Смешная реклама, ничего более. Моральные уроды те, кто видят в ней что-то еще, кроме юмора.

Сегодня сирожа обыкновенно туп. Все в порядке. Все штатно.

можно подумать, он вчера гениален был

улыбнули... держу его во френд-ленте, чтобы не потерять понимание, кто такие мудаки. :)

вот очень правильное определение Стиллавина. На диву одномерный человек.

Он не человек. Он очень умная говорящая крайняя плоть в очках, отсеченая баченскому во время обрезания.

Про вегетативное размножение слышали?

я лолд

нет, поделитесь пожалуйста
я его мракобесие про БАК читал
ужас-ужас-ужас

Видимо вы не читали вторую часть его плача по коллайдеру, с разоблачениями:
http://stillavinsergei.livejournal.com/139614.html?mode=reply

Там он во втором постскриптуме уведомляет почтенную публику в том, что просто всех подъебнул. Учитесь. Говорящая очкастая залупа оказалась умнее всей блогосферы.

то есть про гондон - это не юмор
но про коллайдер вроде пощутил
просто прекрасно

Добрый у него дневник, светлый такой. Жалко, что комментировать его здоровым людям запрещено.

+100

меня вот тоже этот светлый человек забанил..

+пицотмилионов

светлейший человек. наверное, даже какает мороженым.

Стиллавин против гондонов. Боже, какой простор для сомнительных шуток.

кому не спится в ночь глухую?

если стиллавин - хуй, что, впрочем, давно известно, - ничего удивительного, что он против гандонов.

они же с него, наверное, еще и спадают.

Подстулом в танке

А.Б., я вам сообщение в МойКруге оставил, посмотрите, плз, если не сложно.

Будет записан у меня вторым после Отара Мухтарова (http://otar-muhtarov.livejournal.com/)

Для поднятия настроения :-)

Либо больной на всю голову, либо тонкий стеб

Стало быть, я первый!

Большое вам спасибо.

Незачто дорогой! Вы всегда Первый :-)

Антон, вот Вы - умный человек.
Очки и кипу носите :)))
Ну зачем вы во всякие сортиры, типа уютной жжешечки гламурного говнюка Стиллавина, ходите? :)
Это что - мазохизм? :)
Или обет такой - выискивать и доносить до публики язвы и изъяны? :))))

оно, к сожалению, всплывает. я бы вот с радостью тоже про него и знать не знал...

У Стиллавина самый большой бан-список в ЖЖ, я думаю. Он должен доплачивать за то, что СУП хранит эти данные.

Он скорее задавится и напишет по этому поводу еще один пост... :)

Неужто Мицгола обошел? (:

Зря думаете. Самый большой банлист в жэжэ у mithgol@lj

Прочитал. Хуета какая-то.

со своей фирменной конспирологической истерикой

А я все никак тону его заметок определения подобрать не мог. Какая-то из пальца высосанная, но очень пафосная тревога по псевдонасущным поводам. Показная рефлексия, неадекватность реакции на отдельных более чем здравых комментаторов.

Ну, конечно же, это конспирологическая истерика. Бинго!

Стиллавин пошел против гандонов... Это чтоже получается - он против своих пошел?! 0_о

Это все на совести Сергея... Пусть тешится пока может...

Видимо сменился спонсор, теперь за семью и секс без презервативов. :)

Очень надеюсь, что Вы, Антон, это прочтете. И не меньше хотелось бы ответа.

Вообщем, никогда Вас не камментил, однако озвучу свою позицию по этому вопросу.
Сережа Стиллавин действительно мудак тот еще. Все эти его расчудесные добродеятельные посты заебали уже донельзя.

Сидел я как-то в кафе-мафе летом с девушкой и по местному кафешному телевидению (телеканал Муз-ТВ) в этот момент шла телепередача. Как она называется, я не помню, но суть ее была в том, что все «звезды» отечественного шоу-бизнеса играли роли в некотором постановочном фильме. Ну и там конечно же были Сережа и Женя. Они играли каких-то злодеев, которые похитили у сына олигарха невесту со свадьбы. Хуйня эта оказалась настолько безобразной, что я пришел домой и накатал Сергею письмо. Мол, так и так, тут Вы весь такой из себя защитник слабых и угнетенных, а вон сами из детей уродов делаете. На что «клован анальный» мне ответил, что это был просто забавный проект, и их с тов. Бачинским вежливо попросили, и они даже денег за это не взяли. Только вот мне на это почему-то по хуй, только как-то боязно за свою сестру семнадцатилетнюю, которой сложно объяснить, что нельзя фоном смотреть Муз-ТВ, когда она делает уроки. И что подобные «шоу» аккуратно и ненавязчиво навязывают людям (тем более в подростковом возрасте) дурной вкус и иммунитет(не смог подобрать нужного слова) к похабщине и долбоебизму.

И теперь это хуйло пишет о том, какая антисемейная у них на западе реклама. Никаких ценностей. Ай-ай-ай-ай-ай.

Давайте говорить о том, что нельзя читать и комментить стиллавинсергеи вслух. Пусть это будет стыдно. Нехуй этому быдлу с людьми вслух разговаривать.

Скорее "привыкание", а не "иммунитет". Если бы был иммунитет, все было бы не так страшно.

Я имел ввиду, что-то вроде когда тебя это не волнует, хотя должно бы. Привыкание, конечно, более подходит.

А это, вообще тренд последнего времени. Лицемерные призывы от лицемерных персон. Достаточно чуть-чуть последить за творчеством Михаила Задорнова, Владимира Соловьева, т.н. Гоблина. Для заработков разжигают самые низкие страсти, но какой-то своей стороной обязательно патриоты и морализаторы.

А кто такой Женя?

Многие ошибочно предполагают что Стиллавин глупый человек, на самом деле это не так. Сергей очень умный бот.

Похуй не похуй, а Стиллавина читаете)

всплывает-с

как я рад что забанен там
теперь даже мысли не возникает читать мысли идиота

Не факт, что Стиллавин отражает политику партии за деньги. Может быть у него такие убеждения.
С таким же успехом можно утверждать что ты получаешь зарплату в британском посольстве.

Я ни слова не писал про деньги.
Охотно допускаю, что у него такие убеждения.

хе.
Ролик этот вижу впервые, но читал его подробнейшее описание в романе небезызвестного тебе Хуельбека La Possibilité d’une île (2005). ПРизнаться, я был уверен, что это - плод фантазии самогó месье мизантропа. Объясни мне как заслуженному танкисту - так кто у кого идею спёр?

Мне 24, очень люблю детей. Реклама дико понравилась) У Стиллавина мозг сбоит уже давно

Даже несмотря на то, что он всех нормальных людей забанил, у него и сейчас в комментах прослеживается скорее недоумение людей, что одобрение.

плюсмильон

Ролик очень понравился.Почему,кстати его не показывают по нашему ТВ?
Что касается Стиллавина,то прочитал его пост и комментарии.Кто нибудь слушал на радио "Максимум" их с Бачинским утреннюю передачу? Вот уж кому бы помолчать о морали,после всего,что они там на пару наговорили.

один гондон (стиллавин) выступает против других (зазуу) - ничего удивительного, обыкновенная конкуренция.

он тебе дорогу не уступил? или денег должен? или ты много лет с ним знаком?
тебе вот не похуй что Стиллавин в своём жж кропает. не нравится не читай.

а тебе вот не похуй ЧТО я и О КОМ пишу? не нравится - не читай.

не, не похуй.
считаю Стиллавин не самый плохой человек и уж точно не заслуживает тех оценок которые ему тут особо одарённые граждане нараздавали.

мое мнение, уж извините, прямо противоположно вашему. Какой он человек можно сказать только будучи знакомым с ним лично. Если судить по тому что он пишет - мое мнение высказано выше. Если это связано с реальностью, а не какое-нибудь "альтер-эго", то, вероятно, оно недалеко от истины.

На этом предлагаю прекратить сию дискуссию за вящей бесполезностью продолжения.

А зачем вы повторяете мнение darkheavy?

И сколько же у этого чадолюбца отпрысков?
Не читайте Стиллавина перед обедом. И после. И вовсе не читайте.

а мне казалось, что стилавин поумнее как-то. жаль

У Стиллавина энергетика какая-то ...нехорошая. Я открываю его блог, даже прочитать не успеваю, меня тошнить начинает (серьезно). Ни один его пост до конца не осилила...Тухлый он..."добрый", но тухлый.

Носик, ебёна мама, я честно говоря до сегодняшнего заглядывания честно полагал твой ЖЖ самым что ни есть лучшим из многотысячников по моей оценке. Ну т.е. регулярно просматривая топ-10 для себя сделал выводы, это конечно же не значит что я людей сравниваю или считаю что твой жж должен быть на первом месте, но вот так сложилось: считаю что твой поосмысленней чем у Тёмы, не засран миллиардами фоток и космополитизмом аля Другой, не страдает блондинистостью Катечкиной... А ну да, раньше мне ещё блог Лукьяненко нравился. Но он вроде как мёртвый, теперь он не Ливси, а вовсе даже Пилюлькин. К делу не относится, короче. Так вот заглядываю и вижу то что вижу. Ну нахуй тебе Стиллавин сдался? Ну у него свои заёбы, у тебя свои. Он пишет чушь про коллайдер, ты свою сочиняешь не менее интересную. Ну бля не нравится ему эта реклама с орущим ребёнком, имеет своё право не любить эту рекламу. Если бы я чего не любил мне было бы глубоко похуй сколько пальмовых ветвей в каннах это что-то получило. Или ты ему за "долбоНосика" отомстить решил? Что в самом деле за мелкие говнообкидывания. Лучше напиши что-нибудь про очередной рейдерский захват или про свой фонд, как ему денег не дают из-за финансового кризиса в котором виноват лично Анатолий Владимирович Жириновский или Дмитрий Вольфович Путин.

Ну бля не нравится ему эта реклама с орущим ребёнком, имеет своё право не любить эту рекламу

Да ради Бога, мало ли кому что не нравится.
Меня позабавило вытаскивание бельгийской рекламы четырёхлетней давности в качестве прямой и немедленной угрозы размножению россиян.
Довольно точно отображает концептуальные проблемы конспирологов со страшилками.

прекратите. ну вы заметку про коллайдер читали?
вы же историю по Фоменко не изучаете? ну и не надо смотреть на демографию через призму Стиллавина. их таких смешных миллионы. им то Кенеди убили из ста стволов с семидесяти направлений, то Тесла вызвал Тунгусскую катастрофу.

Печальна история скатившихся звёзд. На моей памяти первым был Сергей Доренко, когда он был суперпопулярен, а потом его купили для Ельцинской избир компании и начался пиздец. Как обратная позиция - вон, Парфёнов держит марку и молодец! :)

А вот скажите, есть ли у Парфенова жж?
Очень бы хотелось его читать.

Огромное спасибо!

вот: http://parfenov-l.livejournal.com/profile

Спасибо! :)

только он пишет что-то редко :(

Сергей парень простой, православный, думает мало, о чувствах своих говорит прямо, открыто. Не нужно ругаться. Биоразнообразие это хорошо.

Если мне не изменяет память, то этот ролик у меня в компе аж 2004 года. Так что история близка к библейской про Каина и Авеля:-)
Ну а вообще-то ролик есть экранизация Ежи Леца ( - дурно воспитанные дети - лучшая реклама контрацептивов)

Он после гибели Гены стал стерилизованным моралистом. Я по утрам иногда включаю - раньше было с юмором, а теперь все органичивается хамским истериками по любым культурным явлениям, имеющим отношение к порокам - спиртное, курение. Начиналось все как шутка на плакатную казенную бижутерию (буржуи, торгаши, падшие женщины), теперь все подается за серьезное.

считаю это не самый плохой вариант. по крайней мере относительно себя не врёт. ваша воля не слушать.

Был забанен как раз за коментарий к этому ролику
Стилавин долбаеб тот еще,да..

полностью согласна с Вами, Антон)

Это как раз тот пост Сергея, в котором я с ним полностью согласен. Ну, может, я бы написал то же самое немного поспокойней. Это только по форме реклама презервативов. Мессадж в ней совсем другой. Жаль, что вы его не видите.

И то что ролик 2004 года - это не делает тему, поднятую Сергеем, неактуальной.

Так что Вам - незачот.

И то что ролик 2004 года - это не делает тему, поднятую Сергеем, неактуальной

Тема действительно актуальная: заведение детей должно быть осознанным выбором, а не следствием низкой медицинской грамотности населения.

Но если г-н Стиллавин хочет юродствовать всерьёз, то флаг ему в руки. Пусть напишет: я никогда не использую презервативов, и никому не советую. От каждой женщины, с которой я в этой жизни имел секс, у меня либо триппер, либо дети. Если же кишка тонка подобное написать, то все эти страшилки про Запад, пропагандирующий child-free, выглядят нелепым лицемерием.

Мессадж рекламы не про презервативы. И пост Стиллавина - не про презервативы. Даже захотелось с Вами поиграть, чтобы Вы угадали, про что пост. :)

так в чем месседж то? Стилавин его не сообщил, может вы знаете?

Мессадж рекламы - не допускайте ошибок молодости, не заводите детей пока вы к этому не готовы, дети - это не только радость, используйте презервативы. Реклама показывает последствия. Вполне стандартный ход.

Реклама показывает очевидно очень молодого человека, который очевидно стал отцом из-за случая. Увиденного вами мессаджа там нет. Там не показывают жизнь взрослого человека, которому мешает ребенок. Действия на зрелых людей реклама тоже не окажет - на место этого папы поставит себя только молодеж. Более зрелые люди, которые уже задумываются о детях, скорее поставят себя на место других покупателей.
Но усколобых жлобов на западе тоже хватает, поэтому "загнивающий запад" эту рекламу наградил, а потом запретил к показу почти везде.

Отлично, мессаджа там нет, но вы его увидели, даже без особой подсказки с моей стороны. Вы увидели то, чего там нет. Вам не кажется это странным?

По-моему, объяснение простое. Мессадж этот там есть. Он есть всегда и везде. Его не обязательно проговаривать или тыкать в него пальцем. Он не обязательно действует через сознание, может и на подсознательном уровне.

Но в данном случае он настолько явный, что ролик даже на западе запретили к показу. Мессадж о ненависти к людям. И человек - моральный урод, если он не может любить не просто постороннего человека, а собственного ребенка. Но этот человек не сам по себе существует. Его придумали люди. И если бы в создателях этого ролика жило бы хотя бы хорошее отношение к людям, они не смогли бы сделать этот ролик. Создатели, как минимум, незрелые люди.

Хотя, у Стиллавина все это написано. "Имеющий уши да услышит"

Имеющий уши мог бы услышать, что я (да и вообще никто тут) не говорил о том, что мессаджа в рекламе нет. Просто он вообще не такой, каким его увидели вы.

Люди как этот папа в рекламе существует в реальности, это не плод воспалённой фантразии незрелых создателей. Их, более того, миллионы. Именно дети таких родителей попадают в детские дома, именно такие родители вынуждены делать оборты в 16 лет. Это известная и объективная проблема и ролик направлен на то, чтобы её смягчить.

Здесь нет ненавести, нет пропаганды child-free. Знаете, человек всегда видит и слышит только то, что он ожидает увидеть и услышать. То, что способен увидеть и услышать его разум. И очень часто только то, что хочет.
По-моему здесь как раз такая история.

P.S. Моральные ценности человека, который называет фонд помощи жертвам ДТП именем виновника этого ДТП, явно смещены и перевёрнуты. Если такой человек называет кого-то моральным уродом, я бы принял это как комплимент.

"Там не показывают жизнь взрослого человека, которому мешает ребенок."

Это не я сказал. Это Вы сказали. Это Вы там увидели, не я.

Ага, я достаточно проницателен, чтобы понять, что вы там увидели по совету Стилавина. И?

Вы еще и телепатическими способностями обладаете, раз узнали, каким способом я увидел мессадж в клипе :)

А вообще это похоже на разговор слепого с глухим. Вы правы. Каждый видит то, что хочет. Я вижу один мессадж, вы - другой.


Я знаю, что человек видит мир таким, что ему показывают вокруг. Если вокруг бьют детей, он будет бить детей. Ведь все так делают. Значит, мир такой. Один раз такая реклама может и не воздействует. А сто раз? А подтвержденная из других источников?

За последние 15 лет наша мораль очень сильно поменялась. И во многом благодаря СМИ. Разве нет?

Вы отлично всё понимаете, но не доводите свои размышления до финала.

Я знаю, что человек видит мир таким, что ему показывают вокруг.

Вот в том то и дело. Ребёнка в ролике не бьют, не сдают в детдом, не продают за границу, не убивают, не продают на органы. Всю чернуху и аморальность ролика додумываете вы сами. И это говорит больше о вас и о вашем видении мира, чем о ролике и его создателях. Зайдите дальше в своих размышлениях, подумайте - почему лично вам этот ролик показался аморальным и содержащим ненависть. Может дело в вашем взгляде на мир и стоит работать над собой?

В ролике отец ненавидит собственного ребенка. И думает "нужно было использовать презерватив". Это видят все, только не все это хотят признавать. А теперь повторите это же самое 100 раз. Посмотрите про это кино. И прочитайте книгу, как плохо иметь детей, потому что это маленькие злобные существа, которые не дают вам нормально жить. Зайдите в сообщество Чайлд-фри и там вам еще подсыплют информации.

И вы поймете, что ничего страшного в этом нет.

Он не знает как с ним обращаться. Ему неудобно, что сын так себя ведёт. Есть усталость, дискомфорт и непонимание что делать. Это то, о чём говорит всё его поведение и мимика.
Ненависть, агрессию и всё остальное (то, что Сергей называет "чистым вглядом", угу) видите лично вы. И это говорит о том, что в вашей системе ценностей и вашем взгляде что-то не так, как у меня, Носика, создателей этого ролика и большей части зрителей. И судя по тому, что мы видим просто рекламный ролик, а вы чернуху и ненависть, проблема всё-таки с вашей системой. То, что на вашей стороне Стиллавин (фонд помним, ага) - тоже не лучшим образом говорит об адекватности этот моральной системы.

То, что ролик получил награду в среде рекламщиков, а средой госслужащих был запрещен - интересная кстати тема для какого-нибудь социального исследования.

Угу. Только не убедительные какие-то у вас рекламисты получаются. Герой рекламы не жалеет о том, что не использовал презерватив, а все остальные должны пожелать его использовать. Профессионалы же посчитали ролик убедительным и приз ему дали.

А вы знаете, вы правы. У меня даже родился сценарий абсолютно человеколюбивого и немного с юмором ролика рекламы лопаты, молотка, и даже бензопилы.

ну вы и долбоеб, чесс слово.
Вот какого хера компании по производству презервативов что-либо пропагандировать, кроме продажи презервативов???
Рекламу ведь бесплатно никто не крутит.

Поосторожней в выражениях, если хотите, чтобы с вами разговаривали

Где я говорил, что они рекламируют что-то другое?

Ролик рекламирует презервативы. Рекламисты придумали идею, которая им кажется забавной ( и не только им, конечно, есть еще люди). А остальное их не волнует.

такие ролики вообще в эфир не идут!
Около 90-95% роликов, выставляющихся на "Каннских львах" НИКОГДА не было в эфире.
Их делают только ради селфпромоушена.

Рекламщики и не должны нести ответственность за последствия, главное, не нарушать закон, перед ними стоит задача разработать идею, которую бы приняли заказчики и согласились оплатить производство, а об остальном, типа "моральных норм" и "общественном мнении" должны уже думать маркетологи компании-заказчика.

Вот и славно. И слава Богу, что не идут в эфир! Значит понимают, что в этом ролике есть что-то кроме рекламы презервативов.

ничего, кроме рекламы презервативов, в этом ролике НЕТ!
А понимают они, что это не для эфира,потому что быдло НЕ ПОЙМЕТ!
Для массовой аудитории надо показать хуй, на который одевается гандон (ну а то мало ли он для чего), мужик трахает телку и говорит в кадр:"Бля, как хорошо мне трахаться в этом презервативе, без него мои ощущения были намного скучнее, а жизнь- гавно". Ну и телка, есно, орет как недорезанная, потому что:
секс БЕЗ ПРЕЗЕРВАТИВОВ компании "***" - просто пустая трата времени и рутина!

Ведь до того, как этот дебил "открыл вам глаза", вы же не задумывались, что ролик несет какой-то тайный смысл!
А завтра стилавин выложт этот ролик и скажет: "Планету захватили дети-мутанты из космоса, и это было их тайное послание", а вы, уверен, скажете: "Бля, да и в натуре, ведь не может же милый ангелочек так себя вести! А мнение СуперМегаЗвезды стиллавина - БЕЗУПРЕЧНО! Он ПРОСТО ТАК ничего не скажет! Значит, надо давить излишне кричащих щенков, потому что это и не дети, а инопланетные захватчики!"

Ух! Да вы выдали просто Шедевр!

Извините, даже ответить нечего :(

не парьтесь что нечего отвечать, переживу.

Я, кстати, около 8 лет работаю в области рекламы и постпродакшена

Соседний пост во фленте:

Стиллавин - ну просто феерический долбоеб, уж простите за каламбур.

Стиллавин - тупой мудак. Чего стоили выступления по поводу коллайдера...

отписываюсь от Стиллавина

Как?! Он вас ещё не забанил?(: Тогда не упускайте возможность, выскажитесь начистоту, дождитесь бана и только потом отписывайтесь.

лень.
он кстати во взаимных френдах :)

кого нахрен интересует, кто у вас во взаимных френдах?!
Нашли же нахер чем кичиться..

а вы, однако, злой.
на такой безобидный комментарий, столько негатива.

ну не все же такие ангелочки, как ваш взаимный друг стиллавин.
Если человек претендует на звание юмориста, то он не должен вести себя в своем журнале как мудак и ссать, когда кто-то пытается высказать свою точку зрения.
Все равно что экслер, который себя позиционирует как сатирик Эпохи, но стоит только сказать то, на что его куриные мозги не способны отреагировать, просто тупо банит.

http://i070.radikal.ru/0809/d6/4006ffc6d421.jpg


нашел в домашнем архиве

Стиллавин - унылое говно

а еще мне кажется, стиллавин очень мучает всех работников своей радиостанции (мол, я-то - гений, вы - кал; сука, все уволены будете, п*дарасы...)

я думаю, что это стёб такой. не может ведь нормальный человек писать такое всерьез.

ну а кто вам сказал, что он НОРМАЛЬНЫЙ????
Мне кажется, он мудак еще тот (ну,так IMHO)

Реклама умора ! Чего он взъелся? И обличает молодежь?

Истерика против юмора - не катит.

Ролик - классика.

Уважаемый Антон!

Мне кажется, рассматривать текст Сергея Стиллавина можно только в контексте темы чайлдфри, идеология которых Сергею противна. Разумеется, клип изначально представляет собой рекламу презервативов, хотя и с воспитательным подтекстом: не можешь воспитать ребёнка, не заводи. Удачная это реклама или неудачная - об этом можно спорить. Смею высказать предположение, что смешной она кажется людям бездетным - так же, как меня в студенческие годы веселили садистские стишки про маленького мальчика. Сейчас у меня двое любимых - и вполне воспитанных - детей, поэтому и стишки я перестал смаковать - и реклама такая кажется неуместной, ибо читается не задуманный подтекст, а именно излюбленная идея чайлдфри.

И зачем столько эмоций по отношению к Стиллавину? Прямо "ату его!" - и понеслась...

ну, раз уже воспитали 2-х детей, то, наверное, появилось немного свободного времени на хотя бы поверхностное ознакомление с маркетингом.

Всегда существует сегментирование рынка.
Основная целевая аудитория потребителей презервативов - это не многодетные папаши, которые раз в месяц изменяют жене в какой-нибудь шлюхой, а молодые люди, занимающиеся сексом несколько раз в день с разными партнершами.
Им гораздо выгоднее продавать презервативы, чем всяким долбанутым моралистам и примерным семьянинам.
Может быть поэтому вам так близко мнение стилавина, хотя мне кажется (ну во всяком случае трудно поверить, что он такой отмороженный долбоеб), что стилавин пытается просто поднять рейтинг, паразитируя на муссировании "норм морали"

Темы рынка в данном случае я не касался и касаться не собираюсь, поскольку рыночные интересы не служат для меня оправданием, мягко говоря, некорректности. Телереклама, какой бы целевой она ни была, навязывается ВСЕЙ аудитории, независимо от возраста, социального статуса и семейного положения. Речь не о том, кто покупает презервативы и кому их выгоднее продавать, а о том, как, кем и в связи с чем подобное воспринимается. Есть, конечно, те, кто считает образцом интеллектуальной и психической нормы себя и представителей своего круга, прочих в расчёт не принимая - как бы и нет их - но думается, что это признак непрофессионализма.

Стиллавину рейтинга не занимать - его волнуют другие проблемы, о которых он открытым текстом и пишет. В данном случае - насколько созвучно оказалось содержание клипа идеологии "чайлдфри" с её ненавистью к "размноженцам" и "свиноматкам".

телереклама не является продуктом, который заставляют смотреть насильно.
Покупая телевизор, чтобы смотреть телеканалы, а не виды природы с DVD, вы должны понимать, что на вас обрушится поток рекламы и далеко не всегда добросовестной.
Потому что это ваша плата за то, что вы смотрите телеканалы нахаляву или за суперсимволические 10 баксов в месяц.
Этот ролик не нарушает закон о рекламе, а это ГЛАВНОЕ.
Производители рекламы не ставят задачу угождать всяким мозгоебам, которые блять всегда найдут к чему придраться, лишь бы выебнуться или просто благодаря своей тупости и ограниченности.
Стоит уступить хоть в чем-то сегодня, завтра они уже начнут диктовать ПРАВИЛА.
Идеология "чайлдфрии" учень уместна и актуальна в связи с перенаселением планеты и ограниченными ресурсами.

Лично я презираю размноженцев и свиноматок. Настрогают выводок, а потом думают всю жизнь, как его накормить, на своей жизни можно уже поставить крест - нахуй такие люди нужны стране???!!!

ЗЫ
Мне НАСРАТЬ, какие проблемы волнуют стилавина. По сути он ПУСТОЕ МЕСТО и ничего из себя не представляющая из себя посредственность.
Почитайте какие проблемы его волнуют. Этот ебарь-террорист летал во владик, чтобы первым купить ай-фон, а потом дрочил сам на себя от счастья, что он "первый", да еще и опускал оппонентов.
Мне кажется, надо быть на всю голову ебнутым, чтобы так исполнять.

телереклама не является продуктом, который заставляют смотреть насильно.
Несколько от лукавого :) Даже если люди отключают во время перерыва на рекламу звук, чтобы не смазывать эмоционального впечатления от фильма, взгляд-то всё равно следит за тем, что происходит, иначе можно пропустить продолжение.

Покупая телевизор, чтобы смотреть телеканалы, а не виды природы с DVD, вы должны понимать, что на вас обрушится поток рекламы и далеко не всегда добросовестной
Именно так. О чём и речь.

Потому что это ваша плата за то, что вы смотрите телеканалы нахаляву или за суперсимволические 10 баксов в месяц.
С чего это вдруг? Производители рекламы могут быть культурными и корректными только за деньги, а так - природа берёт своё?

Производители рекламы не ставят задачу угождать всяким...
Не считаю, что производители рекламы должны относятся к потребителям как к быдлу. Тем более, что недовольство рекламой могут вызвать не только тупость и ограниченность, но и наоборот...

Стоит уступить хоть в чем-то сегодня, завтра они уже начнут диктовать ПРАВИЛА.
Правило одно - уважать людей, стараться не вызывать у них неприятных эмоций, не тащить психологию гопоты на экран. Такова реклама, которую я видел повсюду, где бывал: хоть в Испании, хоть в Южной Корее. А обсуждаемый клип весьма и весьма спорен. Говорят, его и не показывали по ТВ?

Лично я презираю размноженцев и свиноматок. Настрогают выводок, а потом думают всю жизнь, как его накормить, на своей жизни можно уже поставить крест...
С этого и надо было начинать. Надеюсь, сказанное Вами не относится к родителям, которые не мыслят себя без заботы о детях и при этом приносят пользу стране. Всего доброго.

Вам прежде нужно понять, что фильм не является основным продуктом, который показывает канал.
ЛЮБОЙ телеканал (кроме государственных) показывает РЕКЛАМУ, а фильм - это отбивки между рекламными блоками.
Только за одну серию полувшивого сериала канал может заплатить от 100000 до 300000 долларов.
Кто за это платит?
Вы?
Может, сотрудники канала сбрасываются с зарплаты, чтобы скрасить вечер какой-нибудь тупорылой домохозяйке?
Или же все-таки те, кто размещает рекламу?
Раз они за вас платят, то и ИМЕЮТ ПРАВО относиться, как угодно: как к быдлу, как к баранам или с уважением (при желании).
Если говорить именно об этой рекламе, то она не может вызывать отрицательных эмоций у целевой аудитории ролика, а вызывает раздражение или нет у не целевой аудитории, какая нахрен разница???

Очень приятно, что вы поделились информацией, где вы путешествовали, но вы забыли, что это реклама не русская, и в россии никогда не крутилась, а если где-то и крутилась, то только в европе (в которой к зрителю относятся "с уважением").

Я не считаю, что родители, которые не мыслят себя без заботы о детях, приносят "добро" стране.
Они бы приносили гораздо больше пользы, если бы не могли себя представить без мыслей о благополучии страны.

Вам прежде нужно понять, что фильм не является основным продуктом, который показывает канал.
ЛЮБОЙ телеканал (кроме государственных) показывает РЕКЛАМУ, а фильм - это отбивки между рекламными блоками.
Ваше отношение к предмету понял. А теперь Вы поймите, что для огромной массы телезрителей реклама это то, что нужно меньше всего. Тем не менее, все знают, что частное телевидение живёт за счёт рекламы - и доказывать никому не нужно. Предмет дискуссий - место рекламы и её качество. Думаю, здоровый компромисс возможен.

Раз они за вас платят, то и ИМЕЮТ ПРАВО относиться, как угодно: как к быдлу, как к баранам или с уважением (при желании).

Полагаю, что относиться к другим как к быдлу права не имеет никто. И ни к чему путать телезрителей с девочками по вызову: раз я тебя купил, значит, буду делать, что хочу... Канал платит не за нас, а за возможность получить за счёт рекламы гораздо большую сумму - иначе он закрылся бы по причине нерентабельности. Телевидение - бизнес, и телезрители нужны ему в той же степени, что и оно им. А значит, к ним надо относиться с вниманием. А если цель телевидения не прибыль, а филантропическая деятельность - так и тем более. И если реклама вызывает раздражение у части аудитории, пусть и нецелевой, значит, она должна быть снята - хотя бы, чтобы не портить имидж канала и не отпугивать ту часть аудитории, которая в случае с презервативами не целевая, а с кастрюлями - целевая.

вы забыли, что это реклама не русская, и в россии никогда не крутилась, а если где-то и крутилась, то только в европе (в которой к зрителю относятся "с уважением").
Нет, не забыл. Про Россию я вообще здесь не писал. Смысл моего высказывания в том, что, по сравнению с рекламой, виденной мной за границей, ЭТОТ клип не бесспорен - отчего ВООБЩЕ нигде не показывался, хотя и получил награду.

Я не считаю, что родители, которые не мыслят себя без заботы о детях, приносят "добро" стране.
Они бы приносили гораздо больше пользы, если бы не могли себя представить без мыслей о благополучии страны.
Поверьте, одно другому не помеха. Особенно, если предмет заботы родителей - передать детям своё знание и дать возможность пойти дальше, раскрыть потенциал полнее, ибо благополучие страны невозможно без полноценных - развитых, образованных и воспитанным в уважении к людям - граждан.

Засим аминь.

если реклама вызывает отрицательные эмоции у части аудитории, то это проблемы этой аудитории. Их мировоззрение не является ИСТИНОЙ, и они не имеют никакого права навязывать свое мнение.
Даже в рекламе безобидного стирального порошка одну домохозяйку "оскорбит" излишне глубокое декольте актрисы, другую оскорбит его отсутствие, третья в отстирываемом пятне разглядит засохшую сперму и это оскорбит ее эстетические чувства, четвертая в порошке увидит скрытую рекламу кокаина, а пятой ролик покажется излишне интеллектуальным, и она захочет запретить его, потому что он непонятный, а соответственно может содержать в себе какую-либо скрытую рекламу.
Поэтому канал никогда не прислушиваятся к мнению быдла относительно рекламы, а отвечает только за межрекламное наполнение, а о том, чтобы не раздражало, думают производители продуктов (даже не создатели рекламы, если они не получают процент с продаж) и размещают рекламу в передачах и фильмах, ориентируясь на целевую аудиторию.
Поэтому в "Сексе с анфисой чеховой" минимум рекламы стиральных порошков, также, как и в сериале "моя вторая мама" презервативов.

ЗЫ
О каком "знании", которое передается детям, может идти речь, когда родители настрогав выводок, не имеют возможности сами получить знания, а только пашут с утра до ночи на низкоквалифицированной работе, и дети вырастают соответствующими?!

если реклама вызывает отрицательные эмоции у части аудитории, то это проблемы этой аудитории.
Так можно зайти очень далеко. Если заблёванный алкаш в автобусе вызывает отрицательные эмоции у части пассажиров, то это проблемы пассажиров. Если пение и крики под окном в три часа ночи вызывают отрицательные эмоции у части пытающихся заснуть жильцов, то это проблемы жильцов. Ряд можно продолжать. Сравнение уместно, поскольку словом можно убить, а если не убить, то серьёзно ранить. Отсюда и так называемые нормы общежития, которые могут меняться, отмирать - но не упраздняться вовсе как явление, поскольку были есть и будут вещи, неприятные большинству людей по своей природе. Например, уничижительные высказывания в адрес матерей и детей или оскорбление самого понятия материнства. На подсознательном уровне подобное воспринимается как скрытая агрессия.

Их мировоззрение не является ИСТИНОЙ, и они не имеют никакого права навязывать свое мнение.
Истиной в данном случае является то, что человечество накопило определённый опыт, который надо изучать и учитывать. Во все времена существовала культурно-исторически обусловленная поведенческая парадигма, о которой и речь. А неадекватных граждан всегда хватало и хватает.

Поэтому канал никогда не прислушиваятся к мнению быдла относительно рекламы...
Как канал определяет, кто из телезрителей относится к быдлу, а кто нет? Вы знаете, я-то на самом деле это слово очень не люблю и не употребляю: для меня оно признак некоторого снобизма - но если уж употреблять, то быдло в последнее время чаще вижу не в жизни, а на телеэкране в роли телеведущих и героев их программ. Субъективно? Да, конечно. Так может есть смысл вообще отказаться от подобных субъективных определений - и говорить только по сути?

...а отвечает только за межрекламное наполнение, а о том, чтобы не раздражало, думают производители продуктов (даже не создатели рекламы, если они не получают процент с продаж)
Постойте, тут мне трудно понять, что Вы имеете в виду. Вот, например, я произвожу автопокрышки. Естественно, сама по себе моя продукция раздражать никого не может - она нужна, без неё никак. Я заказываю рекламу. Вот она-то и может раздражать или не раздражать, и естественно, заказывая её, я надеюсь, что обращаюсь к профессионалу. А со стороны зрителей - шквал протестов. Кто виноват? Заказчик или исполнитель?

...и размещают рекламу в передачах и фильмах, ориентируясь на целевую аудиторию.
Хорошо, пусть производитель продукции сам просматривает программу телепередач и заказывает, куда и что вставить - но руководство канала-то имеет право какого-то контроля? Или ему по барабану?

Поэтому в "Сексе с анфисой чеховой" минимум рекламы стиральных порошков, также, как и в сериале "моя вторая мама" презервативов.
Что ж, и то хорошо, что реклама презервативов не разбавит, например, трагедию Шекспира или фильм Тарковского - хотя, опять же, сами по себе презервативы необходимы людям: всему своё место. Но если в рекламе контрацептивов будет текст, к примеру, о том, что планета перенаселена, а тупые размноженцы и свиноматки всё дальше и дальше загаживают её своими сопливыми и орущими выводками - о последствиях такой рекламной выходки можно будет только догадываться...

О каком "знании", которое передается детям, может идти речь, когда родители настрогав выводок, не имеют возможности сами получить знания, а только пашут с утра до ночи на низкоквалифицированной работе, и дети вырастают соответствующими?!
Извините, я думаю, дискуссия на эту тему уместнее в сообществе чайлдфри. Могу только добавить, что мог бы поделиться и опытом своих родителей, и своим собственным, и опытом знакомых семей, но не уверен в том, что Ваш вопрос не был риторическим.

Всего доброго.

Если заблёванный алкаш в автобусе вызывает отрицательные эмоции у части пассажиров, то это проблемы пассажиров. Если пение и крики под окном в три часа ночи вызывают отрицательные эмоции у части пытающихся заснуть жильцов, то это проблемы жильцов.
Чтобы не продолжать гнать пургу и манипулировать фактами предлагаю вам зайти в ЛЮБОЙ лоховоз. Там вы найдете ПРАВИЛА пользования общественным транспортом, в которых указано, что людям в нетрезвом виде и пачкающей одежде пользоваться транспортом запрещено. Также вы совершите административное нарушение, если будете петь в 3 ночи.
Поэтому люди ИМЕЮТ ПРАВО обратиться в правоохранительные органы.
Для ТВ существует ЗАКОН о РЕКЛАМЕ, в котором описано, что можно показывать, а что нельзя, что можно рекламировать, а что нет.
НИКАКОЙ пункт этого закона ролик не нарушил (во всяком случае российского).
Какие нахрен претензии?????


уничижительные высказывания в адрес матерей и детей или оскорбление самого понятия материнства. На подсознательном уровне подобное воспринимается как скрытая агрессия.
Откуда вам еще знать, что там происходит на подсознательном уровне?!
Что, выкидыш у них будет от скрытой агрессии?

человечество накопило определённый опыт, который надо изучать и учитывать. Во все времена существовала культурно-исторически обусловленная поведенческая парадигма.
О каком еще 'опыте' и 'традициях' может идти речь??!!
Буквально в прошлом веке (да и сейчас в некоторых странах) из 8-10 детей выживал только ОДИН, сейчас доживают до репродуктивного возраста процентов 95.
Если продолжать такие ‘традиции’, то европейские страны задохнутся от перенаселения уже через поколение.
Поведение постоянно меняется в зависимости от изменений среды, а не сохраняется в виде традиций, это один из принципов адаптации.


Как канал определяет, кто из телезрителей относится к быдлу, а кто нет?.
Для этого существуют мониторинговые компании, устанавливающие пиплметры в телевизоры целевой аудитории.
Данные в реальном времени обрабатываются и сразу же поступают на канал. Так там и узнают, кто что смотрит.

Я заказываю рекламу. Вот она-то и может раздражать или не раздражать, и естественно, заказывая её, я надеюсь, что обращаюсь к профессионалу. А со стороны зрителей - шквал протестов. Кто виноват? Заказчик или исполнитель?
Виноват заказчик.
Потому что он обратился к непрофессионалам.
Профессиональные рекламные агентства тестируют рекламу на фокус-группах.
Раздражение целевой аудитории может быть частью рекламной стратегии, улучшающей запоминание продукта.


Хорошо, пусть производитель продукции сам просматривает программу телепередач и заказывает, куда и что вставить - но руководство канала-то имеет право какого-то контроля? Или ему по барабану?
Обычно канал предъявляет претензии только по КАЧЕСТВУ видео и звука, а не по содержанию.

Для ТВ существует ЗАКОН о РЕКЛАМЕ, в котором описано, что можно показывать, а что нельзя, что можно рекламировать, а что нет.
НИКАКОЙ пункт этого закона ролик не нарушил (во всяком случае российского).
Моё замечание насчёт правил общественного поведения и прочего касалось исключительно Вашего выражения "это проблемы аудитории", ибо ничем не отличается от аргументации тех, кто эти правила нарушает. Прежде чем закрепиться на законодательном уровне, эти правила формируются на уровне общественного соглашения. То, что неприятно значительной части людей, должно быть устранено. Ролик, о котором идёт речь, был запрещён к показу массовой аудитории.

Откуда вам еще знать, что там происходит на подсознательном уровне?!
Книги читаю...

Что, выкидыш у них будет от скрытой агрессии?
Что бы ни было, уважать людей всё-таки надо.

Буквально в прошлом веке (да и сейчас в некоторых странах) из 8-10 детей выживал только ОДИН, сейчас доживают до репродуктивного возраста процентов 95.
Несколько не по теме, но цифры завышены. Даже в России, где детская смертность была выше, чем в Европе, её средний коэффициент был 37,5%. Но дело не в этом. В индустриально развитых странах уровень рождаемости чрезвычайно низок: 1-2 ребёнка. И хотя проблема перенаселения не снимается, её существование - не повод хамить тем, у кого есть дети. А то ведь логично предъявить встречную претензию: борешься с перенаселением - начни с себя: убейся об стену.

Поведение постоянно меняется в зависимости от изменений среды, а не сохраняется в виде традиций, это один из принципов адаптации
Да, некоторые применяют эту теорию и по отношению к людям. Но, помимо биологии, есть ещё и культурология. Как сказал классик, мы не духи и не звери

Как канал определяет, кто из телезрителей относится к быдлу, а кто нет? -

Для этого существуют мониторинговые компании, устанавливающие пиплметры в телевизоры целевой аудитории.
Данные в реальном времени обрабатываются и сразу же поступают на канал. Так там и узнают, кто что смотрит.

Никто из моих многочисленных знакомых согласия на исследование не давал и прибор у себя не устанавливал. Потенциально мы можем быть против той или иной рекламы. Вы написали: "канал никогда не прислушивается к мнению быдла". А к мнению тех, кто не идентифицирован как быдло?

Обычно канал предъявляет претензии только по КАЧЕСТВУ видео и звука, а не по содержанию.
Надеюсь, это относится не ко всем каналам.

Раздражение целевой аудитории может быть частью рекламной стратегии, улучшающей запоминание продукта.
Где-то слышал: нет постыдных способов зарабатывания денег - стыдно денег не иметь. Так?
Наверное, так... Кроме того, "лоховоз", "быдло"... У нас с Вами, конечно, разное отношение к миру, к людям - но в любом случае общение было для меня полезным. Спасибо.

/Ролик, о котором идёт речь, был запрещён к показу массовой аудитории. /
А с какого хуя он вдруг оказался 'запрещенным'???!!!
Никто его нахер не запрещал!
Такие ролики делают для фестивалей рекламы, чтобы повысить рейтинг агентства.
В эфире подобные ролики обычно не идут, потому что зрители блять ТУПЫЕ! У них мозгов не хватит понять что к чему.
Вместо забавной рекламы презервативов они видят пропаганду чайлдфри, рекламу супермаркета и хуй знает чего!
Посмотрите фильм '99 франков'.

/Книги читаю.../
Дык этого мало!

/Что бы ни было, уважать людей всё-таки надо./
Обычно уважают за что-то, а не априори.

/А то ведь логично предъявить встречную претензию: борешься с перенаселением - начни с себя: убейся об стену./
Я НИ С ЧЕМ НЕ БОРЮСЬ!
НЕ БОРЯТСЯ и создатели этого ролика!
БОРИТЕСЬ вы!
А почему?! Потому что это типичное стадное чувство – один сказал, все поддержали. И похуй – правда это или нет, главное – быть со всеми!
А по сути охота за ‘ведьмами'.

/Но, помимо биологии, есть ещё и культурология. Как сказал классик, мы не духи и не звери/
Мало ли кто что сказал!
Слова – одно, а доказательства – другое.

/Никто из моих многочисленных знакомых согласия на исследование не давал и прибор у себя не устанавливал./
В Москве пиплметры установлены в 500 семьях, и они подписывают договор о неразглашении.
Всего в России 1500.

/Вы написали: "канал никогда не прислушивается к мнению быдла". А к мнению тех, кто не идентифицирован как быдло?/
Нет.


/Надеюсь, это относится не ко всем каналам. /
Возможно, 'Культура', потому что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал, и там зарплату получают с ваших карманов, а не с рекламы.

Насчёт запрета - за сколько купил, за столько и продал:
http://www.adme.ru/skandalnaya_reklama/2007/08/13/19689/ - да и значение слова banned мне известно.

А что значит "зрители тупые"? Какая-то часть их тупая, большинство или абсолютно все? Хотелось бы поточнее. Вы ведь в тот момент, когда у телевизора сидите, не становитесь автоматически тупым, правда?

У них мозгов не хватит понять что к чему.
Вместо забавной рекламы презервативов они видят пропаганду чайлдфри...
Если создатель забавной рекламы не замечает, что она имеет двойной смысл, Ваша характеристика относится скорее к нему, нежели к зрителям.

В Москве пиплметры установлены в 500 семьях, и они подписывают договор о неразглашении.
Всего в России 1500.
Восстановим цепочку:
Я: если реклама вызывает раздражение у части аудитории, пусть и нецелевой, значит, она должна быть снята
Вы: канал никогда не прислушиваятся к мнению быдла относительно рекламы
Я: Как канал определяет, кто из телезрителей относится к быдлу, а кто нет?
Вы: Для этого существуют мониторинговые компании, устанавливающие пиплметры в телевизоры целевой аудитории. Данные в реальном времени обрабатываются и сразу же поступают на канал. Так там и узнают, кто что смотрит.</em>
Выходит, Вы сделали категоричный вывод об интеллектуальном, культурном и духовном уровне населения многомиллионной столицы на основании показаний 500 приборов с кнопочками. А прибор служит именно для этого? И методика данного мониторинга действительно позволяет всё это корректно определить? Может, всё-таки, "быдло" - это преувеличение и к людям стоит прислушиваться?

/Вы написали: "канал никогда не прислушивается к мнению быдла". А к мнению тех, кто не идентифицирован как быдло?/
Нет.
Тогда, мне кажется, точнее было бы: "канал никогда не прислушивается ни к чьему мнению".

/Надеюсь, это относится не ко всем каналам. /
Возможно, 'Культура', потому что это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ канал, и там зарплату получают с ваших карманов, а не с рекламы.
Как Вы, наверное, догадались, это мой любимый канал. Плачу за качество!

/Что бы ни было, уважать людей всё-таки надо./
Обычно уважают за что-то, а не априори.
Я считаю неприемлемым для себя априори не уважать.

Книги читаю.../
Дык этого мало!
Дык я не про Донцову с Робски!
Да и четверть века работы с аудиторией даёт кое-какой психологический опыт.

Мало ли кто что сказал!
Слова – одно, а доказательства – другое.
Я бы сказал: слова - одно, а факты - другое, но бог с ним - так вот факты как раз доказывают то, что мировоззрение и поведение человека в первую очередь зависят от культурно-исторической традиции. В одной и той же среде живут арабы и евреи, азербайджанцы и армяне - а договориться им сложно. А возьмите Штаты: казалось бы, этнический сплав, люди давно покинули земли предков, живут в новой единой среде... Ан нет! Итальянский квартал, китайский квартал, здесь мексиканцы, там афроамериканцы - все, в основном, сохраняют менталитет и традиции.

Я НИ С ЧЕМ НЕ БОРЮСЬ!
Возражение принято. Меняю формулировку: недоволен перенаселением - начни с cебя: убейся об стену.

НЕ БОРЯТСЯ и создатели этого ролика!
Не борются, но в контексте популярной темы чайлдфри, он приобретает двойной смысл, каковому и посвящён пост Стиллавина.

БОРИТЕСЬ вы!
А почему?! Потому что это типичное стадное чувство – один сказал, все поддержали. ...главное – быть со всеми!
А по сути охота за ‘ведьмами'.
Именно это я и отметил, прочитав сообщения на этой ветке. Если Вы её перечитаете - наверняка заметите то же самое. Носик сказал - все поддержали. Мне же эта бурная и далеко не во всех случаях корректная реакция показалась неадекватной. Вот и всё.

Насчёт запрета - за сколько купил, за столько и продал
да и значение слова banned мне известно. .
Словосочетание 'запрещенная реклама', как минимум, просто нелепо.
Запрещенная КЕМ, ГДЕ, КОГДА, ПОЧЕМУ???
Например, в россии запрещена реклама пива по ТВ до 23.00.
Получается, что ЛЮБОЙ рекламный ролик пива до 23.00 ЗАПРЕЩЕННЫЙ.
В США, например, разрешена реклама по ТВ крепких алкогольных напитков в любое время с использованием образов людей и животных, а также позволяется давать характеристики алкогольного напитка и ощущений им вызываемых.
По любой из этих характеристик эта реклама является в россии запрещенной. В какой-нибудь арабской стране запрещенной может быть реклама с использованием женских образов, самого безобидного стирального порошка, например.
Запретить рекламу может заказчик, потому что на тестах она показала отрицательные результаты, запретить может канал, потому что у ролика зарезались верхушки звука.

Вы бы уж думали бы сначала, прежде чем "продавать"

А что значит "зрители тупые"? Какая-то часть их тупая, большинство или абсолютно все? Хотелось бы поточнее. Вы ведь в тот момент, когда у телевизора сидите, не становитесь автоматически тупым, правда?.
Я телевизор не смотрю уже несколько лет.
А в категорию 'тупых' попадают около 85% зрителей. Продвинутыми считаются 2%.


Если создатель забавной рекламы не замечает, что она имеет двойной смысл.
Ну и что, если имеет???!!!


Выходит, Вы сделали категоричный вывод об интеллектуальном, культурном и духовном уровне населения многомиллионной столицы на основании показаний 500 приборов с кнопочками. А прибор служит именно для этого? И методика данного мониторинга действительно позволяет всё это корректно определить? Может, всё-таки, "быдло" - это преувеличение и к людям стоит прислушиваться?.
Мониторинг зрителей проводит американская компания TNS Gallup, на результаты исследований которой ориентируются во всем мире.
Чтобы получить представление об интеллектуальном уровне населения достаточно ознакомиться с ТОР 100 зрительских предпочтений.
http://www.tns-global.ru/rus/data/ratings/tv/

Дык я не про Донцову с Робски!
Да и четверть века работы с аудиторией даёт кое-какой психологический опыт.
Можно хоть три века проработать с аудиторией, только это вред ли добавит знаний о подсознании. Нормальные люди проводят исследования и ставят опыты, а не просто "работают"

Ан нет! Итальянский квартал, китайский квартал, здесь мексиканцы, там афроамериканцы - все, в основном, сохраняют менталитет и традиции.
Традиции там сохраняют только те, кто живут в подобных кварталах.
Я жил в Beverly Hills, там и в голову никому не придет селиться этническими кварталами и хранить традиции, а стоит только зайти в районы с безграмотными и неквалфицированными нигерами и мексикашками, тут уж сразу традиции прут.
Люди, которые хотят чего-то добиться в жизни, покидают подобные кварталы.

недоволен перенаселением - начни с cебя: убейся об стену.
Психология быдла: ‘начать с себя’.
Еффективнее промывать мозги миллионам, а самому оставаться как захочется.

Запрещенная КЕМ, ГДЕ, КОГДА, ПОЧЕМУ???
...Вы бы уж думали бы сначала, прежде чем "продавать"
Ваша позиция мне понятна. Все вопросы и претензии по этому поводу - к тем, кто представляет это ролик как banned. О том, кто и по какой причине мог его запретить, лично я могу лишь догадываться.

Если создатель забавной рекламы не замечает, что она имеет двойной смысл.
Ну и что, если имеет???!!!
Мне опять нужно объяснять, что для родителей, любящих своих детей, этот второй смысл может быть оскорбителен? Давайте не повторяться.

Можно хоть три века проработать с аудиторией, только это вред ли добавит знаний о подсознании. Нормальные люди проводят исследования и ставят опыты, а не просто "работают"
Наверное, не нормальные люди, а профессиональные психологи, психофизиологи и психоаналитики. Тем не менее, методику и результаты своих исследований они в секрете не держат. И если вы изучали в вузе основы психологии, знакомы с классикой психиатрии, скажем, с работами Корсакова и Бехтерева; читали Фрейда, Фромма, Адлера и имеете многолетний методический опыт работы с живой аудиторией, как же вам не иметь представления о том, что представляет собой ratio, а что - бессознательное.

в категорию 'тупых' попадают около 85% зрителей. Продвинутыми считаются 2%.
А остальные 13% - какими? Это профессиональная классификация?! Кто и на каком основании вывел эту "шкалу"?

Мониторинг зрителей проводит американская компания TNS Gallup, на результаты исследований которой ориентируются во всем мире.
Чтобы получить представление об интеллектуальном уровне населения достаточно ознакомиться с ТОР 100 зрительских предпочтений.
Пройдя по сссылке, я обнаружил рейтинг телепередач, что и является целью мониторинга.
Определять интеллектуальный уровень населения - и, более того, давать такие характеристики как "тупые" и "быдло", основываясь лишь на том, что они смотрят по телевидению, более чем смело. Во-первых, люди вынуждены выбирать из того, что им предлагают. Во-вторых, можно писать диссертацию по семиотике и смотреть при этом "Санта-Барбару" или "Убойную силу". В-третьих, передачи можно смотреть с разыми целями. Но главное это то, что определение интеллектуального уровня - задача сложная и весьма условная, в любом случае подразумевающая многостороннее тестирование. И что с того, что люди смотрят сериал о Галине Брежневой? Я уж не спрашиваю, на основании чего Вы делаете выводы о качестве телепередач, если не смотрите телевизор?

Традиции там сохраняют только те, кто живут в подобных кварталах.
Мы о чём говорим? О том, чем обусловлен менталитет и поведение людей. Вы мне об изменениях окружающей среды, я Вам о традициях. Повторяю, еврейское и арабское население на Ближнем Востоке соседствуют, но менталитет и поведенческие особенности абсолютно разные; то же относится и к разногласиям между армянами с азербайджанцами - главенствующую роль играет религия и культурные традиции.

Я жил в Beverly Hills, там и в голову никому не придет селиться этническими кварталами и хранить традиции,
Это же самый благополучный район США. Население - всего около 35 тысяч человек, 85% из которых - белые. И тем не менее, один из жителей Беверли Хиллз - миллионер и мой добрый знакомый - этнический кореец, женат во второй раз также на кореянке - и по менталитету является вполне восточным человеком.

Психология быдла: 'начать с себя’.
Взаимосвязи не вижу в силу размытости и субъективности термина "быдло".

Еффективнее промывать мозги миллионам, а самому оставаться как захочется.
Это зависит от эффекта, которого человек хочет добиться. У всех разные жизненные установки, разное мировосприятие. Кто-то отождествляет себя с биомассой, ищет комфорта и наслаждений; кто-то, вслед за Ницше, стремится превзойти то, чем является человек; кто-то хочет понять, что есть сознание и т.п. Отсюда и разное понятие об успехе. Может статься, что кто-нибудь решит, будто влияет на миллионы, а на деле то, что он делает, вызывает у огромного числа людей оскомину. Таковы нынешние герои гламура... Но не будем о конкретных людях. Значит, "нигеры и мексикашки", говорите:)

Все вопросы и претензии по этому поводу - к тем, кто представляет это ролик как banned. О том, кто и по какой причине мог его запретить, лично я могу лишь догадываться.
Вопрос у меня был лично к вам, а не к ним, потому что исказили факты, прежде всего, вы, утверждая, что реклама 'запрещенная' без оговорок, что почерпнули вы эту информацию на каком-то вшивом сайте и понятия не имеете, с какого хрена реклама ‘запрещенная’ (впрочем, как и те, у которых вы эту телегу 'купили').

Мне опять нужно объяснять, что для родителей, любящих своих детей, этот второй смысл может быть оскорбителен? Давайте не повторяться..
А мне, как атеисту, оскорбительно, например, когда президент советуется с патриархом алексеем, и об этом говорят в новостях, так что мне теперь делать, голодовку устроить???

И если вы изучали в вузе основы психологии, знакомы с классикой психиатрии, скажем, с работами Корсакова и Бехтерева; читали Фрейда, Фромма, Адлера и имеете многолетний методический опыт работы с живой аудиторией, как же вам не иметь представления о том, что представляет собой ratio, а что - бессознательное.
Я как раз и имел ввиду таких горе-"психологов", которые имеют представление о бессознательном по Фрейду и Адлеру.

А остальные 13% - какими? Это профессиональная классификация?! Кто и на каком основании вывел эту "шкалу"? .
Филипп Котлер 'Основы маркетинга'.


Но главное это то, что определение интеллектуального уровня - задача сложная и весьма условная, в любом случае подразумевающая многостороннее тестирование. И что с того, что люди смотрят сериал о Галине Брежневой? Я уж не спрашиваю, на основании чего Вы делаете выводы о качестве телепередач, если не смотрите телевизор?
Для этого есть интернет, где люди обсуждают то, что увидели. Этого достаточно, чтобы сделать пусть субъективные, но выводы.

Вы мне об изменениях окружающей среды, я Вам о традициях.
Традиции – это проявление негибкости поведения, которое при изменении окружающей среды (рост городов, НТП, новые законы etc) может привести к дезадаптации.
Теперь понятно?
Совсем недавно в традициях белого населения США было считать негров людьми второго сорта и делать туалеты для 'цветных'.
Теперь за такую традицию можно попасть в тюрягу.

Это же самый благополучный район США. Население - всего около 35 тысяч человек, 85% из которых - белые. И тем не менее, один из жителей Беверли Хиллз - миллионер и мой добрый знакомый - этнический кореец, женат во второй раз также на кореянке - и по менталитету является вполне восточным человеком..
Ну вы и ляпнули про Beverly Hills…
Это ОДИН ИЗ благополучных городов агломерации LA, и там полно еще более дорогих и респектабельных районов, не говоря уж о всех США.


Это зависит от эффекта, которого человек хочет добиться. У всех разные жизненные установки, разное мировосприятие. Кто-то отождествляет себя с биомассой, ищет комфорта и наслаждений; кто-то, вслед за Ницше, стремится превзойти то, чем является человек; кто-то хочет понять, что есть сознание и т.п. Отсюда и разное понятие об успехе. Может статься, что кто-нибудь решит, будто влияет на миллионы, а на деле то, что он делает, вызывает у огромного числа людей оскомину.
Меня вообще мало интересуют окружающие, и я не ставлю задачу их изменить.
А вот вы, кажется, пытаетесь.

Вопрос у меня был лично к вам, а не к ним, потому что исказили факты, прежде всего, вы, утверждая, что реклама 'запрещенная' без оговорок, что почерпнули вы эту информацию на каком-то вшивом сайте и понятия не имеете, с какого хрена реклама ‘запрещенная’ (впрочем, как и те, у которых вы эту телегу 'купили').
Зачем мне что-то было искажать: прошёл по ссылке, указанной Носиком - там написано 'banned'.

А мне, как атеисту, оскорбительно, например, когда президент советуется с патриархом алексеем, и об этом говорят в новостях, так что мне теперь делать, голодовку устроить???
Мне это тоже неприятно, поскольку государство у нас светское и многонациональное, граждане которого исповедуют различные религии - не только православие. Но разве я говорил, что негативно отношусь только к обсуждаемой рекламе? Да и голодовку по поводу неё никто не устраивает.

Я как раз и имел ввиду таких горе-"психологов", которые имеют представление о бессознательном по Фрейду и Адлеру.
У меня не было цели приводить полный список прочитанного за десятилетия. Достаточно сказать, что работа педагога немыслима без изучения законов восприятия информации, а за двадцать пять лет приобретается такой личный психологический опыт, что опытный методист сам может писать книги. Кстати, на мой взгляд, самые опытные психологи - прошедшие войну и всю жизнь проработавшие деревенские бабушки. Рядом с ними можно поставить тех, кто прошёл тюрьму: каждый день десятки и сотни людей вокруг в экстремальной ситуации. Но меня больше всего поражают воспоминания людей, прошедших горячие точки: у них просто открывается иное видение.
Не ошибусь, если скажу, что любой из представителей перечисленных категорий является психологом гораздо в большей степени, нежели дипломированный, но не слишком опытный маркетолог.

А остальные 13% - какими? Это профессиональная классификация?! Кто и на каком основании вывел эту "шкалу"? -
Филипп Котлер 'Основы маркетинга'
То есть у Филиппа Котлера так и сказано: "тупые" и "продвинутые"?

Для этого есть интернет, где люди обсуждают то, что увидели. Этого достаточно, чтобы сделать пусть субъективные, но выводы.
Выводы о качестве передач? С чужих слов? Да, это очень-очень субъективные выводы. Или Вы имеете в виду выводы об общем интеллектуальном уровне телезрителей? Здесь, могу повторить, без комплексного тестирования не обойтись.

Традиции – это проявление негибкости поведения, которое при изменении окружающей среды (рост городов, НТП, новые законы etc) может привести к дезадаптации.
Теперь понятно?
А разве я говорил, что непонятно? Просто существует иное понимание традиции: как культурного наследия, так же как и новаторство, необходимого для функционирования социума.

Это ОДИН ИЗ благополучных городов агломерации LA, и там полно еще более дорогих и респектабельных районов, не говоря уж о всех США
Вы игнорируете суть, реагируя на то, что Вам интереснее. Не столь важно, "самый благополучный" или "один из самых благополучных", не говоря уже о том, что под благополучием подразумевается не только дороговизна. Важно то, что люди, даже живя по соседству, будучи людьми состоятельными, образованными и не нуждающимися в помощи, поддержке и просто в родной языковой среде - сохраняют менталитет и традиции, пример чего я Вам привёл. Сохраняют, разумеется, в той степени, в какой они не идут вразрез с общим жизненным укладом. Буду благодарен Вам, если Вы дадите мне ссылку на авторитетную работу о нивелировании этнокультурных традиций в США. Скорее, большинство социологов будут утверждать обратное.

Меня вообще мало интересуют окружающие, и я не ставлю задачу их изменить.
А вот вы, кажется, пытаетесь.
Меня интересует человек как явление, и я хочу это явление понять, чему и посвятил жизнь. Мир в основе изменить нельзя, а вот ситуацию вокруг иногда можно и нужно. Что касается отдельных людей, иногда им достаточно объяснить, что они ничем не лучше, чем масса презираемых ими людей, и что самое главное в этом мире - жить и давать жить другим, стараясь не портить никому настроение.

Зачем мне что-то было искажать: прошёл по ссылке, указанной Носиком - там написано 'banned'.
Вы исказили, потому что преподнесли непроверенную информацию под видом Истины.

У меня не было цели приводить полный список прочитанного за десятилетия.
Вам удалось из 'всего прочитанного' выбрать именно то, что и упоминать-то неприлично. В любом случае, это дает ясное представление об уровне ваших познаний в области.

Достаточно сказать, что работа педагога немыслима без изучения законов восприятия информации, а за двадцать пять лет приобретается такой личный психологический опыт, что опытный методист сам может писать книги.
писать любой дурак может, а толку-то?

Кстати, на мой взгляд, самые опытные психологи - прошедшие войну и всю жизнь проработавшие деревенские бабушки. Рядом с ними можно поставить тех, кто прошёл тюрьму: каждый день десятки и сотни людей вокруг в экстремальной ситуации. Но меня больше всего поражают воспоминания людей, прошедших горячие точки: у них просто открывается иное видение.
У всех этих категорий, кроме старух, разумеется, приобретается прихопатия, точно не психология.
ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ.

Не ошибусь, если скажу, что любой из представителей перечисленных категорий является психологом гораздо в большей степени, нежели дипломированный, но не слишком опытный маркетолог.
Опять ошиблись.

То есть у Филиппа Котлера так и сказано: "тупые" и "продвинутые"?
Он американский маркетолог, поэтому вы никогда не сможете найти в его трудах русских слов, но в свободном переводе вполне может звучать именно так.

Выводы о качестве передач? С чужих слов? Да, это очень-очень субъективные выводы. Или Вы имеете в виду выводы об общем интеллектуальном уровне телезрителей?
Ну я же не из принципа перестал смотреть тв!
Телевидение ориентировано на дебилов, потому что их больше всего, соответственно, они дают наибольший рейтинг.
Лично мне хочется блевануть от любой передачи.

существует иное понимание традиции: как культурного наследия
Культурное наследие необходимо только для пропаганды патриотизма, который навязывается государством, а не является инстинктивной потребностью.


не нуждающимися в помощи, поддержке и просто в родной языковой среде - сохраняют менталитет и традиции, пример чего я Вам привёл. Сохраняют, разумеется, в той степени, в какой они не идут вразрез с общим жизненным укладом.
Пиздец, пример!
"Я знаю ОДНОГО" - и уже нахер ВЫВОДЫ!

благодарен Вам, если Вы дадите мне ссылку на авторитетную работу о нивелировании этнокультурных традиций в США. Скорее, большинство социологов будут утверждать обратное.
Да мне же похуй, что там будут утверждать социологи. Если я там жил, то мне лучше знать, чем те умники, которые делают выводы, пообщавшись в одним "знакомым".
Если есть светлая традиция менять невесту на баранов, даже не видя ее лица, то такая традиция вполне может сохраниться в этнических кварталах горцев, куда даже полицейские не заезжают, но в престижных районах за такую традицию соседи мгновенно стуканут в полицию.

Меня интересует человек как явление, и я хочу это явление понять, чему и посвятил жизнь.
Прожгли жизнь зазря.
За вас это давным-давно сделали другие.

самое главное в этом мире - жить и давать жить другим, стараясь не портить никому настроение
Слишком поверхностное представление.

Вы хотите сказать, что 'banned' здесь не соответствует истине - кто бы ни запрещал?
Речь шла о психологии бессознательного - c какой стати имена её основоположников неприлично упоминать? Может, и Юнга не упоминать? Подозреваю, что хорошим тоном считается цитировать исключительно американских маркетологов... И не надо отходить от вопроса, откуда я знаю, что у родителей в подсознании. Я говорил о конкретном случае и, будучи отцом, мог бы ограничиться самоанализом и описанием реакции людей, имеющих детей, на выступления чайлдфри, схожие по характеру с обсуждаемым роликом: в данном случае обороты "ощущается как агрессия" и "воспринимается на уровне подсознания как агрессия" синонимичны - и не надо мудрить. Но, видя Вашу категоричность в характеристиках, я всё же добавил, что знаком, как минимум, с основами психологии, с азами психоанализа, что вкупе с долгим опытом успешной работы с людьми, позволяет судить о подсознательных реакциях.

писать любой дурак может, а толку-то?
А у меня о говорится не о любом дураке, а об опытном методисте.

У всех этих категорий, кроме старух, разумеется, приобретается пcихопатия, точно не психология.
Это пишет психолог? Мне приходилось близко общаться с отсидевшими людьми. Сроки: от 5 до 12 лет. У большинства - уверенность в себе, твёрдость, взвешенность и остроумие в суждениях, выверенность действий, цепкое и точное видение людей. Повторяю, мы с Вами говорим об умении людей видеть скрытое от рационального анализа. Они - видят. Я уж не говорю о тех достойных людях, чьи воспоминания о тюрьме широко известны. Теперь о людях, прошедших войну. Посттравматический синдром и психопатия вещи разные, а главное - возвращаются люди и без них, но другими: в знании человека - сто очков форы любому маркетологу.

Опять ошиблись.
Боюсь, что некоторые преподаватели маркетинга, желая внушить своим ученикам твёрдую уверенность в себе, внушают им вопиющую самоуверенность...

Он американский маркетолог, поэтому вы никогда не сможете найти в его трудах русских слов, но в свободном переводе вполне может звучать именно так.
Вы не могли бы сказать, какой именно английский термин употребляет Котлер по отношению к 85% телезрителей? У меня в соседях по общежитию - дюжина американских преподавателей. Совместно определим значение, да и словари есть.

По поводу "дебилов" - независимо от того, каковы цели тех, кто ныне рулит телевидением, люди научились выбирать для себя из груды мусора крупицы интересного и полезного, которые, к счастью, попадаются. В другой ситуации я был бы так же резок по отношению к телевидению, как и Вы, но всё-таки не думаю, что корректно, не видя передачи, судить и о ней, и о зрителях.

Если я там жил, то мне лучше знать, чем те умники, которые делают выводы, пообщавшись в одним "знакомым".
Я говорю не о тех, кто пообщался с одним знакомым, а о профессиональных социологах. Заметьте, я не спрашиваю, сколько лет Вы жили в США, ибо многие люди всю жизнь живут в своей стране, совершенно не понимая процессов, происходящих вокруг. Возможно, не понимали и американские студенты, с которыми я общался немало лет и которым из года в год задавал вопросы по обсуждаемой сейчас теме. А вот Вы взяли - и сразу всё поняли. Не исключаю, но сомневаюсь.

Меня интересует человек как явление, и я хочу это явление понять, чему и посвятил жизнь.
Прожгли жизнь зазря.
За вас это давным-давно сделали другие.
Если кто-то понял, я рад за него. Теперь хочу понять я. Это то, что каждый постигает индивидуально.

Cамое главное в этом мире - жить и давать жить другим, стараясь не портить никому настроение.
Слишком поверхностное представление.
Я опустил здесь весьма обширный вопрос: как жить? Это другая тема, а здесь говорится о взаимоотношениях в социуме.

Культурное наследие необходимо только для пропаганды патриотизма, который навязывается государством, а не является инстинктивной потребностью.
Инстинктивными потребностями живут только животные, а человека человеком делает именно культурное наследие. Извините, но при таких разных взглядах на культуру разговор теряет смысл, ибо у меня нет цели изменить Вас в чём-то. Удачи!

Речь шла о психологии бессознательного - c какой стати имена её основоположников неприлично упоминать? Может, и Юнга не упоминать? Подозреваю, что хорошим тоном считается цитировать исключительно американских маркетологов...
Мы же не на школьном экзамене, чтобы перечислять имена основателей!
Я вам не поставлю "двойку", если не будете знать имя юнга.
Филипп Котлер является не только основателем маркетинга, но сейчас переиздает свои учебники, являющиеся Основными при изучении управления маркетингом.
Если бы вы назвали Павлова, то звучало бы принципиально убедительнее, потому что многие его труды столетней давности не претерпели изменений и были только дополнены, но не опровергнуты.
Особенно по части условных и безусловных рефлексов, что, в принципе и составляет ваше "бессознательное".

в данном случае обороты "ощущается как агрессия" и "воспринимается на уровне подсознания как агрессия" синонимичны - и не надо мудрить.
Пиздец какой-то!
Да я говорю, что в ролике НЕТ агрессии, и нет исследований, как он воспринимается владелицами больших выводков. И уж если говорить о реакциях, то он может расцениваться как угроза, но не как агрессия - это совершенно РАЗНЫЕ понятия.

вкупе с долгим опытом успешной работы с людьми, позволяет судить о подсознательных реакциях.
Если вы так "успешно" работаете, то почему на склоне лет живете в общаге?

Это пишет психолог? Мне приходилось близко общаться с отсидевшими людьми. Сроки: от 5 до 12 лет. У большинства - уверенность в себе, твёрдость, взвешенность и остроумие в суждениях, выверенность действий, цепкое и точное видение людей. Повторяю, мы с Вами говорим об умении людей видеть скрытое от рационального анализа. Они - видят.
Да хуй там, они "видят"!
У них выработался опыт реакции в определенной ситуации.
Только это НЕ ПОНИМАНИЕ процессов, происходящих в "подсознании", а банальный условный рефлекс, как у павловской собаки на звонок.

Боюсь, что некоторые преподаватели маркетинга, желая внушить своим ученикам твёрдую уверенность в себе, внушают им вопиющую самоуверенность...
Да че вы прицепились к этому маркетингу???
Я по образованию и работе не маркетолог, хоть когда-то проучился заочно 4 года на факультете управления маркетингом и бросил, потому что у меня было два других очных образования.

Вы не могли бы сказать, какой именно английский термин употребляет Котлер по отношению к 85% телезрителей? У меня в соседях по общежитию - дюжина американских преподавателей. Совместно определим значение, да и словари есть.
Если это вас так интересует, скачайте учебник по маркетингу Котлера и найдите то, что вас интересует.
Может, заодно перестанете видеть в телевидении халявную развлекуху, которой еще можно и управлять.
А то уж пиздец какой-то.
То рекламный ролик им не нравится, то их реклама, видите ли, отвлекает от просмотра любимого фильма.

как и Вы, но всё-таки не думаю, что корректно, не видя передачи, судить и о ней, и о зрителях.
Когда будете знать столько же, сколько и я, у вас тоже так получится.


люди всю жизнь живут в своей стране, совершенно не понимая процессов, происходящих вокруг.
А вот Вы взяли - и сразу всё поняли. Не исключаю, но сомневаюсь.
Не обязательно, чтобы узнать расстояние до Солнца, туда лететь.
Можно прожить всю жизнь и ни хуя не знать, а можно знать принципы и механизмы и делать выводы на основании данных.

Теперь хочу понять я. Это то, что каждый постигает индивидуально.
Да я же вас не одергиваю и не осуждаю.
Просто это филькин труд.

Инстинктивными потребностями живут только животные, а человека человеком делает именно культурное наследие.
Если бы вы хоть чуть-чуть разбирались в "бессознательном", то знали бы, что ВСЯ деятельность мозга ЛЮБОГО живого существа построена только на двух реакциях.
А вы тут нахрен говорите, что люди еще живут не инстинктивными потребностями.

Извините, но при таких разных взглядах на культуру разговор теряет смысл, ибо у меня нет цели изменить Вас в чём-то.
Да я же не "разговариваю" на "равных", я-то всего лишь вас поучаю.
Изменитесь вы или нет - мне АБСОЛЮТНО насрать, просто у меня такое правило - всегда отвечать на комментарий, адресованный ко мне. Хоть до посинения.

Если бы вы назвали Павлова, то звучало бы принципиально убедительнее, потому что многие его труды столетней давности не претерпели изменений и были только дополнены, но не опровергнуты.
А кто опроверг названных мной авторов? Да, Юнг разошёлся с Фрейдом, претензии к которому были не только у него, но это не опровергает сам принцип психоанализа.

он может расцениваться как угроза, но не как агрессия - это совершенно РАЗНЫЕ понятия
Речь не о том, как он может расцениваться, а о том как может восприниматься - это совершенно разные понятия.

Если вы так "успешно" работаете, то почему на склоне лет живете в общаге?
Я уже говорил Вам, что мы по-разному понимаем, что такое успех. Кроме того, я работаю в южнокорейском университете и живу в общежитии для преподавателей - это не так плохо.

У них выработался опыт реакции в определенной ситуации. Только это НЕ ПОНИМАНИЕ процессов, происходящих в "подсознании", а банальный условный рефлекс, как у павловской собаки на звонок.

Не в определённой ситуации, а в значительном числе неординардных ситуаций, что весьма отличает их от собак. Насчёт ПОНИМАНИЯ с научной точки зрения никто не говорит - речь о том опыте, который превращает знание в интуицию.

Если это вас так интересует, скачайте учебник по маркетингу Котлера и найдите то, что вас интересует.
Извините, несерьёзный ход. Я просил Вас назвать английское слово, которое Вы перевели как "тупой". В чём проблема? Или Котлер не называл 85% зрителей тыпыми?

Может, заодно перестанете видеть в телевидении халявную развлекуху, которой еще можно и управлять.
Кто Вам сказал, что я вижу в телевидении развлечение? Бывают в жизни и иные цели.

можно знать принципы и механизмы и делать выводы на основании данных
Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет (c) Какие в данном случае принципы и механизмы? Какие данные? Данные как раз и говорят о тенденции к культурно-этническому обособлению в США, что ставит под сомнение устоявшийся образ "плавильного котла".

Если бы вы хоть чуть-чуть разбирались в "бессознательном", то знали бы, что ВСЯ деятельность мозга ЛЮБОГО живого существа построена только на двух реакциях.
Слыхал. Возбуждения и торможения. Правда, некоторые специалисты в области рекламы пишут, что "на реализации принципа наименьшего усилия и экономии биоэнергозатрат всеми физиологическими механизмами". Как хорошо, что, благодаря этим двум реакциям, на свет смогла появиться философия Платона, поэзия Гёте, живопись Эль Греко, романы Достоевского (а Вы как к нему относитесь?), этюды Шопена...

А вы тут нахрен говорите, что люди еще живут не инстинктивными потребностями.
Ими. Но уж очень опосредованными. Иначе любое самопожертвование можно было бы расценить как результат склонности к суициду.

Да я же не "разговариваю" на "равных", я-то всего лишь вас поучаю.
Уровень Вашего самомнения я оценил сразу.

Когда будете знать столько же, сколько и я, у вас тоже так получится.
Уровень Вашего знания я также оценил: по данному Вами определению понятия "культурное наследие".

Изменитесь вы или нет - мне АБСОЛЮТНО насрать, просто у меня такое правило - всегда отвечать на комментарий, адресованный ко мне. Хоть до посинения.
Да пора кончать уже давно. Мне ведь тоже... Если хотите, можете ответить - а я, чтобы не отнимать у Вас больше время, не буду. Всего!

А кто опроверг названных мной авторов? Да, Юнг разошёлся с Фрейдом, претензии к которому были не только у него, но это не опровергает сам принцип психоанализа.
Со времен фрейда изменился и принцип, и методы.
Но некоторые горе-психологи до сих пор руководстуются их заблуждениями.
Все равно что изучать нормы морали по библии.

Речь не о том, как он может расцениваться, а о том как может восприниматься - это совершенно разные понятия.
"расцениваться" и"восприниматься" - это нахрен ОДНО И ТОЖЕ!


Я уже говорил Вам, что мы по-разному понимаем, что такое успех. Кроме того, я работаю в южнокорейском университете и живу в общежитии для преподавателей - это не так плохо.
Расскажите это вашей жене и детям, уверен, у них такие же, как и у вас представления об успехе.

Не в определённой ситуации, а в значительном числе неординардных ситуаций, что весьма отличает их от собак. Насчёт ПОНИМАНИЯ с научной точки зрения никто не говорит - речь о том опыте, который превращает знание в интуицию.
Интуиция - это всего лишь прогнозирование ситуации на основе имеющегося опыта.
Даже собаки, хоть в ранжировке животных по интеллекту они считаются очень даже тупыми, обладают интуицией.


Извините, несерьёзный ход. Я просил Вас назвать английское слово, которое Вы перевели как "тупой". В чём проблема? Или Котлер не называл 85% зрителей тыпыми?
Я НЕ ПОМНЮ, какое именно словосочетание у Котлера я перевел, как "тупые".
СПЕЦИАЛЬНО для вас у меня нет желания и времени искать в инете учебник на английском, а потом в тексте его искать.
Если вам надо, ИЩИТЕ!


Кто Вам сказал, что я вижу в телевидении развлечение?
Потому что телевидение - это услуга по развлечению.
Не важно, показывают ли передачи про маньяков или кризисе на мировых рынках.
Коммерческое тв НЕ СТАВИТ задачи запугать, обучить или информировать. Только развлечение, каким бы неразвлекательным оно не казалось наивному обывателю.


Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет (c) Какие в данном случае принципы и механизмы? Какие данные? Данные как раз и говорят о тенденции к культурно-этническому обособлению в США, что ставит под сомнение устоявшийся образ "плавильного котла".
Да я же нахер говорил НЕ О ВСЕХ США, а о Beverly Hills!
Это маленький островок цивилизации, где живут продвинутые люди, не нуждающиеся в соблюдении стадных традиций, в море этнически расслоенного быдла (тех самых 85%).


Как хорошо, что, благодаря этим двум реакциям, на свет смогла появиться философия Платона, поэзия Гёте, живопись Эль Греко, романы Достоевского (а Вы как к нему относитесь?), этюды Шопена...
Вся эта херотень появилась только в качестве удовлетворения актуализированных ИНСТИНКТИВНЫХ потребностей отдельных особей.
100% из названного я считаю ХУЙНЕЙ СОБАЧЬЕЙ.

Иначе любое самопожертвование можно было бы расценить как результат склонности к суициду..
Гены альтруистичного поведения.
Есть даже формула, по которой рассчитывается коэффициент эффективности альтруистичного поведения для выживания вида.


Уровень Вашего самомнения я оценил сразу.
Если бы мы общались по квантовой механике, то я бы бы был в роли безропотного ученика, но в данной области мне нет смысла быть с вами "на равных".

Если хотите, можете ответить - а я, чтобы не отнимать у Вас больше время, не буду.
Увы, вы были легкой жертвой.
Порой хочется какого-нибудь более опытного живчика :(

Извините, всё-таки прокомментирую напоследок:
Да я же нахер говорил НЕ О ВСЕХ США, а о Beverly Hills!
Это маленький островок цивилизации, где живут продвинутые люди, не нуждающиеся в соблюдении стадных традиций, в море этнически расслоенного быдла (тех самых 85%).
А я с самого начала - не приемля Вашей парадигмы ("продвинутые люди", "стадные традиции", "этнически расслоенное быдло") - говорил о большом материке, для которого то, что происходит на упомянутом маленьком островке, не является нормой.

Со времен фрейда изменился и принцип, и методы.
Но некоторые горе-психологи до сих пор руководствуются их заблуждениями.Все равно что изучать нормы морали по библии
Послушайте, когда Вы приводили в пример Павлова, Вы ведь тоже, наверное, подразумевали его учение в развитии? Наука основана на эмпирическом опыте, каждый исследователь идёт своим путём, в чём-то ошибается, никто не может охватить всего - поэтому кому-то не по пути с "мистикой" Юнга, кому-то не по душе политические симпатии Фромма. Естественно, развивается методология, возникают смежные области, но, повторяю, принцип психоанализа признания не утратил. Чтобы этот разговор не был голословным, следовало бы обратиться к основным направлениям научной полемики по данному вопросу, привести ссылки на работы авторитетных психоаналитиков и психофизиологов, но не думаю, что нам с Вами есть смысл этим заниматься, да и повод того не заслуживает.

Добавлю только, что то же относится и этике, которая находится в постоянном развитии, но основы которой были заложены в древности, в том числе и Библией. Юго-Восточная цивилизация, например, до сих пор руководствуется конфуцианской этикой. Естественно, что-то отмирает, как, например, предписания в отношении роли женщины в семье и в обществе, что-то возникает вновь в связи с появлением новых социальных реалий, но в основе остаётся почитание рода, уважение к старшим, уважение к учителю, уважение к труду.
А Библия, надо сказать, ценные советы часто даёт:)

Интуиция - это всего лишь прогнозирование ситуации на основе имеющегося опыта.
Не всего лишь. Существуют и определения интуиции с точки зрения философии - как непосредственного згания, например. А Вы опять про собак...

философия Платона, поэзия Гёте, живопись Эль Греко, романы Достоевского (а Вы как к нему относитесь?), этюды Шопена...
Вся эта херотень появилась только в качестве удовлетворения актуализированных ИНСТИНКТИВНЫХ потребностей отдельных особей.
А представьте себе, удовлетворяет ДУХОВНЫЕ потребности миллионов... Эх, не всякая отдельная особь так может... Или поклонники вышеупомянутых авторов - тупое быдло?

100% из названного я считаю ХУЙНЕЙ СОБАЧЬЕЙ.
Именно этого ответа я и ждал:) Разговор принимает комический оборот.

Гены альтруистичного поведения.
В основе - да. Но когда индивидуум жертвует собой ради идеи, которую изрядная часть вида считает непонятной или враждебной, его поведение заслуживает более глубокого объяснения. Без Достоевского, пожалуй, трудно будет...

телевидение - это услуга по развлечению.
...Коммерческое тв НЕ СТАВИТ задачи запугать, обучить или информировать.Наконец-то! Ведь можно было подумать, что Вы о целях телевидения как такового говорите. Тут-то никто не спорит.

Если бы мы общались по квантовой механике, то я бы бы был в роли безропотного ученика, но в данной области мне нет смысла быть с вами "на равных".
Вы знаете, моя профессия обязывает меня изучать семантику и стилистику. И когда Вы пишете, что "расцениваться" и"восприниматься" - это ОДНО И ТОЖЕ, ничего, кроме недоумения, у меня это вызвать не может.

Увы, вы были легкой жертвой.
"Срезал":)

Порой хочется какого-нибудь более опытного живчика :(
Будут "живчики". Поскольку мы с Вами друг другу более не интересны, есть смысл дать ссылку на эту беседу в сообщество специалистов по обсуждаемому вопросу. Они Вам и ответят на возможные в дальнейшем комментарии. Спасибо за общение.

Интернет встроили в человеческую голову... читать дальше - http://www.chto-budet-zavtra.ru

Уважаемый vlapandr! яЯ "сходила на фронт", но фронт оказался ужасающе скучен и бессмысленен, сражаться не с кем, не за что, незачем и не на что (с). Расхристанная фразеология - это то, с чем можно бороться непрерывно, едва высунув нос на улицу, а идеи сложно назвать этим важным словом :)
Но Вам желаю удачи, могу вязать носки для бойцов и щипать корпию из них же. :)

Спасибо, уважаемая krauska, за пожелание удачи на фронте борьбы за торжество культуры, но я уже демобилизовался. А вот Ваш журнал почитаю с удовольствием.

Если у вас есть интересы или знакомые в "правом деле" то подскажите учредителям этой структуры о неоднозначной трактовки названия . Дословно правое дело означает дело делаемое правой рукой . Это значит что любые граждане делающие какое либо дело правой рукой могут сказать что делают правое дело . Есть целые сообщества в которых культивируется правое дело . В них правым делом занимаются и в одиночку и группами . Литературный аналог их правого дела - сексуальное самоудовлетворение . В таких сообществах есть свои лидеры правого дела . Чтобы эти "лидеры правого дела" не мелькали в СМИ в связки с Лидерами правого дела необходимо срочно придумать для "правого дела" альтернативное название . Считаю что администрация не скажет спасибо учредителям "правого дела" за такое двусмысленное название .