Дикие они какие-то...Кто ж Russia Policy Counsel через хедхентер ищет...

Мне кажется, что именно эта плохоформализуемая их особенность и мешает им "победить Яндекс".

ну дикие скорее мы, чем они, но явно не слишком жффективно

хаха, это смешно)
публиковать в открытую такие вакансии. Ещё и визиточки напечатать "официальный лоббист гугля")

Я так понял в США у них лоббисты регистрируются в минюсте

там кажется да, но не у нас же

Да уж, как заносить-то при таком уровне открытости?

Ну это из серии немецкой акуратности: попробуйте заставить немца кидать мусор за забор.

Есть правда вариант, что они уже нашли, а это так для галочки перед... Ну не знаю перед кем: инвесторами, аудиторами, президент-кустарником... Дескать, вот объяву давали, все чинно-благородно.

Для США это нормально ИМХО. А вот для росси не очень.

ну если сотрудники Яндекс.Директа будут также безалаберны, как последние 2 года, то при желании их свалит любой. Впрочем, у Гугла свои проблемы.

> Впрочем, у Гугла свои проблемы.

какие?

с позиции рекламодателя:
у Яндекс.Директа интерфейс более понятный, чем у Google AdWords . Еще лучше был у Бегуна, пока они не включили массу каких-то автоматических функций. Впрочем, последним я уже давно не пользуюсь.

у Яндекс.Директа интерфейс более понятный, чем у Google AdWords

хренасе ))))))))
вы оффлайновый клиент видели? ладно. без комментариев.

Это сугубо ваше личное мнение, а никак не проблемы. Пока яндексу до Гоогла как ползком до Китая, во всех отношениях.

слишком богатые и не делятся :)

По-моему, вопрос вида “существует ли бог”. У каждого своя правда.

Совершенно согласен.

Везде свои правила. И если в России успех бизнеса зависит от политической крыши, то нужно работать по эти правилам. Если кого-то правила не устраивают, есть еще свободные рынки в Африке.

Гугл все правильно делает - у них задача отрезать кусок пирога и молча его съесть, а не отказываться потому что цвет и запах не тот.

Если кого-то правила не устраивают, есть еще свободные рынки в Африке.

Там те же правила. Создатель Гугла не просто так назвал свою Родину "Нигерией в снегу".

Естественно, в том то весь и фан, что везде свои правила.
Сколько Гугл натерпелся с Китаем? Им же все-таки пришлось отступиться от своих правил. Ничего, работают и зарабатывают.

Сколько Гугл натерпелся с Китаем? Им же все-таки пришлось отступиться от своих правил. Ничего, работают и зарабатывают.

Об том и речь.
Гугл, кстати, больше ебали в Германии, чем в Китае.

Это Вы про судебные разбирательства с доменом gmail.de, которое Гугл проиграл?

Нет, про нацистские сайты в результатах поиска по слову jew.

Ух, про это я не в курсе. Сейчас почитаю, спасибо за наводку!

Объективности ради — он это сделал, как частное лицо своему собутыльнику. Не как высокий чин Гугла. Так и открещивался после: “это говорил не гугл”.
Бизнесы (пачки бумаг, печатей, законодательства и т.д.) — отдельно, люди — отдельно.
У “бумаг” свои интересы, права и индикаторы успехов, а у людей — иные.

Согласен

как показывает практика, сегодня ты друг президента, а завтра его отравитель;)
в ваших реалиях точно так же - слишком легко меняется вектор.

Можно еще третий вариант указать: Прав Мердок, но в России по-другому нельзя.
А пока ратую за вариант News Corp.

Я затем опрос и устроил.
Понятно, что в реальной жизни мы все платим взятки, если живём не в США.
А смысл опроса - посмотреть, какая часть платящих взятки этим тяготится.

Не стоит идеализировать США. Там тоже дают и берут и взятки в том числе.
Только частенько не деньгами, а в виде "soft dollars".

Ну, вот навскидку пятнадцать названий: Apple, Amazon, Google, Yahoo, AOL, eBay, MySpace, Facebook, Skype, Oracle, Sun, Dell, YouTube, Flick, LiveJournal.
Кто из них платил взятки госчиновникам, чтобы занять нынешнее место на рынке?

Антон, ну разве мы об этом узнаем?
Кто бы мог раньше подумать про Philips, Siemens, Samsung. Вроде авторитетные компании.
А инвестбанковский скандал касательно chineese walls в США, если мне не изменяет память в 2004 году, на котором поднялся Спитцер?
Специфика IT бизнеса несколько иная, чем того же IB.

И вопрос: чем может помочь Google хорошие отношения с властью? Я немного не в теме, но с позиции здравого смысла думается что конкурентное преимущество это все-таки инновационность и юзабилити, а не покровидельство Кремля. Тот же ЖЖ на первый взгляд более политизирован, нежели Яндекс.

И вопрос: чем может помочь Google хорошие отношения с властью?

Я думаю, ничем.
Но они думают иначе.

Речь исходно, насколько я понял, шла не только о "занять" и не только взятках. кстати, в этом списке в этой теме забавно смотрится Google

Разница в том, что в США взятки, по крайней мере в среде простых людей, еще считаются делом аморальным.
А в России - уже нет.

Не помню, кто сказал: распад общества начинается с падения его нравов...

Тяготимся, а что делать, если уезжать не хочется?

Каждый по-своему прав. У всех разные стратегии с разными допусками. А Гуглу это не поможет.

А разве в России можно заниматься средним и крупным бизнесом без тесного общения с различными чиновниками?

Нельзя.

Одному человеку — можно.

Глуповасто как-то.
Политика- частный случай бизнеса.
Мердок со своим идеализмом четырнадцатилетнего подростка как бы не в теме.

Но он, в отличие от меня и Вас, миллиардер.
То есть человек, свободный в своём выборе.
Данный опрос даёт свободу выбора тем людям, которые в реальной жизни платят взятки.

угу, этот идеалист за 2000-е годы провел около 70 частичных или полных покупок компаний.

я понимаю
Билл Гейтс тоже говорил, что 640 кб будет достаточно для всех в будущем.

Не удивлюсь, если Мердок, заявляя о бизнесе вне политики, сам-то вспоминал о том, как жарил барбекю на сенатороских ранчо.

"... обе вы хороши" (с) Булгаков :) оба варианта правильны, их выбор отражает лишь настроение владельца/директора на данный момент времени (устал/воодушевлён)

Разумеется.
Когда Мэрдок пришёл в Россию, фундаментом для его инвестиций служил Березовский со своими кремлёвскими связями.
Опрос вообще не про это.
А про то, какая часть людей, дающих взятки, предпочла бы их не давать.

я. бы. :)

Собственно, взятки - это не проблема взяткодателей\взяткобрателей\. Просто в неповоротливой системе сами собой прогрызаются необходимые ходы. Взятки ж тоже не дураки дают.

мне кажется, что дело не только во взятках. Так любой крупный проект в России сразу легче идет, если есть поддержка в самых верхах. Особенно, если проект затрагивает все общество. Это российская психология, и мне кажется по этому не слишком приживаются у нас системы горизонтального управления.
У Гугла даже есть непосредственный проект для сотрудничества с Кремлем - президентская библиотека, которая мыслится как аналог всемирной (наверное, не только этот проект, просто каждый смотрит со своей колокольни, а я - библиотекарь). А в одной нише лучше дружить... И материально конечно же тоже надо дружить, но важнее делать это интересным с содержательной точки зрения.
Хотя если говорить про Гугл конкретно, то выполнить свою задачу этому потенциальному новому сотруднику будет очень непросто, учитывая нашу государственную нелюбовь ко всему про-американскому.

"Хотя если говорить про Гугл конкретно, то выполнить свою задачу этому потенциальному новому сотруднику будет очень непросто, учитывая нашу государственную нелюбовь ко всему про-американскому"

ха-ха. деньги не пахнут.

Я считаю также как и Руперт.
Бизнес должен быть бизнесом, он должен взаимодействовать и сотрудничать с государством (если этот бизнес местный (локальный)). Бизнес не должен зависеть от политики, крыши. Это не серьезный подход.

Почему не должен? Зачем вы идеализируете бизнес?

Ах какие мы нежные. Мердок бесится, потому что ему тут не светит нифига, а так он и сам рад поиспользовать госкрышу завсегда: http://en.wikipedia.org/wiki/Rupert_Murdoch#Political_activities

Мы купим News Outdoor - уже обсуждаем детали сделки. Мердок неправ. Ой как неправ...

Кто прав
История рассудит.
Тот кто больше бабла заработает, тот и был прав.
Мэрдок хоть и не заработает в России, но более плотно сможет занятся бизнесом в другой стране. А гугль будет распылять свои ресурсы.

Тот кто больше бабла заработает, тот и был прав.

Это в краткосрочной перспективе.
А в долгосрочной Иисус Христос поимел больше платёжеспособных последователей, чем любой из его современников-ростовщиков.

>поимел больше платёжеспособных последователей,
>чем любой из его современников-ростовщиков.
ага, некоторые из последователей оказались платежеспособными благодаря ростовшичеству.

Правильно то - что приносит инвестору\учередителю деньги.

(злостно передергивая ) торговля норкотегами, например!!

Не совсем понятно зачем он там нужен. В смысле понятно, как обычный бизнес может зависеть от крыши, но Китайского сценария (пока) в России вроде нет, значит если юзерам нравится Яндекс вместо Гугля, то никакая про-правительственная позиция и мягкая гибкость и извиваемость в политике им не поможет.
Пробивать свою политику против монополий в области связи? Успех сомнителен. Человек для разъяснения странностей российского рынка?

Может я думаю не в том направлении?

Не совсем понятно зачем он там нужен

Я тоже ума не приложу, какая российская policy идёт вразрез с интересами локального Гугла.
За годы существования АИБ как общественной организации входящий туда Google (http://www.a-ib.ru/member/google) никак себя не проявил.

ИМХО они и так скушают яндекс и даже не поперхнуться.

Ну да, а Яндекс ищет менеджера по интернет-мнениям. По-моему, это смешнее.

Вообще интересно, какого рода вещи, как Вы думаете, может лоббировать Google в российском правительстве? Почему без этого не побить Яндекс? Неужели у них есть лобби? :)

Моё понимание указанной вакансии состоит именно в том, что нужно "In general, advance Google's mission, defend its values, and create new opportunities to make the world a better place". Что из ценностей этой компании Вам кажется недостойным защиты и продвижения в массы (разного рода, в том числе и правительственные).

Спасибо.

Вообще интересно, какого рода вещи, как Вы думаете, может лоббировать Google в российском правительстве?

Абсолютно любые. От бухучёта до здравоохранения, от образования до интернетизации госслужбы. Везде есть решения от Google, или какие-то потенциальные интересы компании.

нужно "In general, advance Google's mission, defend its values, and create new opportunities to make the world a better place".

Трудно не согласиться. Но как-то до сих пор Гугл в решении всех этих благородных задач обходился 10 лет без российского лоббиста. И я не припомню у него в России никаких таких публичных инициатив, способных объяснить нужду в его появлении теперь.

Что из ценностей этой компании Вам кажется недостойным защиты

Стремление к установлению монополии на любом рынке, любой ценой.

Спасибо за ответ.

Мне кажется, Вы всё же ошибаетесь насчёт того, что будет делать этот человек. У Google есть Public Policy Blog (http://googlepublicpolicy.blogspot.com/), и там пишут люди, которые занимают эту или схожие вакансии. Если посмотрите, увидите, что обсуждаются вопросы далёкие от политики: конфиденциальность личных данных пользователей; свободные радиочастоты, которые можно использовать для интернета; новый канал Youtube для детей — это последние три поста). Так что, наверное, эти люди много чего делают помимо переговоров с правительствами.

И я не припомню у него в России никаких таких публичных инициатив, способных объяснить нужду в его появлении теперь.

Я думаю, что по указанной выше ссылке Вы найдёте немало того, что актуально и в России. Касательно переговоров с правительством, я честно говоря, не знаю, что нужно от российского правительства интернет-компаниям, и нужно ли о чём-либо вести переговоры. Вы об этом гораздо больше знаете, может быть вкратце скажете, чего не хватает. Также интересно, насколько эффективной считаете деятельность упопянутой ассоциации "Интернет и Бизнес"?

Стремление к установлению монополии на любом рынке, любой ценой.

Очень интересно, какие действия компании Google имеются Вами в виду?

Вообще, прямых обвинений тут, конечно, не звучало, но по-моему сравнение было довольно провокационным, и ещё почему-то в комментариях почти сразу возникают слова: "взятки" и "правительственная крыша". Я не слышал, чтобы в каких-либо странах Google ассоциировался с подобными "методами ведения бизнеса". Может быть, у Вас на этот счёт есть какие-нибудь особые сведения? Если это так, то огласите их, пожалуйста.

Очень интересно, какие действия компании Google имеются Вами в виду?

Если говорить о российском рынке, то выкуп Бегуна и подмятие Рамблера.

и ещё почему-то в комментариях почти сразу возникают слова: "взятки" и "правительственная крыша"

Потому что мы о России говорим. А тут смысл слова policy допускает мало разночтений.

Обое правы. У них разные модели бизнеса. Ведь ничто не помешало Гуглу на "просьбу" китайских властей блокировать некоторые сайты. А у Мердока бизнес по сравнению с Гуглом "маленький" чтобы терпеть издержки неопределённости.

А у Мердока бизнес по сравнению с Гуглом "маленький"

Один Ньюскорп стоил 70 млрд без Dow Jones и FIM. Так что "по сравнению с Гуглом" они одного размера.

Ну тогда не знаю. Из собственного опыта общения с американскими менеджерами (ну мои конечно помельче гугловских и нюзкорповских будут) их пугает и даже вызывает отвращение сама система. Они просто не представляют как можно вести здесь бизнесс, как это директор должен бегать на таможню, или полное отсутствие развитых логистических компаний, а те что есть ни за что не отвечают. А самое главное когда они немного вникают в суть, они понимают что в случае чего они от своего бизнеса ничего не получат ни цента, так как полная правовая назащищеность(я о акулах вроде BP молчу, эти сами кого хотят сожрут, но даже они ощутили проблемы).

А у СУПа/ЖЖ кто в роли агента влияния?

Акционеры, надо полагать :)

Типично совковое понимание сути GR - знание правильных адресов и маршрутов для заноса чемоданов с кэшем.

Так они ж не в Швейцарии ищут.
Какие навыки тут нужны, те и включены в требования к кандидату.

Ах, Антон, зачем вы "тгавите"?!
Кому, как вам не знать о том, что в любой крупной компании, как в западной, так и в Российской, есть позиции Government Affair…
Должность лоббиста есть у любой крупной компании. И это правильно. Потому что если компания не будет общаться с государством, то на государство не будет влиять вообще никто и оно будет поступать по своему произволу. 1С, например, пролоббировало у налоговой службы поддержку своей продукции, кто-нибудь против?

Кому, как вам не знать о том

Ну да. Вот я знаю - и я рассказываю.
Рассказываю тем, кто не знал.
Поднимите теперь архивы блогосферы и СМИ и посмотрите, скольким людям эта новость показалась интересной после того, как я о ней написал. После - не значит вследствие. Они б и раньше откликнулись, просто раньше им не попадалась эта ссылка.

Должность лоббиста есть у любой крупной компании. И это правильно

Разве ж я спорю?! Разве ж я говорю, что Гуглу нельзя?! Разве ж я их попрекаю тем, что до 2005 года в Америке и до 2008 года в России они обходились без? Я просто донёс эту информацию до публики в том формате, в каком считаю нужным.

Сожалею, что моя прямота причинила им неудобства.

Да нет, Антон, просто одна фраза в вашей записи: "Не прошло и двух лет, как Google Russia сообразил, что им нужен агент влияния в Кремле. Без этого им Яндекс никак не победить." немного грубовато и передернуто звучит, вам не кажется?

Нет, не кажется.
Это набор из пяти стопроцентно фактически верных утверждений.
И о том, что они раньше обходились, и о том, что теперь понадобился, и о том, что они много лет пытаются победить Яндекс, и о том, что они не преуспели, и о том, что нынешним летом эта борьба обострилась.

Простите великодушно, что я из пяти достоверно известных фактов позволил себе в своём ЖЖ сделать одно умозаключение, отражающее, страшно сказать, моё частное мнение.

Антон, вы снова зачем-то передергиваете...

зачем побеждать? разве нельзя его просто купить?

не заметил в описании вакансии ничего криминального :)
они даже хотя ткак лучше:
Advocate and lobby before the national government and parliament on behalf of Google and the interests of a free and open Internet.

В западных условиях, в этой формулировке ничего криминального - и быть не может ;) В конкретных условиях, без распилов откатов - ну никак обойтись не может. А если руководство Гугла будет посылать "выгодные предложения засудить конкурентов" куда подальше... значит их самих и засудят...

почему у наших людей есть мнение, что на западе нет распилов и откатов? :)

Да есть уже, есть ;) Но до Шрёдера всё это было как-то скромнее. И подсудно - на всех уровнях, до президентов и премьеров включительно.

если вы про скандал в Сименсе - так оно началось еще до Шредера во главе всея ФРГ :)
Да и по поводу подсудно - переборщили. Сдают на западе только тех кого надо пустить в расход.
Америкозы берут взятки, европейцы тоже, турки берут похлеще наших. Китайцы не берут, но оно им и не надо :)

Я, вообще-то, про переход господина Герхарда в Газпром ;)

А у китайцев - такая коррупция, что они и массовыми казнями её не больно-то контролируют. А вот в Грузии - ГАИ - реально не брало взятки. Что до первого мира - попробуйте, при случае. В конце-концов, ожидающие экспериментатора тюрьмы - довольно комфортны :)

Ну в беллорусии гайцы тоже не берут денег :)

С точки зрения теории игр, играть по таким правилам - можно. Нужно лишь твёрдо понимать, что единственная стратегия победы - "быстро украл, далеко убежал".