Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-08-15 20:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не конкуренты
[info]bearshitsky@lj в кои-то веки со мной согласен.
Но с его далеко идущими выводами не согласен, в свою очередь, я.
Действительно, в нынешней войне блоги оказались не у дел.
Но это всего лишь специфика Южной Осетии — места, где нормальному человеку в XXI веке нечего делать.
Поэтому там нет Интернета, блогов, блогеров, да и офлайновых источников информации, независимых от одной из воюющих сторон, тоже нет, никогда не было и не будет.

За конфликтом в таких местах действительно трудно наблюдать по блогосфере. Но и по традиционным СМИ — не легче. Бумажных изданий, выдававших фотографии бомбёжки в Гори за снимки Цхинвали, тоже хватило. Собкоров в зоне боёв не оказалось практически ни у кого. А те немногие, которые там были и попали под обстрел, в первую очередь оказались озабочены вопросами собственной эвакуации, и лишь во вторую — сдачей материалов, или обновлением своих ЖЖ. Анальный луч смерти тому, кто их за это осудит. Я и сам был когда-то дурной, лез на рожон, тусовал по Ливану и Газе, на хую вертел любые приглашения проследовать в бомбоубежище. Но с тех пор, как у меня родился сын, гусарство закончилось. И осуждать людей, не готовых оставить своих детей сиротами "ради нескольких строчек в газете", считаю в высшей степени неуместной глупостью. Тем не менее, приходится констатировать: с оперативностью, полнотой и достоверностью сообщений из Южной Осетии в период с 8 по 12 августа была полная жопа у всех. И у телеканалов, и у радиостанций, и у бумажных газет, и у информагентств.

Действительно, блогосфера этого пробела в данном случае не восполнила (в отличие от многих других случаев за последнее пятилетие). Но и никаких событий, способных повысить пошатнувшийся в нынешнем тысячелетии авторитет бумажных изданий, в эти дни тоже не произошло. Дезы, провокаций, недосказанностей и непонятки везде хватало — не только в блогах. А если какое-нибудь традиционное издание заслуживает отдельных похвал за оперативность, достоверность и полноту освещения конфликта с 8 по 12 августа, то хорошо бы кто-нибудь назвал уже это издание. А то я в упор не вижу этого праведника в Содоме.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]igorbasic@lj
2008-08-15 13:19 (ссылка)
однакож проведя должный анализ блогов можно было составить намного более полную картину происходящего чем читая наши и зарубежные сми

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iwsrus@lj
2008-08-15 15:48 (ссылка)
+много-много

зы. Я как раз сильно разочаровался читая англоязычные источники. От наших и ждать было нечего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senseless_guy@lj
2008-08-15 13:20 (ссылка)
Объективности ради стоит сказать, что грузины в плане информационных войн выглядели поживее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]frolin@lj
2008-08-15 13:21 (ссылка)
Грузины готовились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senseless_guy@lj
2008-08-15 13:23 (ссылка)
Наших это не оправдывает. Мы должны всегда быть готовы к грузинам и украинцам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 13:25 (ссылка)
грузины в плане информационных войн выглядели поживее

Не смешите меня.
У грузин была ровно одна тема, на которой они могли основывать своё моральное право, и она ни разу не была поднята ни в каких СМИ - ни в грузинских, ни в западных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senseless_guy@lj
2008-08-15 13:35 (ссылка)
В наших СМИ может быть. Но я сейчас читаю френдленту и вижу пост френда из США — у них в телеке Саакашвили рассказывает как он строил детские сады и бассейны в Цхинвали, а русские все разрушили. Кандолиза стоит рядом и кивает.

Но я вообще-то про ЖЖ писал. Все эти смутные дни в ЖЖ агрессивно подавалась грузинская точка зрения на события.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 16:03 (ссылка)
Все эти смутные дни в ЖЖ агрессивно подавалась грузинская точка зрения на события.

Расскажите мне, пожалуйста, в чём состояла агрессия.
А то я её не заметил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senseless_guy@lj
2008-08-15 21:22 (ссылка)
Прогрузинских постов я точно видел больше. Да и другие атрибуты: грузинские флаги на юзерпиках тут же появились в больших количествах.

Публикация личных данных сбитого российского летчика, например, его дочери. И под ними пять страниц каментов, среди которых были каменты в стиле: «опа на!». Это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 21:25:31
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 21:37:43
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 21:49:51
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 21:54:37
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 22:09:18
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 22:14:59
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 22:20:45
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 22:23:51
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 22:34:35
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 22:39:49
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 22:53:09
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 22:59:43
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 23:09:27
(без темы) - [info]senseless_guy@lj, 2008-08-15 23:14:16
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 23:56:47
(без темы) - [info]pashtett@lj, 2008-08-16 06:40:28
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-16 08:21:22
(без темы) - [info]pashtett@lj, 2008-08-16 18:02:49
(без темы) - [info]deargen@lj, 2008-08-16 01:33:28
(без темы) - [info]dao_b@lj, 2008-08-15 21:27:26

[info]dao_b@lj
2008-08-15 17:36 (ссылка)
я как-то в разгар событий сконцентрировался на сообществе ru_politics
вот как раз там на 80% - "засилье партии войны"
на сегодняшний день, думаю, еще больше, т.к. забанили меня и еще нескольких антимилитаристски настроенных блоггеров

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kerf80@lj
2008-08-15 18:18 (ссылка)
На западе все мониторили.
9-го августа на фликре разместил колаж (Сукащвилли/Гитлер) и перечень ссылок на видео.
Пошли обсуждения, потом попросту удалили мой экаунт без объяснений.

Подозреваю что и комп ломить хотели, я как раз выключаться хотел и мне не давало запущенное приложение, причем все было закрыто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 21:30 (ссылка)
9-го августа на фликре разместил колаж (Сукащвилли/Гитлер) и перечень ссылок на видео.
Пошли обсуждения, потом попросту удалили мой экаунт без объяснений.


Какой ужас. Какой кошмар.

А, прикиньте, я на американском ресурсе LiveJournal.com разместил того же самого Саакашвили с Гитлером, там уже 392 комментария, и всё никак на удалят мой эккаунт без объяснений.

Я что-то делаю не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kerf80@lj, 2008-08-16 05:59:43
(без темы) - [info]gershomsholem@lj, 2008-08-16 08:41:53
ССЫЛКУ?
[info]capelj@lj
2008-08-15 19:35 (ссылка)

Где ссылка на тот пост того френда - я хочу сама увидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ССЫЛКУ?
[info]senseless_guy@lj
2008-08-15 21:24 (ссылка)
Посты могут быть и не всех. Не думала об этом?

Хочешь убедиться найди последнюю прессконференцию Райз и Саакашвили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frolin@lj
2008-08-15 13:22 (ссылка)
Да, в данном случае блогеры - не конкуренты традиционным СМИ. В других случаях конкуренция возможна.

(Ответить)


[info]alicem1975@lj
2008-08-15 13:24 (ссылка)
стоит заметить что при блокировке грузинских доменов и ру зоны для Грузии, одной из основных площадок все-таки являлся ЖЖ .. ну или очень популярных. и информации там было значительно больше чем в других СМИ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fandaal@lj
2008-09-08 05:38 (ссылка)
кстати да, по крайней мере грузины вполне поставляли инфу в блоги. и обсуждение, и факты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russwhaorton@lj
2008-10-09 12:31 (ссылка)
Потому что вернула Грузию в правовую зону действия Георгиевского трактата, по которому она являлясь составной частью Российского государства на правах губернии (Тифлисской).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bvg_83@lj
2008-08-15 13:28 (ссылка)
во всем согласна. но очень мягко.

(Ответить)


[info]drugoi@lj
2008-08-15 13:33 (ссылка)
http://voinodel.livejournal.com/19821.html

мне кажется, это очень яркая иллюстрация того, как бумажные СМИ формировали информационное поле в этом конфликте и для чего нужны блоги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rainshifter@lj
2008-08-17 15:08 (ссылка)
ёшь…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_kozyrev@lj
2008-08-15 13:37 (ссылка)
а я как раз считаю, что блоги сыграли свою роль и причем более ответственную, чем другие СМИ

а точнее блоги + ютьюбы всякие

1. Часть информации все же появлялась впервы еименно в блогах (пусть и скудная и не такая полная) - от очевидцев, что ценно

2. Блоги качественно аккумулировали всю информацию

3. И совершенно точно выделяли из всего массива сообщений в СМИ самое интересное, спорное, важное

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]torquetimer@lj
2008-08-15 13:46 (ссылка)
кстати, на эту тему, олег, зацени мой пост последний

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nabok@lj
2008-08-15 13:38 (ссылка)
Помним как ты отправился в зону военных действий в 2006... Гусар епт...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]carrolloban@lj
2008-10-09 12:44 (ссылка)
танцующий васянчик просто убил ух ты ёпт нельзя ж так гнать я со стула чуть не грохнулсо Автор: • Tarkas• 22.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nabok@lj
2008-08-15 13:40 (ссылка)
В информационной войне (если бы она была, но которой по-сути не было) победила бы ЮО, так, как Грузия в данном случае напала... как в Ливано-Израиле

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haioddy@lj
2008-10-17 01:47 (ссылка)
Но уже не так радостно и не так низко как раньше. . . . Ладно, разберемся с узкоглазыми по ходу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nenujomojo@lj
2008-08-15 13:50 (ссылка)
любопытно, а как Вы представляете себе идеальное СМИ (ну, помимо очевидного "лучший индеец - мертвый индеец")? имею в виду в ситуации начала боевых действий.

(Ответить)


[info]samaritanyn@lj
2008-08-15 14:04 (ссылка)
Чем обычно занимается сми?

печатает новости с ссылкой на источники
+
собкоры на местах

Источники в данной компании врали, назависимо от статуса. А СМИ это перепечатывало. Кто-то в СМИ фильтровал исходя из собственных убеждений, а кто-то печатал всех подряд. Что лучше, даже не знаю. Потому как если все подряд, то в одной статье сразу и новость и опровержение и потом опровержение опровержения :)

Собкоры, это хорошо. Но их мало, и подают собственную точку зрения на происходящее, в зависимости от места дислокации (в какой из сторон засели).

Итог:
Мы получили три вида сми. Те что за красных, те что за белых и те что превратились в RSS ленту, транслировавшие все подряд.

Война не место для СМИ






(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rabbituckman@lj
2008-08-15 14:10 (ссылка)
Война как раз самое место для СМИ. Если их там нет то как прикажете составить объективное мнение о происходящем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2008-08-15 14:40 (ссылка)
Скорее место для документалистов. Фотографов, кинооператоров..
Но не для пишущей братии..

Объективное мнение составят потом историки, и не на основе журналистских текстов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]erniechap@lj
2008-08-15 14:59 (ссылка)
Сколько Вам нужно повторять, чтобы Вы поняли: пока Дмитрий Анатольевич не объявил войну, её НЕТ!

Читаем федеральный закон "Об обороне":

Раздел V
Состояние войны. Военное положение.
Мобилизация. Гражданская оборона. Территориальная оборона

Статья 18. Состояние войны


1. Состояние войны объявляется федеральным законом в случае вооруженного нападения на Российскую Федерацию другого государства или группы государств, а также в случае необходимости выполнения международных договоров Российской Федерации.

2. С момента объявления состояния войны или фактического начала военных действий наступает военное время, которое истекает с момента объявления о прекращении военных действий, но не ранее их фактического прекращения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lidial@lj
2008-08-15 14:17 (ссылка)
вам не интересна война и ее причины как событие?

если да, то что вы вообще тут делаете в этом посте про войну и сми/блоги?

если нет, то кто должен освещать первое, второе и третье?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2008-08-15 14:37 (ссылка)
Причины как события войн, люди обычно узнают не из СМИ.
А из исторических архивных источников..

Я не думаю, что вы бы много узнали о ВОВ из СМИ, если бы в то время их читали.
Чтобы как-то более или менее объективно подходить к оценке событий, надо ждать лет 100.

Мне интересно читать СМИ, но не в качестве просвещения насчет причин. А скорее как детектив в реальном времени. Замена на время синематографа и книжек. Развлечение! конечно звучит дико, но правдиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lidial@lj
2008-08-15 14:44 (ссылка)
о да, если каждый тысячный в мире залезет в архивы грузии, представляю, что станет с этими архивами. вы чем думаете?

смешно, в то время как минимум не было интернета и спутниковой связи.

детектива без причин, предосылок, развязок и т.п. не бывает, вы вообще детективы читали?
мы всю жизнь только и делаем, что развлекаемся. сами все замутили, сами развеселили, сами посмеялись.

так что там про сми и войну?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bvg_83@lj
2008-08-16 03:25 (ссылка)
к сожалению, российские сми занимались, как раз, совсем не этим. на мой взгляд, единственное, что они делали - это постоянная пропоганда какой-то единственнной, тупой и очень не складной точки зрения. Комментатоы Новостей, Вестей и т.п., на которые возложена функция лишь освещения фактов, с пеной урта кричали всяческие лозунги и призывы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doppeltes@lj
2008-08-15 14:07 (ссылка)
А мне Вестей круглосуточных и CNN хватало. Смотрел, складывал и делил на два.

(Ответить)


[info]ex_mrparker@lj
2008-08-15 14:15 (ссылка)
категорически не согласен. в блогосфере мы безусловно выиграли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 14:28 (ссылка)
Если ты про освоение бабла, то наверняка успехи впечатляющие, особенно в сравнении с ничтожностью эффекта.

Но если ты о чём-нибудь реальном, то "победу" придётся искать под микроскопом.

Ну, отмыл ты через Идиот.Ру и свой ЖЖ пару пиарных вбросов про самоубийство Саакашвили и госпитализацию Ющенко в психушку - а толку? Ну, спизднул Тарлитх про Шаманова - в чём победа? Ну, подшили московские пеарщеги к отчёту распечатанные художества Толи-доллара, даже наверное отстегнули немножко ему за труды - победа-то в чём состояла? И, главное, над кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2008-08-15 14:51 (ссылка)
мне кажется, ты какой-то нервный сегодня.

я никогда не "осваивал бабла", тем более на блогосфере. и ты это прекрасно знаешь. почему мне и странно слышать от тебя про "отмывание вбросов", когда и та и другая тобой упомянутая новости были поданы именно так, как они того заслуживали - то есть, как враньё.

но я вижу, что в блогосфере (англоязычной в том числе) люди не всасывают пиндостанскую ложь об "агрессии россии против маяка демократии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 15:11 (ссылка)
я никогда не "осваивал бабла", тем более на блогосфере. и ты это прекрасно знаешь. почему мне и странно слышать от тебя про "отмывание вбросов", когда и та и другая тобой упомянутая новости были поданы именно так, как они того заслуживали - то есть, как враньё.

Они, безусловно, так выглядели, но у тебя перепечатывались без каких-либо комментариев.

Я совершенно не пытаюсь считать деньги в твоём кармане, но, надеюсь, мы не будем спорить о том, что издание, откуда ты их брал, отрабатывает заказы, и скриншотами по ним отчитывается. В частности, скриншотами о том, кто и где сослался, и данными о том, сколько народу прочитало дезу. Не мне тебе рассказывать, как этот бизнес у них устроен: я о самом существовании этого сайта узнал из твоего ЖЖ. Твоё право строить дурочку и рассказывать, что ты совершенно бескорыстно поддержал ребят. Но это выглядит так же странно, как размещать баннер Нестле бесплатно, на правах социальной рекламы, или отдавать свою зарплату Роману Абрамовичу, чтобы покрыть его убытки из-за роста цен на дизтопливо для яхты и самолёта.

но я вижу, что в блогосфере (англоязычной в том числе) люди не всасывают пиндостанскую ложь об "агрессии россии против маяка демократии"

Я тоже вижу, что в блогосфере (англоязычной в том числе) люди умней, чем целевая аудитория сообщений о самоубийстве Саакашвили и госпитализации Ющенко. Зато вот сама "пиндостанская ложь об агрессии" кажется мне выдумкой, рассчитанной на людей, не умеющих читать по-английски. Я читал публикации европейских и американских СМИ, там спокойно и аккуратно ретранслировались любые сообщения российской и южноосетинской стороны, включая и утверждения про "полностью разрушенный Цхинвали", и про 2000 мирных жителей, убитых грузинами в Осетии. Вся эта галиматья про западные СМИ, якобы не отражающие нашей точки зрения, рассчитана исключительно на ту тёмную и невежественную часть публики, которая никогда в жизни не заходила на CNN.com, а если б и зашла, ничего б там не смогла понять, потому что ненашими буквами написано. И ролик про осетинскую девочку не фэповские блогеры вбросили на FoxNews, а сам страшный, антироссийский FoxNews нашёл эту девочку и вывел в эфир. Тебе-то грех об этом не знать, ты ж по-английски читаешь.

Поэтому повторю свой вопрос: в чём, собственно говоря, победа блогосферы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 15:30:36
(без темы) - [info]ex_mrparker@lj, 2008-08-15 15:54:48
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 16:22:49
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 16:42:04
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 17:02:38
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 17:27:24
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 17:56:26
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 18:03:25
(без темы) - [info]pure_business@lj, 2008-08-15 16:57:51
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 17:16:20
(без темы) - [info]pure_business@lj, 2008-08-15 20:57:33
(без темы) - [info]pure_business@lj, 2008-08-18 06:59:56
(без темы) - [info]ex_mrparker@lj, 2008-08-15 18:33:33
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 18:53:00
(без темы) - [info]ex_mrparker@lj, 2008-08-15 19:04:27
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 21:16:18

[info]a_brosimov@lj
2008-08-15 14:16 (ссылка)
Авторизация на lj.ru не работает уже дня три. Или только у меня так? (Извините за офф-топ).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 16:24 (ссылка)
У меня работает.
Ну, то есть меня сервер узнаёт.
Впрочем, он это делает в обычной своей манере, с задержкой на 15-20 секунд. Сперва просит залогиниться, но, если этого не делать, то потом показывает мои данные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_brosimov@lj
2008-08-15 16:32 (ссылка)
А у меня страничка обновляется (взмаргивает), а потом окошки пароля и логина снова пустые. Впрочем, надо ещё дома проверить. Возможно, админ нахимичил. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimaaga@lj
2008-08-16 08:14 (ссылка)
кстати, у меня тоже такое бывает, но только с некоторых провайдеров

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvanoff@lj
2008-08-15 14:20 (ссылка)
мне война в осетии и освещение в сми лишний раз доказали, что горе бывает только свое, виденное своими глазами. остальное - либо профессиональный, либо праздный интерес. завтра нам покажут, что осетии и осетин нет, и вообще ничего на самом деле нет, а есть в дикий опоссум в гамаке, качающийся от начала веков и симпатизирующий российской федерации. все кто обидят зверушку - враги человечества и путина лично. и поверим ведь

(Ответить)


[info]tuttox@lj
2008-08-15 14:35 (ссылка)
Если блогосфера в этом конфликте действительно составила конкуренцию традиционным СМИ, то нас ждут тяжелые времена.Я думаю власть в ближайшее время вернется к своей идее подогнать блогосферу по Закон о СМИ со всеми вытекающими последствиями.В современной России не может существовать неконтролируемая поляна мнений.

(Ответить)


[info]erniechap@lj
2008-08-15 14:43 (ссылка)
с тех пор, как у меня родился сын, гусарство закончилось.©[info]dolboeb@lj

В "десятку"! Собственно, с первого танка в Рокском тоннеле это стало лейтмотивом моих комментариев. Тот, у кого нет сына, не имеет права на будущее.
Спасибо, Антон!

(Ответить)


[info]urod@lj
2008-08-15 14:44 (ссылка)
> с 8 по 12 августа

с 4 по 12 августа; главный вопрос - как и почему осетины обстреливали Авневи и другие грузинские сёла, то есть была ли у Саакашвили причина начать войну.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoff@lj
2008-08-15 14:47 (ссылка)
мне интересней, какие у саакашвили были причины начать обстреливать российских миротворцев?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tuttox@lj
2008-08-15 14:51 (ссылка)
Илларионов попытался ответить на Ваш вопрос:http://aillarionov.livejournal.com/11183.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoff@lj
2008-08-15 15:39 (ссылка)
мне у илларионова понра логика: российская армия поттягивалась к границе заранее и что-то определенно готовила, поэтому ждать дальше было нельзя и "саакашвили был вынужден начать войну". гиви, эта приближающаяся толпа подростков мне не нравится, а вдруг отпиздят, давай их первые из автомата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tuttox@lj
2008-08-15 15:41 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svtol@lj
2008-08-15 14:49 (ссылка)
вот посмотрите http://t-m-p.livejournal.com/171213.html

(Ответить)


[info]abvgd@lj
2008-08-15 14:55 (ссылка)
любителям пока еще ни разу, нигде и никогда не удалось сделать профессионалов ненужными
стало быть, нет оснований полагать, что с блогами и СМИ будет по-другому
профессии вместе с профессионалами иногда исчезают -- например, изготовители палок-копалок сейчас не очень востребованы -- но никогда это не происходит в результате победы любителей

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nenujomojo@lj
2008-08-15 15:09 (ссылка)
не совсем так - любители в среднем не могут победить профессионала на его поле, но, будучи в большинстве, могут сделать его деятельность невостребованной. сми не исключение. профессиональные сми, хоть и делаются подонками (от МК до большей части WSJ) могут сдать позиции наколенным квази-сми в исполнении подмножества подонков, которые еще и долбоёбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abvgd@lj
2008-08-15 15:19 (ссылка)
прежде чем написать свои сентенции, я, честно, долго пытался вспомнить пример вытеснения профессионалов любителями -- и не получилось
теоретически это можно вообразить, но конкретных примеров нету
никто не может их привести, по крайней мере

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nenujomojo@lj
2008-08-15 15:33 (ссылка)
тут отчасти вопрос, кого считать профессионалом, кого любителем. ну, например, профессиональное фото на документы сильно потеснилось, звукозапись, художественная критика. точнее так - тем же самым стало называться нечто, имеющее мало общего с тем, что было. но да - профессионалом, имея большое желание и малую брезгливость, можно назвать и оператора цифромыльницы в аптеке, делающего фото на документы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 15:39 (ссылка)
я, честно, долго пытался вспомнить пример вытеснения профессионалов любителями -- и не получилось

Если не определиться с терминологией, то и примеров подобрать не удастся.
Кто такие профессионалы? Кто такие любители?
Применительно к хирургии или пилотированию самолётов ответ, вроде бы, ясен.
Применительно к ИТ, СМИ, индустрии развлечений - он полностью замутнён.

Очевидно одно: до 1994 года веба в нашем понимании не существовало в природе.
Следовательно, ни одного профессионала в области веба ещё 14 лет назад не было на свете.
Ни в смысле образования специального, ни в смысле опыта создания веб-проектов. Ни у кого не имелось ни того, ни другого.
Сегодня 1,2 млрд человек во всём мире так или иначе используют ресурсы веба.
Их аудитория существенно превышает таковую газет, журналов, радиостанций и подавляющего большинства телеканалов.
Учтём, что в сутках любого человека как было 24 часа в 1994 году, так и сегодня их 24.
То есть пользование Интернетом происходит за счёт других занятий.
Включая и просмотр телевидения, и слушание радио, и чтение газет, и потребление других информационно-развлекательных продуктов, созданных профессионалами доинтернетовской эпохи.

Дальше встаёт вопрос о том, где грань между вытеснением и трансформацией носителя. Если тираж бумажных Ведомостей 65 тысяч, а аудитория сайта - 1,8 млн, то тут вряд ли можно сказать, что газету стали меньше читать из-за появления Интернета. Но некоторое смещение приоритетов между бумагой и сайтом довольно неизбежно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]abvgd@lj, 2008-08-15 22:59:17
тесты на беременность
[info]freedom_of_sea@lj
2008-08-18 10:21 (ссылка)
когда-то этим занимались профессиональные лаборатории за приличные деньги

(Ответить) (Уровень выше)


[info]etcartman@lj
2008-08-15 15:14 (ссылка)
Вот как работают профессионалы:

http://www.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ

После такого уже не удивляет количество наводнившей русскоязычный ЖЖ шушеры из "демократических" США, Канады и стран Евросоюза, нацепившей себе на аватарчик грузинский флажок, в один голос скандирующей "Пора услышать правду про агрессию России против Грузии" :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samaritanyn@lj
2008-08-15 15:30 (ссылка)
баян

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]etcartman@lj
2008-08-15 15:31 (ссылка)
Ну может кому и баян, а мне например было интересно посмотреть на "демократические СМИ" в действии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 15:44 (ссылка)
На "демократические СМИ" в действии можно всегда посмотреть на российском ТВ.
Вот уж где никаких накладок не случается, всё чётко по сценарию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 15:51:27
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 16:00:58
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 16:11:01
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 16:40:01
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 16:54:02
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 17:20:12
(без темы) - [info]faithnuless@lj, 2008-08-15 17:22:46
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 17:52:18
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 18:07:40
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 18:25:09
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 18:49:21
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 19:13:29
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 20:57:02
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-16 03:50:58
(без темы) - [info]nenujomojo@lj, 2008-08-15 17:17:12
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 17:21:41
(без темы) - [info]nenujomojo@lj, 2008-08-15 17:24:35
(без темы) - [info]nenujomojo@lj, 2008-08-15 17:31:10
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 17:42:10
(без темы) - [info]nenujomojo@lj, 2008-08-15 17:48:52
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-08-15 18:17:29
(без темы) - [info]nenujomojo@lj, 2008-08-15 18:27:26

[info]efimg@lj
2008-08-15 15:44 (ссылка)
Пока девочка рассказывала про реальные событья, ее внимательно слушали, а как только начала толкать отрепетированный текст - ее сразу и задвинули. Что совсем неудивительно. Именно потому, что интересно услышать правду о событиях, а не пропаганду.

Кстати, в последнее время появилось большое количество ЖЖ-юзеров, активно поддерживающих "операцию по принуждению к миру" (какое название-то, а?). С нулевым количеством френдов, с нулем записей, и аккаунтами созданными 8 августа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 15:49 (ссылка)
Кстати, в последнее время появилось большое количество ЖЖ-юзеров, активно поддерживающих "операцию по принуждению к миру" (какое название-то, а?). С нулевым количеством френдов, с нулем записей, и аккаунтами созданными 8 августа.

Работа у людей такая.
Они же по этим показателям потом отчитываются перед начальством: столько-то поддержало, столько-то сослалось, такое-то время провисели в топе Яндекса, такая-то посещаемость у нашего мальчика.

По-моему, это всё же лучше, чем в советские времена, когда студентов мединститута могли снять с занятий и отвезти автобусами на какой-нибудь мудацкий митинг в защиту мира во всём мире, изображать там толпу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]etcartman@lj
2008-08-15 15:52 (ссылка)
Осталось только доказать, что текст был отрепетированный - и вы в ажуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]efimg@lj
2008-08-15 16:08 (ссылка)
Девочка запиналась, подбирала слова, до тех самых пор как она совсем ни к месту начала "прежде всего хочу сказать спасибо русский армии...". Больше она совсем не запиналась. Это раз.

Во-вторых, текст не был никак привязан к вопросам ведущего, девочка вообще отмахнулась от вопроса и начала толкать текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 16:09:43
(без темы) - [info]efimg@lj, 2008-08-15 16:46:04
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 17:01:24
(без темы) - [info]efimg@lj, 2008-08-15 18:17:38
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-15 18:45:58
(без темы) - [info]marla78@lj, 2008-08-16 03:43:48
(без темы) - [info]etcartman@lj, 2008-08-16 03:53:22

[info]_osh_@lj
2008-08-15 15:56 (ссылка)
На мой взгляд, оперативно и полно освещал Интерфакс - лента, которая для подписчиков.
Но я могу быть не объективна )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 17:33 (ссылка)
Интерфакс отличился с Татьяной Локшиной.
Она заявила в понедельник, что в СМИ с обеих сторон не хватает правдивой информации.
Интерфакс передал со ссылкой на неё, что Human Right Watch обвиняет западные СМИ в пропаганде и дезинформации. В таком виде это попало к подписчикам и вышло на нескольких сайтах.
Потом поднялся шум, и оперативненько цитатку поправили.
Но сейчас она подвёрстана к комментарию Рогозина в качестве подтверждения его слов (http://www.interfax.ru/txt.asp?id=26548&sec=1484). При этом прилагательное "западные" от слова СМИ убрали, но оригинального указания на обе стороны не восстановили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_osh_@lj
2008-08-15 18:08 (ссылка)
Как было точно - не знаю, спрошу у них в понедельник. Вроде как передергивать цитаты - не в стиле ИФа.
На бизнесовой ленте эта новость не выходила. Попрошу прислать первую версию. Поправить что-то в ленте невозможно - можно только дать поправку.
Из того, что видно по цитатам на разных сайтах - в большинстве вариантов стоит "некоторых" СМИ. Про западные нашла только на KM. Вот в то, что они могли передернуть, я поверю скорее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-08-15 18:26 (ссылка)
Хроника - вот тут.
Лента свой заголовок и цитату исправила.
Но довольно понятно, что если это попало в одинаковом виде и в Ленту, и на КМ, которые оба мониторят Интерфакс, то источник у них общий, и это не радио Свобода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khe@lj
2008-08-15 16:16 (ссылка)
украинцы http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-13/40007

(Ответить)

жизнь это не пару строчек
[info]valerolium@lj
2008-08-15 17:16 (ссылка)
страх зажрал или еще чего, нипонимаю тебя. у нас вчера ларьки в городе горели, так я счастливей рож случайных обывателей в жизни не видал. У них походу войни и пожар это любимые драйвера их обывательской житухи, пока им самим жопу не подстрелили. Смерть и жизнь гавно по сравнению с нашей гребаной безразличностью и умностью.

(Ответить)


[info]rumata@lj
2008-08-15 17:20 (ссылка)
Вряд ли это до конца верно, потому что есть примеров действительно добротных "совинформбюро". Относиться к ним каждый волен по-разному, в силу собственных убеждений и верований, но уж точно были тщательные, куда более тщательные чем в традиционных сми хроникеры.

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>