима была практически полностью восстановлена."

вполне ничего живут.
Атомная бомба - это не Чернобыль.

Со времён Little Boy мощность ядерного вооружения многократно возросла, поэтому имеет смысл говорить о том, что территория после ядерной атаки будет мало пригодна или вообще не пригодна для ведения какой-либо деятельности в нормальных масштабах. Именно, в частности, по этим причинам разрабатывалось нейтронное вооружение. Техника и люди поражаются сверхсильным нейтронным излучением, которое обладает мощным поражающим эффектом, приносит разрушения, однако нейтроны по своей сути недолговечные образования, поэтому враг будет уничтожен а территория останется пригодной для ведения хозяйственно и другой деятельности.

> С тех пор ядерное оружие на Земле больше не применялось

а как же испытания и прочие проекты типа этого?

Применения именно в военных целях, а не испытания с проектами.

несмотря на запрет на какие-то виды оружия, человечество вполне успешно истребляет себя другими способами.

Водкой и Саакашвили!..

Рассказать, как ты умрешь? Тебе натолкают полную жопу бильярдных шаров радикального ч0рного цвета. И когда попробуешь запостить очередной высер, ты взорвешься. И другой повесит у себя фотки прощального салюта. И тысячи юзеров напишут ЗАЧ0Т, а десятки тысяч - ПЛЮС АДЫН.

Потому что ты реально заебал.

Я рад, что такие мизеры как вы, могут самоутверждаться за мой счёт.
Мне жаль, что вы маленький закомплексованный человек.
Живите с миром.

Я отнюдь не маленький и вовсе не закомлексованный, а очень даже отвязный. И вполне могу заявиться и предложить ответить за слова IRL. Так что повежливей, спамер дешевый.

При чем тут федеральная антимонопольная служба? Не льсти себе: спамеров и мудаков без тебя хватает, никакой монополией не пахнет.

у нас еще все впереди

Когда-то давно бродила по Инету и мельком видела статистику, около 30% учеников японских думает что бомбу сбросил на них СССР. То есть фактически они все знают что было такое у них в 45 году, но вот с принадлженостью самолета и бомбы путаница.Ужаснулась=/

Да ладно? Серьезно?

Серъезно. Там еще про американских школьников было. Они тоже БОЛЬШОЙ толпой думали что СССР на стороне Гитлера воевала, а их Родина всех "разхерачила" и выиграла Вторую мировую.=))
Я даже под впечатлением этого несокльо основополагающих фактов по школьной программе у СВОИХ деток проверила=))

Ну, про американцев не удивлен, давно наслышан. Про японцев сильно удивился.
И как проверка?)

Да нормальная у нас программа по истории, конечно с перекосом в национальный уклон, но фактов 20 века это не коснулось.
Вообще-то я обратила внимание на японцев только потому, что сама из региона Советской Невады.

Ничего странного в этом нет. У меня по "истории" двойка, все уроки я прогуляла и книжек не читаю.
Прочитала вот про историческую дату атомного взрыва и ни разу не увидела кто бомбу-то сбрасывал. Сама, видать, упала.

Ну блин, это понятно что книжек не читаете. Но за 15-17 лет, пока школу заканчивали о чем-то дома вечером говорили ужиная??? Или молча при свечах, каждый сам по себе?
Не обижайтесь, значит вы другая...А со мной мои родители в меру возраста все обсуждали, потом я со своими.Как-то вот так.

Я точно другая! Я очень другая!
Только совершенно по иным причинам...

Спасибо за ответ, продолжать нет смысла.

Не написано тут, кто сбрасывал бомбу потому, что это известно такому большинству людей, что вы среди них выглядите по меньшей мере странно.

Люди добрые, вы когда-нибудь в сообщениях подтекст видите?
Хорошо, что мое "незнание" этого факта показалось Вам странным. И на этом низкий поклон.

Уверенность в общеизвестности любого факта зачастую приводит к тому, что не только американские и японские дети не будут знать кто на Курской дуге погибал, но и наши рассейские...

Я утрирую, не докапывайтесь до конкретных слов!

Я утрирую, не докапывайтесь до конкретных слов!

До конкретных слов докапывались тут как раз Вы.
Вам и объяснили, что Вы утрируете.
Тут дураков, знаете ли, нет.

О сколько нам открытий чудных.(с)

Деза просто везде, в нереальных количествах. Захлебываемся. :(

Вы думаете это русскоязычный Интернет хотят убедить в тупости японцев?И поддержать миф о России как о самой читающей и грамотной стране.

есть недостаточно обследованные.

Церковники давно говорили, что мы живем в хреновом мире. И сами его таким делаем. И мы ТУПЫ. Просто как нации мы не способны быть хорошими, потому что мораль и Бог - на последнем месте у народов в списке приоритетов.

Это плохо. Констатация. Политики всего мира - импотентны в смысле того, чтобы создать Мир во всем Мире.
Люди козлят, повсеместно, по мелочам и по крупному. Грустно.

Или мы изменимся, как Человечество, в Сознании, или погибнем.

Прогноз для Пациентов пока не очень, мягко говоря.

а так всегда, чуть что во всем виновата Россия и она хочет поработить Америку..

А я читал в Интернете, что 90% россиян думают, что Солнце вращается вокруг Земли.

Ой, а я Астрономические ресурсы и форумы НЕ посещаю. А Вы что там делали? Увлекаетесь астрономией?
Ну да, я к 10% принадлежу, и кто такой Коперник с Галилеем знаю.

Русские про лизинг во время ВОВ вообще не в курсе. Свято верят, что они сами выыграли войну, хотя воевали на американском бензине и самолетах. А так в лаптях против фашистов один на один были. Пока лизинг не начался, просирали войну начасто.

Вы мне не рассказывайте про лизинг, во-первых я знаю что это такое, хотя бы потому что я по программе СССР еще училась в школе. И это было в учебниках. А во-вторых,про людские ресурсы пересмотрите СВОЮ точку зрения.Будь у вас хоть наисовременейшее оборудование (давайте не будем чисто о войне, она так надоела в последнее время), не будет человека который кнопки жмет, ваше оборудование - груда металла.
Не спорю, брали помощь - расплатились, что-то списали, но не стоит преувеличивать вклад США в итог ВОВ уж точно, ну а в ВМВ им разрешаем "прОценты"=)) себе в актив записать.

Вы мне не рассказывайте про лизинг, во-первых я знаю что это такое, хотя бы потому что я по программе СССР еще училась в школе. И это было в учебниках.

Лизинг в советских школьных учебниках?!

Да его и в словарях тогда не было.

АнтонБорисович, у меня нет учебника под рукой, ведь Вы так любите ЦИТАТЫ, тем не менее настаиваю, что о понятии *лендлиза*, я узнала еще в школе. Больше я так углубленно никогда не читала Новейшую историю. Может школа наша какая-нибудь уникальная была? Не знаю, вроде бы обычная математическая. Но помню и слезы учительницы, и сорванный урок в декабре 79, когда она нам про ввод войск в Афганистан рассказывала.Может учительница проговорилась и не нужно было нам рассказывать об этом? А может быть на переферии так тщательно планы уроков НЕ ПРОВЕРЯЛИ, и она нам давала то, что считала нужным.

Знаете, что бы на кнопки нажимать не надо было 20-40 млн гробить.
Так что пересмотрите СВОЮ точку зрения на этот ресурс - или они все тупое быдло были или страна плевать на свой народ хотела . И то и другое гордости за свою страну вызывать не должно.
А учебники я тоже читал и прекрасно знаю, что там и в каком количестве там написано.
Что то стырили вы хотели сказать? Кстати не знаю, что вы там в учебниках читали, но американцы считают что не расплатились - они списали долги русским.)

Не применялось, но использовалось постоянно, вплоть до моратория.

Часы судного дня (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BD%D1%8F) (Часы апокалипсиса; англ. Doomsday Clock) — проект журнала Bulletin of Atomic Scientists (Чикагский университет), начатый в 1947 году создателями первой американской атомной бомбы. Периодически на обложке журнала публикуется изображение часов, показывающих без нескольких минут полночь — символический момент ядерного апокалипсиса. Время, оставшееся до полуночи, символизирует напряжённость международной обстановки и прогресс в развитии ядерного вооружения.



Пора передвигать стрелки ближе.

1963 — это Карибский кризис.
1972 — Ближневосточный кризис, после был нефтяной.
1991 — ?

Не, там не так :)

По ссылке есть таблица, они более глобально считают.

О! Не увидел.
Спасибо!

Очевидно, развал СССР.

В то время у меня не было телевизора.
Разве тогда была угроза применения ядерного оружия?

наоборот... 1991 самый безопасный год.

Я счастлив! У меня новая книга Хокинга…

Развал СССР, приведших вот к этому самому дележу.

Интересно, на второй фотографии - та самая гора, на склоне которой находилась миссия о. Максимилиана Кольбе?

да уж, совпало

А что совпало? 6 августа день Хоросимы был.8 августа открытие Лимпиады.Куда не плюнь - всюду даты....
Эх, нет у Саакашвили придворного астролога=/Он бы подсказал что вообще не стоит начинать.
===========
ИМХО

А ведь действительно. Главное никого не пугать словом "массовый", и тогда всё выглядит вполне нормально - борьба за демократию, знаете ли.
Мне очень нравится в каком свете западные СМИ представляют происходящие события. 1600 человек погибли. Ну вот просто так - за сутки не стало 1600 человек. Никто из тех, кому этими новостями промыли мозги, просто не поверит, что эти жертвы - мирные жители, и они были цинично убиты грузинскими ВС.
В связи с этим рождаются идеи, которые как мы надеемся, найдут отклик и поддержку - onlinearmy@lj первый пост http://community.livejournal.com/onlinearmy/405.html

с утра поражаюсь, как НИКТО еще не вспомнил? Все о Грузии-ЮО орут, а такое... Вы пока единственный

а что там случилось?

Кстати, это было бы самой правильной реакцией.
Так что зачет.

НЕфик рекламировать Саакашвили.

Его УЖЕ НЕТ и точка. ПРОПАЛ БЕЗ ВЕСТИ и не ищут уже.))

Пусть бы так.

Саакашвили меня действительно не ебет, а вот путеноидские высеры раздражают и расстраивают...

А вот на действия остальных сейчас и посмотрим.

да как вам сказать, всего лишь атоиную бобу сбросили...

хуясе. прикольно...

Мне кажется что если смотреть в перспективе это было ПРАВИЛЬНОЕ решение. Уж какие иппонцы были крутые самураи и фанатики ,уж как на корабли противника бросались и как их руководство себя пяткой в грудь било : " мол ни пяди иппонской земли не отдадим" . А как две ядрены бонбы получили так все, лапки к верху подняли : "война закончилась , все свободны , всем спасибо" . Зато щас они мировая держава , с высочайшим уровнем жизни и технологии .
американцы в свою очередь тогда гуанизЬмом не страдали и жизни противника ценили ниже жизней своих солдат которые бы лягли в боях за иппонские острова .

Проблема как раз в том, что все уже было, практически, решено.
Америке надо было показать миру свои ядерные мышцы. Показали.

Проблема как раз в том, что все уже было, практически, решено

Вы, кажется, путаете капитуляцию Японии с взятием Берлина к 1 мая 1945.

Нет, я не путаю.
Вы всерьез полагаете, что на момент сброса этих двух атомных бомб Япония для США представляла такую серьезную военную угрозу?

Я не силен в исторических вопросах, это да.
Но, так сложилось, что моим, можно сказать хобби, является постапокалипсис, ядерные бомбы и все такое с этим связанное. Я много читал о взрывах в Японии, и сделал для себя именно такой вывод (озвученный в сообщении выше)

Только недавно по историческому каналу видел фильм о создании биологического оружия японцами, те контейнеры которые должны были пересылаться к западному побережью США. Хотя насколько сильную угрозу это представляло для США, трудно сказать, фильм американский и информация тоже была собрана американскими военными.

:-D
Интересно, как была преподнесена эта переправка из Японии в США?
В интересах любой страны оправдать свой позор.
Применение ядерного оружия — позор для "оплота демократии" США.

Они обнаружили сильные воздушные потоки, которые как раз направлялись в сторону америки . Контейнеры с зараженными насекомыми прикреплялись к зондам и зонды должны были отправляться противнику в тыл.

:-D
На сколько я знаю географию, то это полный бред.
Какой воздушный (да даже и водяной) поток способен донести "заразу" от Японии до США? Да никакой!

Да, действительно очень далеко, но не стоит исключать эту информацию, пока она не опровергнута другим не менее достоверным источником.

Я видел этот фильм, и действительно такие воздушные потоки есть, ими же пользуются воздухоплаватели, тот же Ричард Бренсон описывает как его воздушный шар пробивал этот поток, стукался об него, а потом резко входил в поток и набирал большую скорость.
Что касается контейнеров с заразой, то до территории США долетел только один контейнер, который застрял где-то в лесах.

Таки на самом деле такие потоки есть. Их два, примерно на равных расстояниях с двух сторон от экватора. Причем один из них проходит как раз над Японией.
В передаче BBC где про них рассказывали, как раз сказали про Японскую идею использовать этот поток для бомбежки. На самом деле, кажется только одна бомба долетела - тажело попасть именно в струю.
Но это не отменяет того факта (IMHO, разумеется), что в боях с применением конвенциального оружия могло полечь (и полегло бы) гораздо больше людей чем от двух ядерных взрывов.

так сложилось, что моим, можно сказать хобби, является постапокалипсис, ядерные бомбы и все такое с этим связанное. Я много читал о взрывах в Японии
не помогло...

Ну, пояснили бы свою точку зрения?
Или, по вашему мнению тоже, био.оружие — насекомые, доставляемые ветром из Японии в США.

Япония военной угрозы уже не представляла - как Германия в апреле 45-го.

Вопрос в том, сколько бы мирного и немирного населения с обоих сторон полегло бы до момента полной капитуляции, если бы бомбы не сбросили. Кстати, в т.ч. и со стороны СССР тоже.

Так его и погибло, в результате сброса бомб.
Что сделано — то сделано и это позор для США. Без всяких если...

Насколько я помню, минимальные оценки потерь при штурме Японии оцениваются в миллион человек только на островах, не считая потерь на материке. При взрывах погибло намного меньше, причем ни одного советского солдата.

Мне жаль мирных жителей, но я не вижу оснований говорить о бесполезности той операции - японцы пошли на переговоры о капитуляции 10 августа. Советская пропаганда утверждала, что из-за того, что 9 августа СССР вступил в войну, американская - из-за того, что осознали перспективу превращения Японии в ровное место путем ядерных бомбардировок без малейших потерь для наступающих. Правда, скорее всего, посередине. Но то, что эти бомбардировки ускорили капитуляцию и сохранили жизни советских солдат - факт.

Насчет "позора" - союзникам не привыкать. Дрезден сровняли с землей без ядреной бомбы. Половину Ленинграда и города вокруг - тоже. В ту войну такие были нравы у обоих сторон. СССР вел себя поаккуратней, но тоже не всегда стремился стрелять только по военным объектам.

А как вы думаете, если бы одна (всего лишь одна) бомба упала бы на военный объект в наименее населенном месте, это была бы наглядная демонстрация для японцев? Бомбить мирное население в масштабах городов не было необходимости.

По логике той войны, которую исповедовали все воюющие стороны - конечно менее. Впрочем, я и с сегодняшней точки зрения думаю, что это слабее бы давило на японцев: у отдельно стоящих военных объектов нет такой плотности застройки, как у большого города - так что разрушений меньше, жертв меньше, страх продолжения меньше. Хотя, понятно, что обсуждение того, что сильнее или слабее испугало бы японцев в 45 году, ияходя из наших представлений о жизни - это полный идиотизм. Ни Вы, ни я не являемся японскими генералами. Полагаю, что американцы в 45 понимали психологию японских военных лучше нас.

Кстати, а с чего Вы решили, что бомбили только мирное население? В Хиросиме был один из крупнейших военных центров в Японии.

Я не силен в исторических вопросах, это да.

Это заметно. В это время перед американской армией стояла задача вторжения в Японию (без которого Япония сдаваться вовсе не собиралась). Потери педполагались огромные, т.к. японцы воевали в буквальном смысле до последнего солдата.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima
Кстати, альтернативным средством была бомбардировка по площадям зажигательными снарядами. Это было не намного лучше атмоной бомбардировки.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Tokyo_in_World_War_II

Немного про Японию и роль СССР в победе над ней.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/07.html

А еще раньше была Хиросима, но кстати, ее как то упустили новостные ленты =(

Мощная нарезка. Рекомендую.

вот смотрела и думала, зачем создавать фильмы о том, как БУДЕТ, если есть документы о том, как было.

чего это ?

Нарезка.

Прикольно , нарезки это круто

Оригиналы лучше.

Особенно "Конец света".

терминатора узнал, остальное чото не то не смотрел, не то не помню

Такая хуйня, что даже противно. Наврали во всем.

у Путина есть шанс войти в историю.

он уже в нее вошел ))

В руках у грузин один из наших летчиков Игорь Зинов. Один из блоггеров разместил у себя ссылки на его страницы в одноклассниках, повесив на него ярлык оккупант. Без вопросов. У каждого свое мнение. Но что явно выходит за рамки здравого смысла это ссылка в посте на страницу его дочери. Более этот 26 летний юноша из Киева и его френды обсуждают ноги его дочери. Красивые они или нет. Б...ть да это просто п...дец какой то. Очень надеюсь и хочу чтобы СУП сделал все чтобы этого нелюдя больше никто не увидел.

Это война. И закон здесь простой. Дети и женщины не при чем!

Если возможно запостите у себя этот пост.

ссылка на этого недочеловека

http://skovalyov.livejournal.com/148373.html

Каждый говорит о том, о чем хочет — это его право, и ничего противозаконного там нет.

P.S.
Моя позиция отражена в комментариях его блога. Но, всетаки, закрывать его блог не за что...

Противозаконного там, может, ничего и нет.

Но то, что Сергей Ковалёв является конченой мразью и чмом - факт.

Как и все, кто его там поддержал, хехе.

а еще "Тиша бэ Ав" (http://www.eleven.co.il/article/10024)

Применялось, и не раз. Только в мирных целях. Но от этого ядерный заряд не перестает быть ядерным зарядом. Военным.

Атомное оружие - вполне конвециональное - никакими конвенциями его применение не то, что не запрещено, но даже не регулируется.

Хорошие были курорты, люди, вина, песни, фрукты, танцы и так далее.

Привет Горбачеву, Шеварнадзе, Ельцину и отдельный пламенный - Солженицыну.
Не дожил, сука, до своего счастья совсем немного, мог бы еще месяцок хотя бы и пожить - порадовался бы своим плодам жизнедеятельности, глядя на войну в Грузии.

Надо было нам молиться, чтобы эти все жили до ста лет.
А то соскочили, а нам теперь вытирай за ними.

Не уберегли дружбу народов.
Получили.

Солженицыну.
Не дожил, сука, до своего счастья совсем немного, мог бы еще месяцок хотя бы и пожить - порадовался бы своим плодам жизнедеятельности, глядя на войну в Грузии.

Ах вот кто...! Резал абхазов в Грузии и грузин в Абхазии и так далее по всему Кавказу.
Теперь всё ясно!

Нет, "вот кто" очень хотел, чтобы республики перестали дружить меж собой, и стали совсем гордыми и совсем независимыми.

Кто-то не знал, что гордыня - это смертный грех. Кто-то знал, что есть такой закон "Разделяй и Властвуй!"..но умолчал о том, какую силу он будет иметь при развале союза и какие последствия.


Много Царей - много беспорядка.
И он знал об этом. Жаль, что не дожил. Очень жаль. Жаль, что не жил в Осетии. Я бы посмотрела, как этот "мудрый старец" разруливал бы там привалившие нам всем от его взглядов проблемы.

Что-то я не припомню, чтобы кто-то из заваривших всю эту канитель жил на местах - в Чечне, в Абхазии, в Осетии...

Шеварнадзе даже попросили уйти, потому что не справился, чтобы кровь не лилась. Столько власти в одни руки сводит людей с ума.

Напочковалось Царей Уездных блин... Расхлебываем.

Мы Уходим

Вот и прожил я свой век на этом свете
Жил по совести и Бог тому судья
Все пронзительней закаты и рассветы
И все реже навещают сыновья

Сыновья теперь от многого свободны
Я наверно не учитель им уже
Что-то главное утрачено сегодня
На каком-то не приметном мираже


И пускай сегодня прошлое не в моде
Я скажу по старомодному сейчас:
"Мы уходим, мы уходим, мы уходим
Дай вам Бог пожить ребята лучше нас"

Наша родина была скупа на милость
Как издерганная нищетою мать
Сколько жизней, сколько судеб не сложилось
Я, наверное, не смог бы сосчитать

Но когда беда стояла у порога
Мы обиды забывали в тот же миг
Не случайно на иконах образ Бога
Вечно терпящий и просветленный лик



Мы, наверное, во многом ошибались
И во многом разобраться не смогли
Но по совести и чести жить пытались
И для вас отчизну нашу берегли


И пускай сегодня прошлое не в моде
Я скажу по старомодному сейчас:
"Мы уходим, мы уходим, мы уходим
|Дай вам Бог пожить ребята лучше нас"

но не смотря на все что творится с нашего сайта http://vipputana.ru количество клиентов увеличивается...

Сколько берёшь за поедание ослиного кала?

А вот тут у нас как раз olegart@lj большой специалист по глобальной атомной войне, очень любит тему "убить всех людей" может он чего-нибудь интересного расскажет по поводу как эксперт.

63 года назад атомную бомбу сбросили на город Нагасаки.

Стоит молиться, чтоб на волю не пустили биологическое оружие.

Обращение Католикоса-Патриарха всея Грузии, Святейшего и Блаженнейшего Илии II-го
2008-08-09


Грузинская Православная Церковь выражает глубокую скорбь по поводу создавшейся ситуации в стране и выражает соболезнование семьям погибших и раненных - как с грузинской, так и с осетинской стороны. Это наша общая трагедия, но все непременно должны знать и, особенно население Цхинвальского региона (и также жители Абхазии), что с ними грузины не воюют и никто не желает их изгнать. Грузия защищает целостность своих границ.
Это справедливое желание и оно находится в согласии с международными нормами.

Всем известно, что Автономия Южной Осетии является результатом насильственного захвата нашей страны Властью Советов. Это автономия на нашей исторической территории была создана лишь 80-90 лет назад и она не должна быть использована, как основа сепаратизма.

На этой земле в течении столетий вместе с грузинами всегда мирно проживали и осетины, так же, как и абхазы в Абхазии. Мы и в дальнейшем желаем мирно сосуществовать, но грузинский народ никогда не смириться с посягательством на свои границы. Грузия никогда не присваивала чужих территорий, но свои защищала до конца. Так что, - это борьба за нашу территориальную целостность, а не этноконфликт.

Грузинская Церковь всегда была и остается сторонником справедливого и мирного разрешения проблем. Однако, мир без справедливости не установится.

Обращаемся к правительству России и призываем прекратить совершенно неоправданные агрессивные действия на территории Грузии и своей поддержкой не подстрекать сепаритистские силы. Обращаемся также к Грузинским властям и к международному сообществу и призываем использовать все усилия, чтобы прекратить кровопролитие и найти политические и иные пути для восстановления справедливости.

Это не является необходимым действием лишь для Грузии или лишь для Кавказа. Здесь, на перепутье Евразии решается судьба многих народов.

История Грузии - это история бесчисленных испытаний. Мы сможем пережить создавшуюся ситуацию. Главное, вовремя сделать правильные шаги, чтобы ситуация еще более не осложнилась. Молитва имеет великую силу.

Еще раз всех призываем усилить молитву к Богу.

9 августа, 2008 г.

Взято тут: http://www.patriarchate.ge/?action=news_show&mode=news&id=324

Сайт МГИМО говорит что это Официальный сайт Грузинского Патриархата

http://www.mgimo.ru/study/dean/docs/6420/11826/index.phtml

1783 — Россия и Грузия подписывают Георгиевский трактат, устанавливающий российский протекторат над царством Картл-Кахети (Восточная Грузия), разоренным персидскими и турецкими нашествиями.

22 декабря 1800 г. Павел I, выполняя просьбу умирающего Георгия XII, подписывает Манифест о присоединении Грузии (Картли-Кахетии) к России, обнародованный 18 января 1801 г., уже после смерти царя Картли-Кахетии.

Февраль 1917 — буржуазно-демократическая революция в России.

После Октябрьского переворота 1917 года в Тбилиси создаётся коалиционное правительство Закавказья (Азербайджана, Армении, Грузии) — Закавказский комиссариат, объединивший грузинские (меньшевики), армянские (дашнаки) и азербайджанские (мусаватисты) буржуазно-националистические партии. Перед новым государственным образованием встал вопрос о признании результатов Брестского мира, по которому ленинская Россия отдала Турции не только завоеванные в ходе Первой мировой войны территории, но и округа Карс, Ардаган и Батум. «Признание Брест-Литовского договора означало бы, что Закавказье как независимая республика перестает существовать и становится провинцией Турецкой империи» — заявил И. Г. Церетели, председатель Закавказского сейма. Данная позиция привела к срыву мирных переговоров на конференции в Трабзоне в марте-апреле 1918 г. В результате кратких боевых действий турки заняли Батуми, Озургети, Ахалцихе и ряд других территорий.

Апрель 1918 — Закавказье объявлено «независимой федеративной демократической республикой», но она быстро распалась, и уже 26 мая 1918 меньшевики, среди которых были такие выдающиеся фигуры как Н. С. Чхеидзе (с 1918 — председатель Учредительного собрания Грузии), И. Г. Церетели, Н. Н. Жордания (с 24 июля 1918 — глава правительства) объявили Грузию «независимой республикой».

Май — июнь 1918 — по договору Германии (представитель Германии — Вернер фон дер Шуленбург) с меньшевистским правительством в Грузию для обороны от турок вступают немецкие войска. 4 июня правительство Грузии подписывает мирный договор с Турцией, по которому значительная часть территории страны отходит Турции (территории бо́льшие, чем по условиям Бресткого мира).

Декабрь 1918 — после поражения Германии в войне немецко-турецкие войска сменяют англичане, которые остаются здесь до июля 1920, охраняя железную дорогу Батум — Баку. Грузинский генерал Г. Мазниев (Мазниашвили) занял Сухумский округ, Гагринский округ, Адлер, Сочи, Туапсе и Хадыженск. На Парижской (Версальской) мирной конференции весной 1919 г. Грузия так мотивировала притязания на Сочи и Адлер: «С точки зрения этнографической присоединение к Грузии территории между рекой Макопсе и рекой Мзымта, которая [территория], кстати, принадлежала ей [Грузии] в прошлом [во времена царицы Тамары], не может вызвать возражений. После насильственного выселения отсюда в XIX в. местных кавказских племен этот край уже не имеет определенного этнографического характера». В июне 1919 Жордания заключил соглашение с А. И. Деникиным о совместной борьбе против большевиков.

Май 1920 — меньшевистское правительство заключает мирный договор с РСФСР.

Февраль 1921 — 11-я армия РСФСР вошла в Грузию. Советско-грузинская война.

4 марта 1921 — Советская власть установлена в Абхазии, образована Абхазская ССР.

5 марта 1921 — Советская власть установлена в Цхинвали (Самачабло).

16 марта 1921 — РСФСР и Турция подписывают договор, по которому Аджария с Батуми признаются частью Грузии, а 12 тыс. кв.км. территории Грузии (большая часть Юго-Западной Грузии) передаются Турции.

18 марта 1921 — меньшевистское правительство Грузии было вынуждено покинуть Грузию.

16 июля 1921 — в составе Грузии образуется Аджарская АССР.

16 декабря 1921 — на основе Союзного договора между Грузинской и Абхазской ССР Абхазская ССР входит в состав Грузии.

20 апреля 1922 — в составе Грузии создана Юго-Осетинская автономная область.

В 1922—1924 годах происходят восстания против Советской власти, с требованием восстановления государственной независимости Грузии.

12 марта 1922 — Грузия, Армения и Азербайджан образуют федеративный союз. С 12 марта 1922 по 5 декабря 1936 Грузия входит в Закавказскую Федерацию (ЗСФСР).

30 декабря 1922 — Грузия в составе ЗСФСР входит в СССР.

ЭКОНОМИКА

Грузия располагает широкой гаммой полезных ископаемых. Минерально-ресурсный потенциал страны представлен 450 месторождениями полезных ископаемых 27 видов, основными из которых являются: высококачественные марганцевые руды (Чиатура, запасы — 200 млн т, ежегодная добыча — до 6 млн т), каменный уголь (Ткибули и на территории Абхазии — Ткварчели; запасы — 400 млн т), медные руды (Маднеули, запасы — 250 тыс. т), нефть (Самгори, Патердзеули, Ниноцминда, промышленные запасы — 30 млн т).

Грузия располагает значительными запасами строительных материалов: бентонитовой глины (17 млн т), доломитов, известняка (200 млн т), глины для производства цемента (75 млн т) и кирпича (47 млн м3), гипса, талька, формовочного песка.

На территории Грузии зарегистрировано около 2 тыс. источников пресной воды с суммарным годовым дебетом 250 млрд л., 22 месторождения минеральных вод, в том числе лечебных — «Боржоми», «Саирме», «Набеглави», «Зваре» и других, общим дебетом около 40 млрд л/год. В настоящее время пресные и минеральные воды экспортируются в 24 страны мира.

Общая площадь лесных ресурсов — 3 млн га. Запасы древесины оцениваются в 434 млн м3. Территория страны — богатая сырьевая база для фармацевтической промышленности.

Уникальны по своим характеристикам рекреационные ресурсы страны — горные и морские курорты. В перспективе 20 % всей территории Грузии планируется отвести под национальные парки и заповедники. В последние годы прилагаются усилия по возрождению курортно-туристического комплекса.

На сегодняшний день степень вовлеченности имеющихся сырьевых и природных ресурсов в хозяйственный оборот остается незначительной.

По состоянию на 1 января 2006 г., в Грузии насчитывалось 3295 предприятий, на которых было занято 83,5 тыс. чел., в том числе крупных — 187 (55,9 тыс. чел.), средних — 407 (14 тыс. чел.), малых — 2701 (13,6 тыс. чел.). Из общего объема производства 24,1 % пришлись на государственные предприятия, 75,9 % — на частные, тогда как в 2004 г. соотношение было соответственно 34,1 % и 65,9 %. Собственная энергетическая база Грузии (Тбилисская ГРЭС, гидроэлектростанции на реках Ингури, Риони, Храми, Абаша и других) покрывает потребности страны в электроэнергии менее чем на 40 %.

Посмотрите, пожалуйста еще одну историтескую справку. Из трудов историка Грузии.

http://dolboeb.livejournal.com/1310699.html?thread=56509163#t56509163

**************************

зачем? ))

Я устала уже от той Грузии.

Дело хозяйское, но то, что я предлагаю прочесть, вроде бы как стоит внимания потому, что там не та, а немного другая Грузия. )))))

Я мечтаю о дне, когда о Грузии и Осетии и иже с ними можно будет вообще не вспоминать, пусть бы они там варились в собственном соку и друг другу жить не мешали.

Мало у нас своих проблем чтоли...

И я того же мнения, но по нашему желанию не получается. Ваши же мечты, на мой взгляд, не осуществимы ))) Почему? Да потому, что когда утихнет разговор о войне в Осетии, начнется разговор о разделении Грузии. Довольно много грузин не желают жить при режиме Саакашвили. Очень многие не желают пускать к себе НАТО. Русский же народ не сможет оставить братьев - христиан в постоянно свершаемом над ними насилии. Я думаю, что этот вопрос касается не только Грузии. Украина, на сегодняшний день, в таком же положении.

В Украине, говорят, вообще грабли :

http://capelj.livejournal.com/89536.html

Я дам Вам еще одну ссылку http://blogs.mail.ru/mail/marichev58/D5883F1D044E426.html Правда, разговор ведут более культурные люди чем там, где Вы предложили мне прочесть. )))))

Занятно. Поинтересуюсь про Одессу из первых рук))

Поинтересуетесь про Одессу??? Сказано почти по Одесски!!! )))

А раз сказано почти по одесски, то вот вам подарок:

http://blog.i.ua/user/526781/42894/?autoplay=1

*********************

:-)

смотрела, скопировала, на досуге почитаю не наискосок.

Да, есть такой стиль чтения - наискосок. Когда-то пробовал так читать, но потом оставил. Спасибо за ответ.

Ну вот, первая и последняя лягут кучно. И страны тоже похожие.
Говорят ведь, что Россия это восток.

Так уж и не применялось? Америка применяла и продолжает применят ядерные боеголовки с малым радиусом поражения. Особенно известный случай - выведение из строя стратегических источников энергообеспечения, в 99-м, в Югославии.

Думается, что если часть информации правда, то война Грузии, Осетии и Абхазии может быть не так далеко. Очень не хочется верить этой информации. Также как не хочется верить в геноцид, давлю людей танками и забрасывание гранат в подвалы.....



"

Грузия планировала нанести по Абхазии ядерный удар.



Самопровозглашенная республика Абхазия заявляет о том, что Грузия планировала нанесение по Абхазии ядерного удара.
Спецслужбы непризнаной республики начинают рассекречивать документы, захваченные ими при отступлении войск Госсовета Грузии в 1992 году. Об этом говорится в документе, подписаном руководителем администрации президента самопровозглашенной республики Валерием Аршба.
В конце грузино-абхазской войны, говорится в заявлении, при захвате штаба 24-й бригады, в качестве трофея были взяты оперативные документы этой бригады. В числе их был и план наступательной операции по уничтожению войск Восточного фронта абхазской армии в Очамчирском районе. План подписан командиром 24-й бригады полковником Вашакидзе и 24 декабря 1992 г. утвержден командующим генерал-майором П. Датуашвили.
Планом предусматривалось с утра 26 декабря 1992 г. нанести массированный ядерный удар по 34 целям (цели 100-133). Удары в основном предполагалось нанести по оборонявшимся войскам, а также населенным пунктам, где войск не было (с.Меркула - цель 116, с.Атара - цель 133, южная окраина с.Джгерда - цель 113). Применение такого количества ядерных боеприпасов, даже малой (до одной килотонны) мощности, тем более не подготовленным к этому личным составом, могло привести к непредсказуемым результатам - как к уничтожению людей, так и к экологической катастрофе. Предусматривалось применение ядерных боеприпасов для 152 мм самоходных гаубиц. Ядерные боеприпасы были взяты со складов бывшего Закавказского Военного округа при их разграблении грузинскими войсками, а самоходные 152 мм гаубицы были переданы Грузии официально.
Ираклий Аладашвили: “Для того чтобы все это оружие привести в боевое состояние, необходимо было иметь специальную технику и снаряжение, которым грузинская сторона не располагала”
В случае реализации этого плана практически вся территория Абхазии и часть бассейна Черного моря подверглись бы на долгие годы радиоактивному заражению, что сопровождалось бы массовой гибелью населения и резким увеличением раковых заболеваний и белокровия, говорится в документе.
В свою очередь эксперт по военным вопросам Ираклий Аладашвили заявляет, что утверждение абхазской стороны о возможности применения Грузией ядерного оружия в ходе вооруженного конфликта в 1992-1993 годах, является полным абсурдом. “Информация, которая распространяется российскими, абхазскими и осетинскими изданиями – полный абсурд”, - подчеркнул Аладашвили.
“В Грузии в советское время действительно находилось тактическое ядерное оружие, которое было вывезено с территории республики в мае 1989 года российской стороной”, - сообщил Аладашвили. Эксперт отметил, что находившееся на территории Грузии в советское время тактическое ядерное оружие частично находилось в подчинении ЗакВО (Закавказский Военный Округ), частично - в подчинении командования 19-й армии ПВО.
После падения Сухуми в сентября 1993 года, и перехода Абхазии под контроль сепаратистов, в Физико-техническом институте в Синопе (близ Сухуми) оставались ядерные источники для элементов энергоснабжения искусственных спутников Земли. Но где сейчас находятся эти источники и куда Абхазия или российская сторона вывезли их, никто не знает
По словам Аладашвили, “в Вазиани (близ Тбилиси) хранились ядерные боеголовки для тактических ракет и артиллерийские снаряды с ядерной начинкой, а на военном аэродроме в Копитнари (Западная Грузия) хранились ядерные авиабомбы”. “Все это оружие тщательно охранялось специальными подразделениями Советской армии и было вывезено с грузинской территории в мае 1989 года”, - подчеркнул Аладашвили.
"

если бы у Саакашвили была бы ракета с ТЯО, пустил бы он ее на Москву после ответных действий также как разрешил расстрел мирного города установками ГРАД ?

оружие применялось - только не в целях агрессии

Антон, Вы активно ведете свой дневник. У меня вопрос возник: а сколько времени в день Вы проводите за компьютером?

Сильно зависит от того, чем я ещё занят в течение дня.
Но много.
Причём на ЖЖ уходит не больше пары часов.

Я когда читаю дневник, не могу отогнать мысль, что для Вас- вести ЖЖ, давать в нем ссылке, анализ, высказывать мнение- работа. Работа не в смысле, что Вы деньги за это получаете, а в смысле, что это постоянные, каждодневные усилия и трата времени.
Время, потраченное на компьютер, себя оправдывает?

Жалко, что мало кто помнит об этом ужасе...

Бомба не упала сама, бомбу сбросили с военного самолета.

Как тронуло, что не написали кто сбросил, сбросили и сбросили.
Причем тут штаты, конечно не причем.

не напуганное, а знающее, что получит адекватный ответ. США отказалось от идеи бомбить СССР только после испытания советской ядерной бомбы

Чем руководствовался Католикос и Патриарх всея Грузии, Святейший и Блаженнейший Илия II в написании своего письма, не знаю. Я же хочу дать вам краткую историческую справку грузинского историка Нодара Ломоури


... В 1803 г. признал над собой власть России владетельный князь Мегрелии. В 1810 г. Соломон II был вынужден бежать в Турцию, и в Имерети установилось русское управление. Власть России признали Гурия, Абхазия и Сванетия. Правда Мегрельское, Гурийское, Абхазское и Сванское княжества некоторое время сохраняли определенную автономию, но российское правительство постепенно упразднило эти княжества и их территория вошла в систему губернского управления. С присоединением Грузии к России прекратилось независимое существование грузинских царств и княжеств, Грузия утратила многовековую государственность, вопреки желанию и воле местных правящих кругов, да и всего народа. Именно это и послужило причиной тех восстаний, что имели место в первой половине XIX в. в различных областях Грузии и носили явно антирусский характер. С другой стороны, вопреки колониальной политике российского правительства, присоединение к России имело для Грузии объективно и положительное значение: она оказалась огражденной от постоянных вражеских нашествий, в Грузии наступил мир, способствовавший хозяйственному прогрессу и размножению грузинского населения; было наконец-то прорвано окружение, в течении трех столетий изолировавшее Грузию от передового цивилизованного мира, она вернулась на путь европейского развития. В пределах Российской империи Грузия объединилась, практически почти полностью была восстановлена ее территориальная целостность; более того, в течении первого тридцатилетия XIX в. к Грузии присоединились отторгнутые ранее Турцией земли - Черноморское побережье, кроме Аджарии, и области бывшего Самцхийского княжества. Позже, уже в конце 70-х годов, в результате русско-турецкой войны 1877-1878 гг., к владениям России были присоединены Батумская, Карская и Артвинская области; таким образом с Грузией воссоединилась и ее исконная составная часть - Аджария. Объединение грузинских земель способствовало дальнейшей консолидации грузинского народа. Нельзя не отметить, что русская демократическая культура благотворно влияла на развитие грузинской культуры, и через Россию Грузия вновь приобщилась к достижениям европейской культуры, которые были для нее недосягаемы в течении длительного времени...

http://www.infospace.narod.ru/georgia/history/geohist6.htm

**********************